#60 mira no te consiento, y esto te lo digo muy en serio, que me llames judeofóbico, sé que eres sionista, y tengo una ligera idea de exactamente quién eres, y me parece perfecto, pero el integrismo y la mierda que acabas de soltar por la boca no te lo tolero, vuelve al blog del que has salido donde no me dejan dialogar con nadie ni poner un solo enlace, porque al minuto es borrado, tú aquí al menos puedes poner lo que quieras y como mucho te lo blanquean. Para tu información tengo hasta 8 amigos judíos yordim en donde vivo, en Berlin, judíos algunos de ellos sionistas pero que no aceptan la política de Israel, otros agnósticos, así que no me toques las narices.
Si a tí llamar monos a los árabes te mola vuelve a tu blog.
#55 Soy cooperante de ACNUR, si van a gastos pagados, para eso existe la ONG para pagar la mano de obra que lleva la ayuda y la ayuda. Dentro de poco se organiza en otra que y no voy porque no tengo tiempo por temas personales una caravana al sahara occidental, también van a gastos pagados.
Como siempre los conservatas sacando el tema del vil metal y escandalizándose jaja
#55 con que pongas foro sionista de habla hispana en google tienes todo lo que necesitas ver, no he mirado los de habla inglesa aun, pero estoy un poco asqueado de ver tanto racismo y xenofobia.
#50 Israel tiene interés en mantener el bloqueo ilegal que lleva defendiendo a capa y espalda durante muchísimo tiempo, y esto pretendía ser un golpe ejemplarizante a los que intentasen ir contra Israel. El tiro les ha salido por la culata.
Ni más, ni menos.
Aquí los únicos que han bloqueado cualquier investigación solicitada por la ONU son los de Israel, que tienen miedo a la verdad. Hasta hamás ha pedido la presencia de observadores europeos en la zona.
#50 Pues hombre con la superioridad moral de un ejército que se niega a compartir todas las pruebas e información con el resto del mundo, todo es posible, pero vamos deberías irte de blogs sionistas para comprender un poquito como piensan estas personas y ver lo que escriben algunos soldados y ex soldados en ellos, te vas a caer de culo.
#7 Tal como lo habías puesto en el inicio era dupe, y posteriormente lo has editado, por cierto de donde viene esa entradilla con lo que dice la página???
#3 Copio literalmente: La Organización no Gubernamental IHH (Humanitarian Relief Foundation en su siglas en inglés, Insani Yardim Vakfi en sus siglas en turco) es la principal responsable de la tripulación llamada flotilla de la Libertad hacia Gaza, cuyos barcos fueron atacados por Israel esta madrugada. Junto a esta ONG, esta campaña de ayuda humanitaria a la franja está compuesta por Asociación Cultura...
#54 No es una conclusión, he dicho que se puede deducir, no que se deba. Pero si te fijas está explicado por uno de los testigos en uno de los links que te he puesto. Sólo establecía que si tu te guías por 3 fotos y varios videos utilizados mas como excusa que como prueba yo me guío por unos testimonios de parlamentarios, periodistas y médicos europeos, que en mi opinión pocas excusas necesitan. Trataba de hacerte ver que ni tú ni yo tenemos pruebas fiables, pero las tuyas a mi mas que pruebas me parecen excusas, y hasta que no las avale una investigación imparcial, y parece que de momento no quieren que la haya, para mi son papel mojado.
De nuevo un saludo, el tema es peliagudo y las posturas se radicalizan, si te ofendido me retracto y te pido disculpas.
#53 de amiguitos con la bandera y la svástica nada, yo no tengo tal bandera, tus pruebas son como si jack el destripador fuese el inspector de los asesinatos de tres prostitutas en el West End ¿comprendes? si quieres saber de que voy mira mi historial. Y que sepas que yo ni soy antisemita ni soy antiisraelí. Critico la historia porque la creación de Israel fue una chapuza, porque el movimiento nacionalista de Palestina llevaba desde finales del 19 pidiendo la independencia del imperio otomano, luego del protectorado Ingles y finalmente de Israel, no les han hecho caso en mas de 100 años y ahora encima les masacran. Que quieres decir con que los palestinos no son angelitos, Hamás es un grupo terrorista, lo sé, pero ¿qué podemos pedir a un grupo terrorista y qué podemos pedir a un estado democrático?.
¿de qué estamos hablando aquí? de un soldado que reconoce muchas cosas, y nosotros desviando el tema, tú empezastes, yo solo te interpelé.
un saludo, por mi parte fin de la discusión, cuando haya pruebas de verdad hablamos.
#36 Ni que esto fuera un trabajo para ti, como dices que te cansas.
Yo no te haré nada, tu pedías que sustentase mis afirmaciones, pues nada, ahí tienes sustento, muchacho.
No obstante, ¿los suicidas y los lanzamientos de cohetes lo hicieron los de la flotilla?, de ser que no sería bastante demagogo, aunque no debería preocuparte es algo innato en ti. Las ejecuciones si que ocurrieron en la flotilla, ellos pusieron los muertos Israel las balas.
Y si, palestinos y hebreos merecen vivir en paz.
Ohhhhhhhhhhhhhhhhh si, te parece malo malísimo mi avatar, pero fíjate aquí estas tu tratando de justificar la muerte de civiles inocentes, ya vez tu.
#48 Por cierto, se me olvidó un apunte, yo no te doy ZAS ni chorradas. Esto no ha acabado, de hecho no ha comenzado aún, no hay investigación válida a ojos de nadie inteligente hasta que no se investigue por Naciones Unidas, así que no vendas la piel del oso antes de matarlo, yo no lo hago, tú no deberías ser menos, como periodista que eres, presunto periodista.
#48 Bien periodista, ahora yo te pregunto ¿por qué poner información sesgada cuando puedes ponerla toda? Segun lo que he podido leer de varias fuentes y varios periodistas incluido el tuyo, que por cierto condena la actuación de "piratería" cometida por la armada israelí. Tenemos lo siguiente:
Diversos testimonios de tripulantes han apoyado la idea de disparos antes del abordaje. Testimonios que los periodistas no pueden confirmar, todos coinciden en que bombas de luz y de sonido fueron lanzadas al barco, esto hace muy dificil la identificación de los hechos, no obstante cada uno desde su perspectiva pudo ver diferentes y reprobables hechos, los cuentan en el siguiente enlace uno por uno: english.aljazeera.net/news/middleeast/2010/06/20106193546785656.html#v
Tú das por pruebas irrefutables unos videos y grabaciones (estas últimas facilmente manipulables) que han pasado una rigurosa censura de un país que, nadie sabe por qué, se sigue negando a una investigación imparcial orquestada por la ONU, y desestimas las declaraciones de los tripulantes que desde sus diversos puntos de vista pudieron ver los hechos, fundamentales para cualquier investigación que se precie por ser testigos. Aquí tienes un análisis de las dudas que surgen del trato que da Israel a la información dudas que tú pareces no tener, y parece ser que hemos de alabar tu seguridad por el hecho de ser periodista, si algo te enseñan en la carrera de periodismo… » ver todo el comentario
#58 El problema no es ese, ningun pais de esa zona acepta la creacion de israel, ese es el problema real
#64 Aqui no se ha legimitado nada, mas alla de que unos piratas han secuestrado a ciudadanos españoles en aguas internacionales, lo cual es ilegal, inaceptable, y un desprestigio para españa y todos los paises que han tenido ciudadanos secuestrados
#72 Teniendo en cuenta que la marina israeli no le llega ni al hombro a la irani, y que israel no sobreviviria a un conflicto con iran (ni con ningun pais con un ejercito relativamente moderno), me parece que la situacion es al contrario de lo que planteas
#82 Porfavor... que iran quiere atacar Israel ? la pregunta mas bien seria, hay algun pais de esa zona que no quiera atacar israel ?
#33 Evidentemente, los que han robado todas las pruebas a la parte opuesta son los unicos que pueden vender 'pruebas'.
Por cierto, la 'pistola de paintball' esa que ves tan claramente es curioso que... tiene el cañon doblado hacia abajo? Parece que mas bien lo que te parece a ti un paintball es algo detras que tiene forma de "U" invertida (hay una antena o algo asi en la parte mas cercana del barco que tiene esa forma doblada hacia el suelo) y que delante el israeli tiene una pistola.
O tu 'prueba 1' dos tios con dos barras que han sacado de donde han podido desmontando el barco, para darnos idea de lo preparado que tenian too... claro...
O la que sale alguien con un cuchillo de cocina en la mano.... wow.... de la rama de Hamas de ETA... por lo menos... un cuchillo de cocina... Alguien conoce a alguna persona que tenga un cuchillo de cocina que no sea para matar??? eh??? eh????
De todas maneras, discutir estas minudeces con unos 20 muertos... pues no se... no...
La piratería es una práctica de saqueo organizado o bandolerismo marítimo, probablemente tan antigua como la navegación misma. Consiste en que una embarcación privada o una estatal amotinada ataca a otra en aguas internacionales o en lugares no sometidos a la jurisdicción de ningún Estado, con el propósito de robar su carga, exigir rescate por los pasajeros, convertirlos en esclavos y muchas veces apoderarse de la nave misma. Su definición según el Derecho Internacional puede encontrarse en el artículo 101 de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar.
Como ves secuestra en alta mar es piratería según naciones unidas, pero ¡bah!, eso no vale, si no lo dicen en EEUU es mentira.
El Terrorismo de Estado consiste en la utilización, por parte de un Gobierno, de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo dentro de una población civil determinada para alcanzar sus objetivos sociales, políticos o militares, o fomentar comportamientos que no se producirían. Dichas actuaciones se suelen justificar por la "Razón de Estado".
Habitualmente, se ha considerado que el terrorismo de Estado adquiere una o varias de las formas siguientes:
1. Uso de la coacción o persecución ilegítima, el secuestro, la tortura, el asesinato o ejecución extrajudicial utilizando recursos policiales, parapoliciales o paramilitares.
Y no olvidemos los asesinatos selectivos que ese estado terrorista practica.
#31 Las fotos aparecieron en medios occidentales, no en medios hebreos. Varias ONG hicieron eco del tema hasta que tomó un cáriz más o menos mediático y llegó a oidos de todo el mundo.
En las propias noticias de los teleciarios occidentales (Que son los que pude ver) salían varios soldados luciendo orgullosos las camisetas, y paseándose con ellas por ahí. No son de un sólo francotirador.
No se si todos piensan exactamente igual o hay quien en vez de matar embarazadas prefiere matar a madre e hijo por separado, son sencillamente una muestra del clima de odio que propugna el estado de israel para con los palestinos.
Ok, si te entendí con lo de las voces discordantes, pero quería asegurarme de que hablábamos de eso y no de voces discordantes con la ocupación israelí.
Haberlas haylas. Hay grupos pacifistas palestinos, y otros que reniegan de hamás, si es a lo que te refieres. Y otros que reniegan de hamas, pero tienen sus propias vías de autodefensa. Cosa que entiendo, puesto que si israel ejerce una brutal y criminal ocupación sobre ellos, tendrán que defenderse como puedan. No todo va a ser recibir las balas y poner las casas para que se las tiren y los echen de allí.
Acerca de lo del barco:
Si israel hubiera eliminado a todo el barco en vez de a parte de su tripulación, imagino y espero que la condena de la comunidad internacional hubiera sido mayor, a lo que ya no creo que quisieran arriesgarse. Aunque visto lo visto, podrían haberlo hecho y aquí no hubiera pasado nada...
Por otra parte, lo de dejarse atrapar es relativo: Ya les disparaban desde antes de abordar el barco, y una vez abordado diparaban a quemarropa, y a matar.
Y lo de que no te pillan...no está tan claro: Si abordas el barco y están escondidos esperándote, por mucha metralleta que lleves, si te pillan entre unos cuantos te pillan igual.
Por otra parte, os luce mucho el pelo poniendo las fotos de los tripulantes del barco defendiendose con palos y cuchillos, pero poco hablais de en las que luego salen curando a esos soldados y socrriendolos.
#33 Las pruebas que los activistas podrían haber presentado, como ya te han explicado, se las ha robado en su mayoría el estado de israel.
#39 Igual que tú dudas de la versión de las víctimas, nosotros dudamos de la versión del estado de israel, ya que demomento es quien ha escondido pruebas, y quien sabe si manipulado fotos.
#44A mi me hubiera gustado más que hubieras respondido a esto...
Pues te lo respondo, faltaría más.
Vamos que si los soldados de élite israelies hubieran ido con metralletas con mira láser y ánimo de matar... se hubieran dejado capturar. Por favor...
¿Han capturado soldados israelitas? ¿Cuándo los van a soltar? ¿Cuántos han muerto? Por favor...
No sé que sentido tiene disparar a matar primero y después bajar al barco con escopetas de paintball para dejarte capturar. Si son tan tontos, no pueden ser tan malignos.
¿Han matado a 9 con escopetas de paintball? No sé si eres gilipollas o crees que los demás lo somos.
Ahora, si el objetivo es dañar la imagen de Israel para lograr algo entonces tienes razón las cosas han de verse desde otra perspectiva sin duda. Ya no son pacifistas son militantes.
Ese probablemente también era un objetivo, e ir desarmado a entregar ayuda humanitaria sin pasar por el filtro del agresor no deja de ser una actitud pacifista.
Y esas fotos del diario turco podemos ponerlas entre las cosas que nunca publicaran los diarios occidentales, como el conflicto kurdo, porque eso no está de moda.
¿Por qué ahora los turcos son tan malos por lo de los kurdos (que lo son) y hace unos días eran unos importantes aliados de Israel?
Yo sólo te pido que me respondas a esta última pregunta, que ya os la he realizado varias veces a los prosionistas y entonces desaparecéis.
#39 lo mismo digo, mientras tanto métete en mi historial porque llevo una semana poniendo documentación de naciones unidas y de Amnistía internacional para cerrar la boca a los que defienden el bloqueo de Gaza, tú entre ellos
#37 Espera que he llamado al mossad para pedir el material confiscado...
Me dicen que no me lo pueden dar porque es un material diseñado para perjudicar la imagen de Israel... en fin.
Yo soy embajador de Mali, no te jode, demuestrame que eres periodista. Yo no digo que la foto del soldado sea mentira, digo que tú estas usando la información que esta filtrando Israel despues de pasar una rigurosa censura y toda va en un sentido, cuando resulta que los que estaban allí dicen que había mucho más. Ponme el testimonio del periodista de Al Jazzera, que igual es el mismo que dice que disparaban desde las barcas hacia los activistas con fuego real y que informó en directo de las dos primeras muertes, ponlo ponlo, porque estaba atento aquella noche leyendo todo viendo Aljazeraa, ponlo plis
PD: también había peridodistas en el barco, un monton de ellos, y si quieres ya que me retas me pongo a buscar crónicas, aunque te voy a dejar en muy mal lugar como periodista indocumentado que eres.
#17 No se retractaron en ningún momento campeón si supieras de lo que hablas, porque hablas desde la ignorancia, sabrías que S.A. ya explico de que habla esa canción antes de ninguna denuncia en entrevistas allá por el 2000. Habla sobre un policía de la secreta que merodeaba por los bares de su pueblo esperando a que alguien se hiciera un porro para multarle a el y al bar. Al parecer era bien conocido y se sabía quien era. Pero bueno que allá tu yo no niego que las letras son políticamente muy incorrectas pero seguir practicando la censura sistemáticamente y luego llenaros la boca diciendo que sois demócratas de toda la vida.