#118 Merecen más que un toque serio ya que lo acontecido es muy grave. No es solo que sean una o dos cajas: estas inversiones fraudulentas eran usadas por todo el sistema bancario español. Esto no es un GESCARTERA o un AFINSA, esto es muchísimo más. Es un sistema completo basado en el robo y en la impunidad. Después pasa lo que pasa: Europa no se fía un pelo y no quiere darnos un duro.
No hay nada que leer por que no hay nada firmado. Tan solo un justificante conforme la cuenta ha sido abierta, pero no incluye ninguna clase de condición. No es un contrato. No me vengas con que hay un saco para los ancianos y otro para el resto de gente que firma documentos sin leer porque es idiota y ahora que se joda.
Mi novia también fue engañada. Mismo procedimiento: abre la cuenta ya que le informan que el dinero invertido lo puede recuperar CUANDO QUIERA. Ingresa la cantidad y firma el justificante de ingreso en la cuenta que ha sido abierta para la inversión. En el único papelito firmado no viene ninguna clase de condición, pues simplemente es un justificante de apertura de la cuenta y del ingreso del dinero.
Repito, a ver si lo entiendes así: NO HAY CONTRATO CON LAS CONDICIONES. ES ILEGAL.
A vosotros y a mi nos la tienen jurada en este foro. Creo que poco a poco he pillado como funciona: nunca digas la verdad, sólo lo que es políticamente correcto. Y eso que lo que yo dije, #8, es un hecho simple: si inviertes 60000E es que tienes muchos más, porque nadie lo invierte todo, y de lo contrario es que tienes afición al riesgo (se denomina así entre los que se dedican a las finanzas).
#97 Lo repetiré otra vez: a los jubilados y tal (o a partir de cierta edad) los he metido en otro saco, y para ellos sí pondría un procedimiento especial.
Y también repito sin problema que me parece una atrocidad que alguien se aproveche de una posición de indefensión de otro. Pero no considero que la ciudadanía esté indefensa ante las preferentes y tal, puesto que únicamente hay que leer y tener medio claro que no hay que firmar nada sin leer ni entender, y que los bancos no son amigos.
Y a riesgo de parecer pesado, no entiendo cómo se ha llegado a ocultar mi comentario en #5 por los negativos. ¿En serio lo habéis considerado tan fuera de lugar? Muchos me habéis contestado con el argumento de los jubilados, y entiendo que son un sector de la población a proteger. Por eso, en el comentario 5, indico que no haría pruebas ni nada al menos hasta cierta edad. Así se quitan mucho las ganas de opinar en serio :-).
#5 tiene toda la razon del mundo, y la gente le vota negativo... Hay que leer lo que se firma, asi de facil, y tener criterio propio para decidir que hacer con tus bienes, no fiarte de lo primero que te dicen.
Mis abuelos perdieron el dinero que ganaron durante toda su vida, incluido su piso, en el caso del forum filatelico-afinsa. Ahora mismo mi abuela vive con el dinero que le damos entre todos.
Es culpa de forum filatelico? es culpa de los bancos? es culpa de ruiz mateos cuando la gente perdio lo que metio en nueva rumasa?
No, es culpa del que invierte, porque el que invierte es libre de decidir que hace con su dinero. Hay que pensar y leer bien antes de invertir.
#5 Yo estoy contigo. La gente tiene verdadera afición a culpar de los "éxitos" de su vida a otros. ¿Que los demás no se han portado bien? Vale. ¿Que tú no te has molestado en saber lo que compras? Eso es lo que más claro está. Pasó con los sellos, con las acciones de Terra y con un montón de cosas más. En este país somos de muy dar el pelotazo, o de encontrar el mirlo blanco como si fuera lo más normal del mundo que la gente diera duros a 4 pesetas. La gente no quiere entender que un producto bancario de un interés alto lleva asociado SIEMPRE un alto riesgo (de ahí el interés, obviamente)
Yo considero que el nombre de Preferentes debería estar prohibido, por falso y tendencioso, ya que es un producto donde se pone de relieve en el título su posición en la lista para cobrar, no su valor ni su contenido. Así es muy fácil llevarse a engaño, o que el comercial de turno pueda adornar un poco más una cosa que de primeras no se sabe lo que es.
#5 Y la gente tiene que callar cuando no tiene ni puta idea de lo que habla.
Mi abuelo tiene Obligaciones Subordinadas de Novacaixa hasta el 2018 (suerte que tiene). Obligaciones que el no contrato. El abrió una cartera de valores con unas condiciones según las cuales puede retirar el dinero avisando con 15 días de antelación. A el en todo momento le dijeron que podía RECUPERAR EL DINERO CUANDO QUISIESE. Caixanova (ahora Novacaixa) cogió ese dinero y lo puso en Obligaciones, un producto con unas condiciones totalmente distintas. No le dijeron nada y todo ello SIN CONTRATO. ¿Te parece normal? Es una estafa y no solo lo hicieron con mi abuelo, también con otros muchos conocidos. Era el modus operandi de la caja.
#64#5#36 De verdad que me alucina que os creáis tan iluminados. No dudo que seáis unos tipos super inteligentes, pero espero que cuando seáis viejunos y esteis un poco obsoletos en el mundo como para entender clausulas de contratos no os lleguen, os timen y encima la gente se ría de vosotros y piense que sois poco menos que retrasados.
#5#7 Toda la puta razón. La gente tiene que espabilar. Van con la boca abierta por la vida. Quién mete 60000 euros en un negocio sin mirar bien de qué va? Joder, la gente todavía no se pega los gomazos. Vamos de culo así. Si mañana se resuelve por arte de magia toda la situación y las cuentas del estado vuelven a estar en positivo y se acaba el paro, en cinco años volvemos a estar igual.
Pues nada, imagino que mi comentario #5 es una falta de respeto. Si no, no entiendo tanto negativo. Mis más sinceras disculpas, pues. Espero que quien ha estado conversando conmigo no se haya tomado nada mal.
Sí, soy muy calzonazos y no me gusta que la gente me malinterprete.
En fin, que éste sea el principio del fin de las preferentes y demás servicios y productos "susceptibles" de ser utilizados como fuente de engaños y estafas.
#5#26#7 Pero que negocio? Las preferentes no son nada! No son un producto físico. No es ni tan siquiera un fondo de inversión que juega en bolsa. Es un dinero que el banco le ha robado a la gente para tapar agujeros. La gente metió su dinero y se ha esfumado! Ha desaparecido. Imaginad que alguien firma un documento autorizando a otra persona a asesinarlo? Sería una justificación para el asesinato? No verdad? Pues aquí es lo mismo. La gente ha sido engañana y le han robado...Las preferentes es un producto que debería ser ilegal, y la ley debería obligar a todos los bancos a devolver el dinero. Y si no lo tienen como mínimo que repartan pisos entre los clientes afectados que de eso tienen mucho.
De hecho la usura es un delito y por mucho que firmes pueden anularse contratos por tener tipos de interés abusivos. Por qué esto debería ser diferente?
#19 Parece ser que en Galicia estamos algo mejor en este sentido. Lo que comentas respecto a los jubilados está muy relacionado con "las prisas" para que firmaran mis abuelos que comenté en #17, de esa manera no tendrían tiempo en consultar con los hijos y los nietos. Y es que, por lo menos en mi zona, la gran mayoría de los afectados son personas mayores o antiguos marineros que como es obvio carecen de estudios y conocimientos suficientes.
#5 Mis abuelos paternos, con más de 80 años, decidieron quitar los 50.000 € de las participaciones para repartirlo entre los 3 nietos. Resulta que ahora no pueden quitar nada, ni siquiera los intereses generados. Sé muy bien lo que quieres decir, pero creo que no sabes que el director del banco (antigua Caixagalicia), persona en la que siempre se confió, les comentó, o mejor dicho les comió el coco para que cambiaran esos ahorros de un depósito a plazo fijo a esta mierda. Les comentó que les daría más intereses, que lo podrían recuperar cuando quisieran, que donde antes estaban los ahorros estos no hacían nada. Ellos se fiaron, porqué no lo iban a hacer, se fiaron tanto que mi abuelo ni siquiera firmó e hicieron una especie de chanchullo con la firma, al parecer el hijoputa del director tenía mucha prisa para cerrar el "trato".
No me puedo imaginar lo que debe estar pasando alguna gente que metió todos sus ahorros y ahora no puede recuperarlos, no es nuestro caso, pero el cabreo que tenemos con el cabrón del banco es enorme. Engañar a gente mayor por unos eurillos... ¿Cómo coño le vendes esa mierda a gente de 80 años si hasta pasar 50 no los puedes recuperar?
Por suerte para mí y por desgracia para la familia del banquero, ahora parece ser que está en una oficina de A Illa de Arousa, y allí no se andan con medias tintas. No es mi intención parecer un quinqui navajero, pero jode, jode mucho, y nuestro caso en mucho más llevadero que otros...
#14 Banco ¡= Amigo Vale. Pero no es cuestión de ser más listo o menos. Es cuestión de confianza, no de jugar al ajedrez, y eso es lo que los bancos han vendido durante muchos años. Se han ganado la confianza de clientes a los que luego han traicionado. Yo creo que entiendo lo que planteas, pero me parece que no es lo mismo¨que lo que le ha pasado a mucha gente con el tema de las preferentes.
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