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Tenemos los gobernantes que nos merecemos; ladrones somos, ladrones nos gobiernan.
"Y las evidencias que te permiten afirmar que a tu amigo le lavaron el cerebro son... ¿que entró en la escuela? Grandes pruebas."
Conoceré yo a mi amigo más que tú, o eso espero.
"Tiene bastante lógica, puesto que la Ley para de Función Pública vasca (creo que la 6/1989) no es solo aplicable a Araba sino al conjunto de la CAV, donde si existen porcentajes de euskaldunes significativos. Y no manipules, el gobierno nunca ha obligado a nadie a hablar euskara.
Lo que no tiene nada de lógica es que la vasca y la navarra sean las únicas administraciones en Europa donde no se exige el conocimiento del idioma del país para trabajar. Si quieres ser funcionario aprendes euskara porque los euskaldunes también te estamos pagando el sueldo, así de sencillo, y más en Gasteiz donde está concentrada una buena parte del grueso de las oficinas del GV."
Es que lo qué nunca habéis comprendido es que el vasco siempre ha sido un idioma relegado a los pueblos incivilizados, tanto en tiempos de romanos como de Sanchos....
Es por eso que únicamente una minoría de las montañas, en pueblos de dificil acceso y cerrados lo han hablado.
¿Qué se inventaron que existían unos "porcentajes de euskaldunes significativos"? Pues bueno, tendré que apechugar, es por eso que el gobierno lo ha obligado.
Y en tema de funcionarios por dios, dejad la chorrada de que el resto de españoles les paga el sueldo. El funcionario AHORRA costes al propio estado a la hora de dar servicio.
"A mi una imposición puesta me parece también el artículo 3.1 de la Constitución que obliga a los euskaldunes a saber español. Te acabo de explicar como se han igualado, por lo menos en consideración, euskara y español. Que a ti te parezca mal que la gente se tome tan en serio una lengua como la otra ya es otra cosa, pero no es problema de la sociedad."
Me parece mal que se le tome tan en serio a una lengua ya harto olvidada y muerta.
#129 "Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?"
No he dicho que nunca se hablará, he dicho que era principalmente castellana y pocos, pero muy pocos, eran los que hablaban vasco.
"Lógicamente."
No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
"Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.;"
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
"Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?"
Ignoro el nombre de la que salió mi amigo, estuvo un año en ella y salió intentando convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de argumentaciones.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y ojo, he dicho algunas. Es más, me referire mejor a algunos de los profesores que enseñan, más que a las propias escuelas.
#131 No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
Tiene bastante lógica, puesto que la Ley para de Función Pública vasca (creo que la 6/1989) no es solo aplicable a Araba sino al conjunto de la CAV, donde si existen porcentajes de euskaldunes significativos. Y no manipules, el gobierno nunca ha obligado a nadie a hablar euskara.
Lo que no tiene nada de lógica es que la vasca y la navarra sean las únicas administraciones en Europa donde no se exige el conocimiento del idioma del país para trabajar. Si quieres ser funcionario aprendes euskara porque los euskaldunes también te estamos pagando el sueldo, así de sencillo, y más en Gasteiz donde está concentrada una buena parte del grueso de las oficinas del GV.
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
A mi una imposición puesta me parece también el artículo 3.1 de la Constitución que obliga a los euskaldunes a saber español. Te acabo de explicar como se han igualado, por lo menos en consideración, euskara y español. Que a ti te parezca mal que la gente se tome tan en serio una lengua como la otra ya es otra cosa, pero no es problema de la sociedad.
Ignoro el nombre, la que salió mi amigo tras estar un año con ella queriendo convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de lindezas.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y las evidencias que te permiten afirmar que a tu amigo le lavaron el cerebro son... ¿que entró en la escuela? Grandes pruebas.
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#122 ¿Y porque no intentas contradecir dicho argumento? ¿O es que es cierto?
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario; y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Es entonces cuando el modelo de solo vasco empieza a ganar al castellano para imponerse como esta ahora.
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#117 Si tu lo dices...
¿Ahora sin más pasas a intentar ofenderme?
La pena es que soléis comportaros de la misma manera en la vida real, un grito diciendo cualquier estupidez pasando a la agresividad si no podéis rebatir a vuestro adversario.
No te preocupes, bárbaros siempre han existido en todas partes.
#122 ¿Y porque no intentas contradecir dicho argumento? ¿O es que es cierto?
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario; y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Es entonces cuando el modelo de solo vasco empieza a ganar al castellano para imponerse como esta ahora.
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#127 ¿De verdad te hace falta una lista con todos los idiomas que se hablan en Francia? Are you fucking kidding us? Los únicos estados monolingües de Europa son San Marino, Liechtenstein, Mónaco y Dinamarca.
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Lógicamente.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario;
Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.
y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?
#129 "Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?"
No he dicho que nunca se hablará, he dicho que era principalmente castellana y pocos, pero muy pocos, eran los que hablaban vasco.
"Lógicamente."
No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
"Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.;"
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
"Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?"
Ignoro el nombre de la que salió mi amigo, estuvo un año en ella y salió intentando convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de argumentaciones.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y ojo, he dicho algunas. Es más, me referire mejor a algunos de los profesores que enseñan, más que a las propias escuelas.
#131 No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
Tiene bastante lógica, puesto que la Ley para de Función Pública vasca (creo que la 6/1989) no es solo aplicable a Araba sino al conjunto de la CAV, donde si existen porcentajes de euskaldunes significativos. Y no manipules, el gobierno nunca ha obligado a nadie a hablar euskara.
Lo que no tiene nada de lógica es que la vasca y la navarra sean las únicas administraciones en Europa donde no se exige el conocimiento del idioma del país para trabajar. Si quieres ser funcionario aprendes euskara porque los euskaldunes también te estamos pagando el sueldo, así de sencillo, y más en Gasteiz donde está concentrada una buena parte del grueso de las oficinas del GV.
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
A mi una imposición puesta me parece también el artículo 3.1 de la Constitución que obliga a los euskaldunes a saber español. Te acabo de explicar como se han igualado, por lo menos en consideración, euskara y español. Que a ti te parezca mal que la gente se tome tan en serio una lengua como la otra ya es otra cosa, pero no es problema de la sociedad.
Ignoro el nombre, la que salió mi amigo tras estar un año con ella queriendo convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de lindezas.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y las evidencias que te permiten afirmar que a tu amigo le lavaron el cerebro son... ¿que entró en la escuela? Grandes pruebas.
#129 Si por favor. Muestrame todos los idiomas oficiales (No regionales de enseñanza OPTATIVA) de Francia a parte del francés.
Si no los encuentras es que estas mintiendo y te puedes votar negativo tu mismo por dar información falsa.
________
El idioma oficial es el francés, que según unos lingüistas del siglo XIX provendría del franciano, variante lingüística hablada en la Isla de Francia que a principios de la Edad Media y, a lo largo de los siglos, se ha impuesto al resto de lenguas y variantes lingüísticas que se hablan en cualquier parte del territorio; la otra tesis es que es un estandar configurado a partir de las distintas lenguas de oïl.
__________
#133 Ya sabemos muchos que el modelo centralista francés es el deseado por los sectores centralistas españoles. Pero resulta que en España no sólo se votan partidos centralistas, ni siquiera tiene una constitución centralista. No somos franceses, y afortunadamente tampoco centralistas (aunque esta sea la opinión generalizada de Madrid). Si en francia se ha impuesto el francés es por esto, porque se ha impuesto por ley.
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#117 Si tu lo dices...
¿Ahora sin más pasas a intentar ofenderme?
La pena es que soléis comportaros de la misma manera en la vida real, un grito diciendo cualquier estupidez pasando a la agresividad si no podéis rebatir a vuestro adversario.
No te preocupes, bárbaros siempre han existido en todas partes.
#122 ¿Y porque no intentas contradecir dicho argumento? ¿O es que es cierto?
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario; y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Es entonces cuando el modelo de solo vasco empieza a ganar al castellano para imponerse como esta ahora.
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#127 ¿De verdad te hace falta una lista con todos los idiomas que se hablan en Francia? Are you fucking kidding us? Los únicos estados monolingües de Europa son San Marino, Liechtenstein, Mónaco y Dinamarca.
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Lógicamente.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario;
Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.
y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?
#129 "Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?"
No he dicho que nunca se hablará, he dicho que era principalmente castellana y pocos, pero muy pocos, eran los que hablaban vasco.
"Lógicamente."
No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
"Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.;"
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
"Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?"
Ignoro el nombre de la que salió mi amigo, estuvo un año en ella y salió intentando convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de argumentaciones.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y ojo, he dicho algunas. Es más, me referire mejor a algunos de los profesores que enseñan, más que a las propias escuelas.
#129 Si por favor. Muestrame todos los idiomas oficiales (No regionales de enseñanza OPTATIVA) de Francia a parte del francés.
Si no los encuentras es que estas mintiendo y te puedes votar negativo tu mismo por dar información falsa.
________
El idioma oficial es el francés, que según unos lingüistas del siglo XIX provendría del franciano, variante lingüística hablada en la Isla de Francia que a principios de la Edad Media y, a lo largo de los siglos, se ha impuesto al resto de lenguas y variantes lingüísticas que se hablan en cualquier parte del territorio; la otra tesis es que es un estandar configurado a partir de las distintas lenguas de oïl.
__________
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#117 Si tu lo dices...
¿Ahora sin más pasas a intentar ofenderme?
La pena es que soléis comportaros de la misma manera en la vida real, un grito diciendo cualquier estupidez pasando a la agresividad si no podéis rebatir a vuestro adversario.
No te preocupes, bárbaros siempre han existido en todas partes.
#122 ¿Y porque no intentas contradecir dicho argumento? ¿O es que es cierto?
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario; y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Es entonces cuando el modelo de solo vasco empieza a ganar al castellano para imponerse como esta ahora.
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#117 Si tu lo dices...
¿Ahora sin más pasas a intentar ofenderme?
La pena es que soléis comportaros de la misma manera en la vida real, un grito diciendo cualquier estupidez pasando a la agresividad si no podéis rebatir a vuestro adversario.
No te preocupes, bárbaros siempre han existido en todas partes.
#101 Lees los otros comments o contestas por contestar?
A ver... En mi comment #96:
"Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón."
Tu comment donde en teoria "me replicas":
"Error.
La administración tiene la obligación de responder en la lengua que quiera el cliente, y no el trabajador. Es una puntualización importante."
Me puedes explicar cual es el error exactamente?
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#127 ¿De verdad te hace falta una lista con todos los idiomas que se hablan en Francia? Are you fucking kidding us? Los únicos estados monolingües de Europa son San Marino, Liechtenstein, Mónaco y Dinamarca.
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Lógicamente.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario;
Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.
y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#90 Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón.
Dejad el discursito victimista de "es que no puedo trabajar en algunas comunidades y ellos en al mía si", tal vez sea pq yo si hablo el idioma de tu comunidad y tu no el de la mía?
Tan raro te parecería que te EXIGIERAN ingles para trabajar en una empresa dedicada principalmente a la exportación?
No es tan difícil de entender.
#101 Lees los otros comments o contestas por contestar?
A ver... En mi comment #96:
"Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón."
Tu comment donde en teoria "me replicas":
"Error.
La administración tiene la obligación de responder en la lengua que quiera el cliente, y no el trabajador. Es una puntualización importante."
Me puedes explicar cual es el error exactamente?
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#90 Me parece perfecta tu propuesta.
El problema es que requiere, entre otros, de una reforma constitucional.
Y esto como ya sabes raya lo imposible, sobretodo si la reforma incluye la eliminación del castellano como lengua de obligado conocimiento.
Por lo tanto mientras no haya un milagro y no se elimine ese artículo deberemos continuar trabajando para mitigar sus consecuencias.
#76 Bueno, no puedo trabajar donde quiero en el PV, y me autoexilie a Madrid.
Sin más, mi visión de un lenguaje es totalmente práctica. Prefería mil veces conocimientos en inglés o física. O ya puestos, en algo que me gustara como era la historia.
Aprender una lengua por obligación solo sirvió para que la detestara.
#90 Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón.
Dejad el discursito victimista de "es que no puedo trabajar en algunas comunidades y ellos en al mía si", tal vez sea pq yo si hablo el idioma de tu comunidad y tu no el de la mía?
Tan raro te parecería que te EXIGIERAN ingles para trabajar en una empresa dedicada principalmente a la exportación?
No es tan difícil de entender.
#101 Lees los otros comments o contestas por contestar?
A ver... En mi comment #96:
"Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón."
Tu comment donde en teoria "me replicas":
"Error.
La administración tiene la obligación de responder en la lengua que quiera el cliente, y no el trabajador. Es una puntualización importante."
Me puedes explicar cual es el error exactamente?
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#90 Me parece perfecta tu propuesta.
El problema es que requiere, entre otros, de una reforma constitucional.
Y esto como ya sabes raya lo imposible, sobretodo si la reforma incluye la eliminación del castellano como lengua de obligado conocimiento.
Por lo tanto mientras no haya un milagro y no se elimine ese artículo deberemos continuar trabajando para mitigar sus consecuencias.
#82 En Euskadi el Euskera es tan oficial como el Espaniol, igual que tu te quejas de que te enseniaran Euskera, me podria yo quejar de que me enseniaran Espaniol?
Si en mi familia y en mi grupo de amigos se habla Euskera, que pinta el Espaniol?
Que conste que no pienso esto, solo estoy aplicando los argumentos de pevi.
#67 ¿Esa es tu manera de defenderte? ¿Sacando errores ortográficos?
1) El catalán no es mi lengua oficial pues soy, en la actualidad, madrileño. Lo sería si viviera en Cataluña, pero mira tu por donde vuestra región no es toda España.
2) Pues será en Cataluña, porque a mi bien que me obligaron a aprender vasco cuando yo no lo quería...
#74 Te obligaron a aprender vasco ... pobre...
bueno, es lo que tiene vivir en una sociedad que vela para que no seas analfabeto: se te obliga a aprender matemáticas, inglés, los idiomas de tu tierra, la geografía ...
¿O también querías libertad para aprender la historia mapuche en vez de la de los Reyes Católicos?
Alguna vez se te ha obligado a utilizar el vasco? A mi el castellano sí. Por ley. Todos los días.
#76 Bueno, no puedo trabajar donde quiero en el PV, y me autoexilie a Madrid.
Sin más, mi visión de un lenguaje es totalmente práctica. Prefería mil veces conocimientos en inglés o física. O ya puestos, en algo que me gustara como era la historia.
Aprender una lengua por obligación solo sirvió para que la detestara.
#90 Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón.
Dejad el discursito victimista de "es que no puedo trabajar en algunas comunidades y ellos en al mía si", tal vez sea pq yo si hablo el idioma de tu comunidad y tu no el de la mía?
Tan raro te parecería que te EXIGIERAN ingles para trabajar en una empresa dedicada principalmente a la exportación?
No es tan difícil de entender.
#101 Lees los otros comments o contestas por contestar?
A ver... En mi comment #96:
"Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón."
Tu comment donde en teoria "me replicas":
"Error.
La administración tiene la obligación de responder en la lengua que quiera el cliente, y no el trabajador. Es una puntualización importante."
Me puedes explicar cual es el error exactamente?
#90 Me parece perfecta tu propuesta.
El problema es que requiere, entre otros, de una reforma constitucional.
Y esto como ya sabes raya lo imposible, sobretodo si la reforma incluye la eliminación del castellano como lengua de obligado conocimiento.
Por lo tanto mientras no haya un milagro y no se elimine ese artículo deberemos continuar trabajando para mitigar sus consecuencias.
#82 En Euskadi el Euskera es tan oficial como el Espaniol, igual que tu te quejas de que te enseniaran Euskera, me podria yo quejar de que me enseniaran Espaniol?
Si en mi familia y en mi grupo de amigos se habla Euskera, que pinta el Espaniol?
Que conste que no pienso esto, solo estoy aplicando los argumentos de pevi.
#62 Por muy catalan que seas el idioma catalán no va a ser una lengua materna, aunque tú creas que es así. Si han hablado en su familia castellano, su circulo interno de amigos lo mismo... ¿qué pinta el catalán?
Y no, no tiene ningún deber de aprender catalán.
El sorprendido soy yo que halla gente con tu mentalidad.
#66 yo espero que cuando seas mayor HALLAS estudiado un poco y domines por lo menos tu lengua materna.
El catalán pinta dos cosas: 1) que es el idioma oficial de tu país. 2) Que las leyes discriminan al idioma propio de tu país porque como tú dices, no tienes ningún deber de aprenderlo mientras yo catalano-parlante para el que el castellano, según tú, no debería "pintar nada", resulta que sí me obligan a aprenderlo y utilizarlo.
#67 ¿Esa es tu manera de defenderte? ¿Sacando errores ortográficos?
1) El catalán no es mi lengua oficial pues soy, en la actualidad, madrileño. Lo sería si viviera en Cataluña, pero mira tu por donde vuestra región no es toda España.
2) Pues será en Cataluña, porque a mi bien que me obligaron a aprender vasco cuando yo no lo quería...
#74 Te obligaron a aprender vasco ... pobre...
bueno, es lo que tiene vivir en una sociedad que vela para que no seas analfabeto: se te obliga a aprender matemáticas, inglés, los idiomas de tu tierra, la geografía ...
¿O también querías libertad para aprender la historia mapuche en vez de la de los Reyes Católicos?
Alguna vez se te ha obligado a utilizar el vasco? A mi el castellano sí. Por ley. Todos los días.
#76 Bueno, no puedo trabajar donde quiero en el PV, y me autoexilie a Madrid.
Sin más, mi visión de un lenguaje es totalmente práctica. Prefería mil veces conocimientos en inglés o física. O ya puestos, en algo que me gustara como era la historia.
Aprender una lengua por obligación solo sirvió para que la detestara.
#82 En Euskadi el Euskera es tan oficial como el Espaniol, igual que tu te quejas de que te enseniaran Euskera, me podria yo quejar de que me enseniaran Espaniol?
Si en mi familia y en mi grupo de amigos se habla Euskera, que pinta el Espaniol?
Que conste que no pienso esto, solo estoy aplicando los argumentos de pevi.
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#127 ¿De verdad te hace falta una lista con todos los idiomas que se hablan en Francia? Are you fucking kidding us? Los únicos estados monolingües de Europa son San Marino, Liechtenstein, Mónaco y Dinamarca.
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Lógicamente.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario;
Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.
y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?
#129 "Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?"
No he dicho que nunca se hablará, he dicho que era principalmente castellana y pocos, pero muy pocos, eran los que hablaban vasco.
"Lógicamente."
No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
"Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.;"
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
"Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?"
Ignoro el nombre de la que salió mi amigo, estuvo un año en ella y salió intentando convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de argumentaciones.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y ojo, he dicho algunas. Es más, me referire mejor a algunos de los profesores que enseñan, más que a las propias escuelas.
#131 No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
Tiene bastante lógica, puesto que la Ley para de Función Pública vasca (creo que la 6/1989) no es solo aplicable a Araba sino al conjunto de la CAV, donde si existen porcentajes de euskaldunes significativos. Y no manipules, el gobierno nunca ha obligado a nadie a hablar euskara.
Lo que no tiene nada de lógica es que la vasca y la navarra sean las únicas administraciones en Europa donde no se exige el conocimiento del idioma del país para trabajar. Si quieres ser funcionario aprendes euskara porque los euskaldunes también te estamos pagando el sueldo, así de sencillo, y más en Gasteiz donde está concentrada una buena parte del grueso de las oficinas del GV.
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
A mi una imposición puesta me parece también el artículo 3.1 de la Constitución que obliga a los euskaldunes a saber español. Te acabo de explicar como se han igualado, por lo menos en consideración, euskara y español. Que a ti te parezca mal que la gente se tome tan en serio una lengua como la otra ya es otra cosa, pero no es problema de la sociedad.
Ignoro el nombre, la que salió mi amigo tras estar un año con ella queriendo convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de lindezas.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y las evidencias que te permiten afirmar que a tu amigo le lavaron el cerebro son... ¿que entró en la escuela? Grandes pruebas.
#129 Si por favor. Muestrame todos los idiomas oficiales (No regionales de enseñanza OPTATIVA) de Francia a parte del francés.
Si no los encuentras es que estas mintiendo y te puedes votar negativo tu mismo por dar información falsa.
________
El idioma oficial es el francés, que según unos lingüistas del siglo XIX provendría del franciano, variante lingüística hablada en la Isla de Francia que a principios de la Edad Media y, a lo largo de los siglos, se ha impuesto al resto de lenguas y variantes lingüísticas que se hablan en cualquier parte del territorio; la otra tesis es que es un estandar configurado a partir de las distintas lenguas de oïl.
__________
#133 Ya sabemos muchos que el modelo centralista francés es el deseado por los sectores centralistas españoles. Pero resulta que en España no sólo se votan partidos centralistas, ni siquiera tiene una constitución centralista. No somos franceses, y afortunadamente tampoco centralistas (aunque esta sea la opinión generalizada de Madrid). Si en francia se ha impuesto el francés es por esto, porque se ha impuesto por ley.
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#25 Exagerado eres, alma de dios.
Mas que derechos, el querer hablar euskera cuando sabes castellano es un simple capricho, lo mires por donde lo mires.
Y sí, la Administración (que no el funcionario que tienes delante) tiene la obligación de responderte en el idioma que solicitas; pero si se dan casos de los que comentas, que nadie sabe ese idioma...
Para mi es algo muy relevante, es un idioma que se esta dejando de usar, y una minoría nacionalista quiere imponernosla a base de leyes y engaños.
#19 Es el 91% de los que se presentan al examen de euskera. Evidentemente los que lo saben no se presentan a ese examen, y son la gran mayoria, por lo que no sabemos el porcentaje total de funcionarios que no saben euskera. Sospecho que no son muchos.
Respecto a lo de aprender un idioma, por cojones, en el caso de los funcionarios es importantísimo, diría que crucial, y no tiene nada que ver con nacionalismos. Todos los que pagan impuestos en un lugar tienen derecho a ser tratados por la administración en igualdad de condiciones, sea tu lengua materna el euskera o el castellano, por eso son lenguas co-oficiales. ¿Por qué el euskaldun va a tener menos derechos que el castellanoparlante?
Se está siendo muy benévolo con estos funcionarios.
#32 La única lengua que es obligatoria su conocimiento por ley en el estado es el castellano.
Eh! Vamos ganando puestos. Lo siguiente será genocidas.
Tiene cojones...
Se trata del traslado a Sudáfrica de una unidad móvil 3D de Sony con la que se retransmitirán 25 partidos del Mundial de Fútbol. Si alguna vez os preguntasteis cómo se envían estos equipos tan sofisticados hasta la otra punta del mundo, ahí tenéis la repuesta: ha sido nada menos que un Antonov 124, el avión más grande del mundo (con el permiso del Airbus 380) el encargado de transportar la unidad móvil hasta el otro punto del globo.
#14 ¿?¿?
Osea, porque unos héroes dieran su vida para salvarnos, ¿tenemos que prescindir de la energía nuclear?
Hoy por hoy, la energía nuclear es una manera cómoda y limpia de sacar energía. Conlleva sus riesgos, como todo; pero es lo más adecuado.
Para igualar la energía que sacas de ahí, necesitas destrozar montes enteros para llenarlos de molinillos de viento. O cambiar ecosistemas enteros para construir presas y demás. Que parece que a los ecologistas se les olvidan el daño que hacen estos cambios en la naturaleza...
Así que, nuclear sí. Y sí conseguimos lograr la de fusión, pues mejor aún.
Tenemos los gobernantes que nos merecemos; ladrones somos, ladrones nos gobiernan.
"Y las evidencias que te permiten afirmar que a tu amigo le lavaron el cerebro son... ¿que entró en la escuela? Grandes pruebas."
Conoceré yo a mi amigo más que tú, o eso espero.
"Tiene bastante lógica, puesto que la Ley para de Función Pública vasca (creo que la 6/1989) no es solo aplicable a Araba sino al conjunto de la CAV, donde si existen porcentajes de euskaldunes significativos. Y no manipules, el gobierno nunca ha obligado a nadie a hablar euskara.
Lo que no tiene nada de lógica es que la vasca y la navarra sean las únicas administraciones en Europa donde no se exige el conocimiento del idioma del país para trabajar. Si quieres ser funcionario aprendes euskara porque los euskaldunes también te estamos pagando el sueldo, así de sencillo, y más en Gasteiz donde está concentrada una buena parte del grueso de las oficinas del GV."
Es que lo qué nunca habéis comprendido es que el vasco siempre ha sido un idioma relegado a los pueblos incivilizados, tanto en tiempos de romanos como de Sanchos....
Es por eso que únicamente una minoría de las montañas, en pueblos de dificil acceso y cerrados lo han hablado.
¿Qué se inventaron que existían unos "porcentajes de euskaldunes significativos"? Pues bueno, tendré que apechugar, es por eso que el gobierno lo ha obligado.
Y en tema de funcionarios por dios, dejad la chorrada de que el resto de españoles les paga el sueldo. El funcionario AHORRA costes al propio estado a la hora de dar servicio.
"A mi una imposición puesta me parece también el artículo 3.1 de la Constitución que obliga a los euskaldunes a saber español. Te acabo de explicar como se han igualado, por lo menos en consideración, euskara y español. Que a ti te parezca mal que la gente se tome tan en serio una lengua como la otra ya es otra cosa, pero no es problema de la sociedad."
Me parece mal que se le tome tan en serio a una lengua ya harto olvidada y muerta.
#129 "Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?"
No he dicho que nunca se hablará, he dicho que era principalmente castellana y pocos, pero muy pocos, eran los que hablaban vasco.
"Lógicamente."
No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
"Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.;"
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
"Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?"
Ignoro el nombre de la que salió mi amigo, estuvo un año en ella y salió intentando convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de argumentaciones.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y ojo, he dicho algunas. Es más, me referire mejor a algunos de los profesores que enseñan, más que a las propias escuelas.
#131 No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
Tiene bastante lógica, puesto que la Ley para de Función Pública vasca (creo que la 6/1989) no es solo aplicable a Araba sino al conjunto de la CAV, donde si existen porcentajes de euskaldunes significativos. Y no manipules, el gobierno nunca ha obligado a nadie a hablar euskara.
Lo que no tiene nada de lógica es que la vasca y la navarra sean las únicas administraciones en Europa donde no se exige el conocimiento del idioma del país para trabajar. Si quieres ser funcionario aprendes euskara porque los euskaldunes también te estamos pagando el sueldo, así de sencillo, y más en Gasteiz donde está concentrada una buena parte del grueso de las oficinas del GV.
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
A mi una imposición puesta me parece también el artículo 3.1 de la Constitución que obliga a los euskaldunes a saber español. Te acabo de explicar como se han igualado, por lo menos en consideración, euskara y español. Que a ti te parezca mal que la gente se tome tan en serio una lengua como la otra ya es otra cosa, pero no es problema de la sociedad.
Ignoro el nombre, la que salió mi amigo tras estar un año con ella queriendo convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de lindezas.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y las evidencias que te permiten afirmar que a tu amigo le lavaron el cerebro son... ¿que entró en la escuela? Grandes pruebas.
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#122 ¿Y porque no intentas contradecir dicho argumento? ¿O es que es cierto?
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario; y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Es entonces cuando el modelo de solo vasco empieza a ganar al castellano para imponerse como esta ahora.
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#117 Si tu lo dices...
¿Ahora sin más pasas a intentar ofenderme?
La pena es que soléis comportaros de la misma manera en la vida real, un grito diciendo cualquier estupidez pasando a la agresividad si no podéis rebatir a vuestro adversario.
No te preocupes, bárbaros siempre han existido en todas partes.
#122 ¿Y porque no intentas contradecir dicho argumento? ¿O es que es cierto?
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario; y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Es entonces cuando el modelo de solo vasco empieza a ganar al castellano para imponerse como esta ahora.
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#127 ¿De verdad te hace falta una lista con todos los idiomas que se hablan en Francia? Are you fucking kidding us? Los únicos estados monolingües de Europa son San Marino, Liechtenstein, Mónaco y Dinamarca.
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Lógicamente.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario;
Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.
y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?
#129 "Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?"
No he dicho que nunca se hablará, he dicho que era principalmente castellana y pocos, pero muy pocos, eran los que hablaban vasco.
"Lógicamente."
No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
"Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.;"
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
"Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?"
Ignoro el nombre de la que salió mi amigo, estuvo un año en ella y salió intentando convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de argumentaciones.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y ojo, he dicho algunas. Es más, me referire mejor a algunos de los profesores que enseñan, más que a las propias escuelas.
#131 No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
Tiene bastante lógica, puesto que la Ley para de Función Pública vasca (creo que la 6/1989) no es solo aplicable a Araba sino al conjunto de la CAV, donde si existen porcentajes de euskaldunes significativos. Y no manipules, el gobierno nunca ha obligado a nadie a hablar euskara.
Lo que no tiene nada de lógica es que la vasca y la navarra sean las únicas administraciones en Europa donde no se exige el conocimiento del idioma del país para trabajar. Si quieres ser funcionario aprendes euskara porque los euskaldunes también te estamos pagando el sueldo, así de sencillo, y más en Gasteiz donde está concentrada una buena parte del grueso de las oficinas del GV.
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
A mi una imposición puesta me parece también el artículo 3.1 de la Constitución que obliga a los euskaldunes a saber español. Te acabo de explicar como se han igualado, por lo menos en consideración, euskara y español. Que a ti te parezca mal que la gente se tome tan en serio una lengua como la otra ya es otra cosa, pero no es problema de la sociedad.
Ignoro el nombre, la que salió mi amigo tras estar un año con ella queriendo convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de lindezas.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y las evidencias que te permiten afirmar que a tu amigo le lavaron el cerebro son... ¿que entró en la escuela? Grandes pruebas.
#129 Si por favor. Muestrame todos los idiomas oficiales (No regionales de enseñanza OPTATIVA) de Francia a parte del francés.
Si no los encuentras es que estas mintiendo y te puedes votar negativo tu mismo por dar información falsa.
________
El idioma oficial es el francés, que según unos lingüistas del siglo XIX provendría del franciano, variante lingüística hablada en la Isla de Francia que a principios de la Edad Media y, a lo largo de los siglos, se ha impuesto al resto de lenguas y variantes lingüísticas que se hablan en cualquier parte del territorio; la otra tesis es que es un estandar configurado a partir de las distintas lenguas de oïl.
__________
#133 Ya sabemos muchos que el modelo centralista francés es el deseado por los sectores centralistas españoles. Pero resulta que en España no sólo se votan partidos centralistas, ni siquiera tiene una constitución centralista. No somos franceses, y afortunadamente tampoco centralistas (aunque esta sea la opinión generalizada de Madrid). Si en francia se ha impuesto el francés es por esto, porque se ha impuesto por ley.
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#117 Si tu lo dices...
¿Ahora sin más pasas a intentar ofenderme?
La pena es que soléis comportaros de la misma manera en la vida real, un grito diciendo cualquier estupidez pasando a la agresividad si no podéis rebatir a vuestro adversario.
No te preocupes, bárbaros siempre han existido en todas partes.
#122 ¿Y porque no intentas contradecir dicho argumento? ¿O es que es cierto?
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario; y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Es entonces cuando el modelo de solo vasco empieza a ganar al castellano para imponerse como esta ahora.
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#127 ¿De verdad te hace falta una lista con todos los idiomas que se hablan en Francia? Are you fucking kidding us? Los únicos estados monolingües de Europa son San Marino, Liechtenstein, Mónaco y Dinamarca.
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Lógicamente.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario;
Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.
y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?
#129 "Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?"
No he dicho que nunca se hablará, he dicho que era principalmente castellana y pocos, pero muy pocos, eran los que hablaban vasco.
"Lógicamente."
No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
"Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.;"
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
"Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?"
Ignoro el nombre de la que salió mi amigo, estuvo un año en ella y salió intentando convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de argumentaciones.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y ojo, he dicho algunas. Es más, me referire mejor a algunos de los profesores que enseñan, más que a las propias escuelas.
#129 Si por favor. Muestrame todos los idiomas oficiales (No regionales de enseñanza OPTATIVA) de Francia a parte del francés.
Si no los encuentras es que estas mintiendo y te puedes votar negativo tu mismo por dar información falsa.
________
El idioma oficial es el francés, que según unos lingüistas del siglo XIX provendría del franciano, variante lingüística hablada en la Isla de Francia que a principios de la Edad Media y, a lo largo de los siglos, se ha impuesto al resto de lenguas y variantes lingüísticas que se hablan en cualquier parte del territorio; la otra tesis es que es un estandar configurado a partir de las distintas lenguas de oïl.
__________
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#117 Si tu lo dices...
¿Ahora sin más pasas a intentar ofenderme?
La pena es que soléis comportaros de la misma manera en la vida real, un grito diciendo cualquier estupidez pasando a la agresividad si no podéis rebatir a vuestro adversario.
No te preocupes, bárbaros siempre han existido en todas partes.
#122 ¿Y porque no intentas contradecir dicho argumento? ¿O es que es cierto?
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario; y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Es entonces cuando el modelo de solo vasco empieza a ganar al castellano para imponerse como esta ahora.
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#117 Si tu lo dices...
¿Ahora sin más pasas a intentar ofenderme?
La pena es que soléis comportaros de la misma manera en la vida real, un grito diciendo cualquier estupidez pasando a la agresividad si no podéis rebatir a vuestro adversario.
No te preocupes, bárbaros siempre han existido en todas partes.
#101 Lees los otros comments o contestas por contestar?
A ver... En mi comment #96:
"Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón."
Tu comment donde en teoria "me replicas":
"Error.
La administración tiene la obligación de responder en la lengua que quiera el cliente, y no el trabajador. Es una puntualización importante."
Me puedes explicar cual es el error exactamente?
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#127 ¿De verdad te hace falta una lista con todos los idiomas que se hablan en Francia? Are you fucking kidding us? Los únicos estados monolingües de Europa son San Marino, Liechtenstein, Mónaco y Dinamarca.
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Lógicamente.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario;
Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.
y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#90 Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón.
Dejad el discursito victimista de "es que no puedo trabajar en algunas comunidades y ellos en al mía si", tal vez sea pq yo si hablo el idioma de tu comunidad y tu no el de la mía?
Tan raro te parecería que te EXIGIERAN ingles para trabajar en una empresa dedicada principalmente a la exportación?
No es tan difícil de entender.
#101 Lees los otros comments o contestas por contestar?
A ver... En mi comment #96:
"Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón."
Tu comment donde en teoria "me replicas":
"Error.
La administración tiene la obligación de responder en la lengua que quiera el cliente, y no el trabajador. Es una puntualización importante."
Me puedes explicar cual es el error exactamente?
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#115 ¿Huyendo? Osea, no entiendes lo que te he escrito, te lo vuelvo a describir, ¿y soy yo el culpable?
A ver ahora, pero vamos es decir lo mismo.
La administración como ente tiene la obligación de hablarte en cualquier idioma oficial de la región; pero no tiene porque hacerlo el que tengas delante de la ventanilla, puede ser cualquiera.
¿Ya?
#90 Me parece perfecta tu propuesta.
El problema es que requiere, entre otros, de una reforma constitucional.
Y esto como ya sabes raya lo imposible, sobretodo si la reforma incluye la eliminación del castellano como lengua de obligado conocimiento.
Por lo tanto mientras no haya un milagro y no se elimine ese artículo deberemos continuar trabajando para mitigar sus consecuencias.
#76 Bueno, no puedo trabajar donde quiero en el PV, y me autoexilie a Madrid.
Sin más, mi visión de un lenguaje es totalmente práctica. Prefería mil veces conocimientos en inglés o física. O ya puestos, en algo que me gustara como era la historia.
Aprender una lengua por obligación solo sirvió para que la detestara.
#90 Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón.
Dejad el discursito victimista de "es que no puedo trabajar en algunas comunidades y ellos en al mía si", tal vez sea pq yo si hablo el idioma de tu comunidad y tu no el de la mía?
Tan raro te parecería que te EXIGIERAN ingles para trabajar en una empresa dedicada principalmente a la exportación?
No es tan difícil de entender.
#101 Lees los otros comments o contestas por contestar?
A ver... En mi comment #96:
"Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón."
Tu comment donde en teoria "me replicas":
"Error.
La administración tiene la obligación de responder en la lengua que quiera el cliente, y no el trabajador. Es una puntualización importante."
Me puedes explicar cual es el error exactamente?
#107 Ves a explicarles eso a: Canadá, Finlandia, Bélgica, India, Suiza, etc...
Esos países "no normales" también usan las diferentes lenguas oficiales en sus senados, etc... Pero nada, aquí es que somos "especiales"
#108 Primero, me votas negativo en #106 pero no me rebates? Segundo, anda, resulta que lo de que obligaron a aprender euskera tb es mentira?
Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#109 Veamos:
__________________
Canadá
Idiomas oficiales: Inglés y francés
____________________
Belgica
Idiomas oficiales: Neerlandés, Francés y Alemán
__________________
Suiza
Idiomas oficiales: Alemán,Francés,Italiano,Romanche
__________________
España
Idioma oficial: Español / Castellano
Si te fijas, has puesto todo países pequeños que se adaptan a idiomas de sus vecinos (Mucho mas grandes), ahora bien, dime potencias históricas cuantos idiomas oficiales tienen:
Francia, Italia, España, Alemania, Rusia, Inglaterra, Portugal, etc...
#90 Me parece perfecta tu propuesta.
El problema es que requiere, entre otros, de una reforma constitucional.
Y esto como ya sabes raya lo imposible, sobretodo si la reforma incluye la eliminación del castellano como lengua de obligado conocimiento.
Por lo tanto mientras no haya un milagro y no se elimine ese artículo deberemos continuar trabajando para mitigar sus consecuencias.
#82 En Euskadi el Euskera es tan oficial como el Espaniol, igual que tu te quejas de que te enseniaran Euskera, me podria yo quejar de que me enseniaran Espaniol?
Si en mi familia y en mi grupo de amigos se habla Euskera, que pinta el Espaniol?
Que conste que no pienso esto, solo estoy aplicando los argumentos de pevi.
#67 ¿Esa es tu manera de defenderte? ¿Sacando errores ortográficos?
1) El catalán no es mi lengua oficial pues soy, en la actualidad, madrileño. Lo sería si viviera en Cataluña, pero mira tu por donde vuestra región no es toda España.
2) Pues será en Cataluña, porque a mi bien que me obligaron a aprender vasco cuando yo no lo quería...
#74 Te obligaron a aprender vasco ... pobre...
bueno, es lo que tiene vivir en una sociedad que vela para que no seas analfabeto: se te obliga a aprender matemáticas, inglés, los idiomas de tu tierra, la geografía ...
¿O también querías libertad para aprender la historia mapuche en vez de la de los Reyes Católicos?
Alguna vez se te ha obligado a utilizar el vasco? A mi el castellano sí. Por ley. Todos los días.
#76 Bueno, no puedo trabajar donde quiero en el PV, y me autoexilie a Madrid.
Sin más, mi visión de un lenguaje es totalmente práctica. Prefería mil veces conocimientos en inglés o física. O ya puestos, en algo que me gustara como era la historia.
Aprender una lengua por obligación solo sirvió para que la detestara.
#90 Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón.
Dejad el discursito victimista de "es que no puedo trabajar en algunas comunidades y ellos en al mía si", tal vez sea pq yo si hablo el idioma de tu comunidad y tu no el de la mía?
Tan raro te parecería que te EXIGIERAN ingles para trabajar en una empresa dedicada principalmente a la exportación?
No es tan difícil de entender.
#101 Lees los otros comments o contestas por contestar?
A ver... En mi comment #96:
"Si trabajas cara al publico, el idioma lo escoge EL CLIENTE, no tu, su derecho a ser atendido en la lengua oficial que escoja prevalece sobre el tuyo a "trabajar en el idioma que quieras" y si es en la administración publica, todavia con mas razón."
Tu comment donde en teoria "me replicas":
"Error.
La administración tiene la obligación de responder en la lengua que quiera el cliente, y no el trabajador. Es una puntualización importante."
Me puedes explicar cual es el error exactamente?
#90 Me parece perfecta tu propuesta.
El problema es que requiere, entre otros, de una reforma constitucional.
Y esto como ya sabes raya lo imposible, sobretodo si la reforma incluye la eliminación del castellano como lengua de obligado conocimiento.
Por lo tanto mientras no haya un milagro y no se elimine ese artículo deberemos continuar trabajando para mitigar sus consecuencias.
#82 En Euskadi el Euskera es tan oficial como el Espaniol, igual que tu te quejas de que te enseniaran Euskera, me podria yo quejar de que me enseniaran Espaniol?
Si en mi familia y en mi grupo de amigos se habla Euskera, que pinta el Espaniol?
Que conste que no pienso esto, solo estoy aplicando los argumentos de pevi.
#62 Por muy catalan que seas el idioma catalán no va a ser una lengua materna, aunque tú creas que es así. Si han hablado en su familia castellano, su circulo interno de amigos lo mismo... ¿qué pinta el catalán?
Y no, no tiene ningún deber de aprender catalán.
El sorprendido soy yo que halla gente con tu mentalidad.
#66 yo espero que cuando seas mayor HALLAS estudiado un poco y domines por lo menos tu lengua materna.
El catalán pinta dos cosas: 1) que es el idioma oficial de tu país. 2) Que las leyes discriminan al idioma propio de tu país porque como tú dices, no tienes ningún deber de aprenderlo mientras yo catalano-parlante para el que el castellano, según tú, no debería "pintar nada", resulta que sí me obligan a aprenderlo y utilizarlo.
#67 ¿Esa es tu manera de defenderte? ¿Sacando errores ortográficos?
1) El catalán no es mi lengua oficial pues soy, en la actualidad, madrileño. Lo sería si viviera en Cataluña, pero mira tu por donde vuestra región no es toda España.
2) Pues será en Cataluña, porque a mi bien que me obligaron a aprender vasco cuando yo no lo quería...
#74 Te obligaron a aprender vasco ... pobre...
bueno, es lo que tiene vivir en una sociedad que vela para que no seas analfabeto: se te obliga a aprender matemáticas, inglés, los idiomas de tu tierra, la geografía ...
¿O también querías libertad para aprender la historia mapuche en vez de la de los Reyes Católicos?
Alguna vez se te ha obligado a utilizar el vasco? A mi el castellano sí. Por ley. Todos los días.
#76 Bueno, no puedo trabajar donde quiero en el PV, y me autoexilie a Madrid.
Sin más, mi visión de un lenguaje es totalmente práctica. Prefería mil veces conocimientos en inglés o física. O ya puestos, en algo que me gustara como era la historia.
Aprender una lengua por obligación solo sirvió para que la detestara.
#82 En Euskadi el Euskera es tan oficial como el Espaniol, igual que tu te quejas de que te enseniaran Euskera, me podria yo quejar de que me enseniaran Espaniol?
Si en mi familia y en mi grupo de amigos se habla Euskera, que pinta el Espaniol?
Que conste que no pienso esto, solo estoy aplicando los argumentos de pevi.
#109 Serás hipócrita...
Aun espero que me respondas al negativo de #64...
Pues no, te puse negativo porque tu me pusiste y empece a escribir la respuesta.
"Alguno de tus "argumentos" esta basado en hechos reales o solo es una lista de topicazos y prejuicios?"
Mejor no digo nada. Como todo en este asunto son opiniones muy subjetivas, tanto las mias como las tuyas.
#118 Realmente necesitas que te explique el por que del negativo en #64?
Te ha faltado terminar la frase con un "Santiago y cierra España!"
Que mi obligación es no tocar los cojones al resto de españoles? Es reciproca o es solo obligación de las comunidades con idioma propio? Vamos, no lo veis como algo de "igual a igual" si no de "conquistador a conquistado"
El resto... Mas de lo mismo, mareas la perdiz, huyes hacia delante, pero no contestas ninguna pregunta directa. Por mi parte, el flame contigo lo dejo aquí, "d'on no n'hi ha, no en raja "
#119 India esta camino de ser la segunda potencia mundial, y tiene decenas de idiomas, pq no la incluyes en la lista?
O es que el haber sido "potencia histórica" te da derecho a exterminar a la disidencia interna?
India:
Hindi
Inglés
Assamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
#125 O si, India! Ese pais historicamente unido, sin diferentes reinos ni guerras continuas. IDENTICO a los que te he citado yo.
Espera, busca una lista de todos los idiomas que han pasado por la peninsula iberica y comienza aprenderlos. Tu acabarás con esa injusticia histórica.
P.D Todos los indios que conozco hablan PERFECTO ingles. (Veo que entienden que deben adaptarse a un idioma importante y no cerrarse en mente)
#127 ¿De verdad te hace falta una lista con todos los idiomas que se hablan en Francia? Are you fucking kidding us? Los únicos estados monolingües de Europa son San Marino, Liechtenstein, Mónaco y Dinamarca.
Situación en Alava en los noventa, modelo A por todas partes. Como región castellana que es y siempre ha sido se ha hablado español.
Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?
Bien, se decide que los trabajadores de la administración pública tienen que hablar eusquera. Se obliga a todos sus funcionarios (segun tope de edad) a aprender dicho idioma, los que quieran la plaza fija han de tenerlo ya aprendido.
Lógicamente.
Las euskaltegis se forran, enseñan euskera a la población porque ve que ahora el idioma ha pasado de ser algo anecdotico a algo necesario;
Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.
y ya de paso, en algunas escuelas lavan la cabeza a sus estudiantes con sus ideales.
Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?
#129 "Quieres decir antes de que se hubiese expulsado al euskara que se hablaba allí ¿no? ¿O tambien crees que en Araba nunca se habló euskara? ¿Y crees de verdad que en Gasteiz hubo un momento de la historia en el que el euskara era hablado por 0 personas?"
No he dicho que nunca se hablará, he dicho que era principalmente castellana y pocos, pero muy pocos, eran los que hablaban vasco.
"Lógicamente."
No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
"Fantástica labor entonces, hacer el euskara necesario, según tú, no equivale a otra cosa que a equipararlo al castellano. O intenta vivir en Gasteiz sabiendo solo euskara.;"
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
"Otro mantra. ¿Me puedes citar una escuela, en concreto?"
Ignoro el nombre de la que salió mi amigo, estuvo un año en ella y salió intentando convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de argumentaciones.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y ojo, he dicho algunas. Es más, me referire mejor a algunos de los profesores que enseñan, más que a las propias escuelas.
#131 No tiene nada de lógica que si en una región apenas se habla un idioma se obligue a hablarla al resto.
Tiene bastante lógica, puesto que la Ley para de Función Pública vasca (creo que la 6/1989) no es solo aplicable a Araba sino al conjunto de la CAV, donde si existen porcentajes de euskaldunes significativos. Y no manipules, el gobierno nunca ha obligado a nadie a hablar euskara.
Lo que no tiene nada de lógica es que la vasca y la navarra sean las únicas administraciones en Europa donde no se exige el conocimiento del idioma del país para trabajar. Si quieres ser funcionario aprendes euskara porque los euskaldunes también te estamos pagando el sueldo, así de sencillo, y más en Gasteiz donde está concentrada una buena parte del grueso de las oficinas del GV.
Aquí esta claro que disentimos, mientras a mi me parece una imposición puesta por una minoría a ti te parece algo bueno. No me meto.
A mi una imposición puesta me parece también el artículo 3.1 de la Constitución que obliga a los euskaldunes a saber español. Te acabo de explicar como se han igualado, por lo menos en consideración, euskara y español. Que a ti te parezca mal que la gente se tome tan en serio una lengua como la otra ya es otra cosa, pero no es problema de la sociedad.
Ignoro el nombre, la que salió mi amigo tras estar un año con ella queriendo convencer al grupo de amigos de votar al PNV con todo tipo de lindezas.... teniendo en cuenta que el se consideraba apolitico antes de entrar en la escuela.
Y las evidencias que te permiten afirmar que a tu amigo le lavaron el cerebro son... ¿que entró en la escuela? Grandes pruebas.
#129 Si por favor. Muestrame todos los idiomas oficiales (No regionales de enseñanza OPTATIVA) de Francia a parte del francés.
Si no los encuentras es que estas mintiendo y te puedes votar negativo tu mismo por dar información falsa.
________
El idioma oficial es el francés, que según unos lingüistas del siglo XIX provendría del franciano, variante lingüística hablada en la Isla de Francia que a principios de la Edad Media y, a lo largo de los siglos, se ha impuesto al resto de lenguas y variantes lingüísticas que se hablan en cualquier parte del territorio; la otra tesis es que es un estandar configurado a partir de las distintas lenguas de oïl.
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#133 Ya sabemos muchos que el modelo centralista francés es el deseado por los sectores centralistas españoles. Pero resulta que en España no sólo se votan partidos centralistas, ni siquiera tiene una constitución centralista. No somos franceses, y afortunadamente tampoco centralistas (aunque esta sea la opinión generalizada de Madrid). Si en francia se ha impuesto el francés es por esto, porque se ha impuesto por ley.
#125 Mi respuesta fue tan exagerada como lo que leí. Ni más ni menos.
Aquí solo uno huye, y eres tú.
Lo que si que es cierto es que tu no mareas la perdiz, sencillamente dices que tienes razón en vez de intentar hacer ver tu punto de vista. Me parece que alguien sabe que la ha cagado y no lo quiere reconocer...
#125 el caso de la india es diferente ya que solo se unifico bajo el dominio ingles en el siglo XIX.
Mientras que españa lleva unificada mas de 5 siglos(desde la conquista de granada en 1492).y el idioma que se impuso como oficial fue el castellano.
Ahora nuestros gobernantes en general , en una inpiracion orweliana, quieren cambiar la historia, borrando o sustituyendo unos hechos por otros, cambiando la verdad historia para que se adecue a sus intereses particulares y le ayuden a alcanzar el poder.
A ellos les da igual lo que pongan nuestros libros de historia,en los periodicos, veamos en la tv o lo que aprendan los niños en la escuela, siempre y cuando, no les perjudiquen en sus negocios.
Por ello estan esas leyes como la ley sinde, que no es mas que ilegalizar informativos alternativos que nos muestran la realidad y nos marcan un aceso libre a la informacion.La pirateria solo es una cortina de humo. como los controladores para privatizar las aerolineas y para lo que el mundial de la seleccion fue para la reforma laboral...
Cuanto mas tiempo tarde el pueblo en darse cuenta mas duro sera porque estan saqueando las cuentas.
#25 Exagerado eres, alma de dios.
Mas que derechos, el querer hablar euskera cuando sabes castellano es un simple capricho, lo mires por donde lo mires.
Y sí, la Administración (que no el funcionario que tienes delante) tiene la obligación de responderte en el idioma que solicitas; pero si se dan casos de los que comentas, que nadie sabe ese idioma...
Para mi es algo muy relevante, es un idioma que se esta dejando de usar, y una minoría nacionalista quiere imponernosla a base de leyes y engaños.
#19 Es el 91% de los que se presentan al examen de euskera. Evidentemente los que lo saben no se presentan a ese examen, y son la gran mayoria, por lo que no sabemos el porcentaje total de funcionarios que no saben euskera. Sospecho que no son muchos.
Respecto a lo de aprender un idioma, por cojones, en el caso de los funcionarios es importantísimo, diría que crucial, y no tiene nada que ver con nacionalismos. Todos los que pagan impuestos en un lugar tienen derecho a ser tratados por la administración en igualdad de condiciones, sea tu lengua materna el euskera o el castellano, por eso son lenguas co-oficiales. ¿Por qué el euskaldun va a tener menos derechos que el castellanoparlante?
Se está siendo muy benévolo con estos funcionarios.
#32 La única lengua que es obligatoria su conocimiento por ley en el estado es el castellano.
Eh! Vamos ganando puestos. Lo siguiente será genocidas.
Tiene cojones...
#14 ¿?¿?
Osea, porque unos héroes dieran su vida para salvarnos, ¿tenemos que prescindir de la energía nuclear?
Hoy por hoy, la energía nuclear es una manera cómoda y limpia de sacar energía. Conlleva sus riesgos, como todo; pero es lo más adecuado.
Para igualar la energía que sacas de ahí, necesitas destrozar montes enteros para llenarlos de molinillos de viento. O cambiar ecosistemas enteros para construir presas y demás. Que parece que a los ecologistas se les olvidan el daño que hacen estos cambios en la naturaleza...
Así que, nuclear sí. Y sí conseguimos lograr la de fusión, pues mejor aún.