#155 Tú no estás usando el dato "Albert sabe que Bernard no conoce la fecha de cumpleaños", estás usando el dato "Bernard no conoce la fecha de cumpleaños", sacado de la premisa anterior. Lo que ocurre es que esa premisa anterior también es un dato razonado a partir de otra premisa (el hecho de que Albert sepa eso altera el problema, no solo el que eso sea así).
Albert RAZONA que Bernard no sabe la fecha de cumpleaños. Albert tiene ese conocimiento no por intuición, sino porque, con la información que tiene (el mes) sabe que Bernard no sabe la fecha. ¿Qué significa eso? Que el mes no contiene ni un solo día que no se repita en otros meses, ya que eso haría posible que Bernard supiese la fecha.
El mes no puede ser ni junio ni mayo, porque ambos contienen al menos un día que, si fuera el verdadero (Albert no puede saberlo), le indicaría a Bernard cual es la fecha completa.
A partir de ahí, el razonamiento es el que he hecho.
En todo caso, mira; supongamos que la fecha es 17 de Agosto, para que entiendas por qué no puede ser correcta.
Albert sabe que el mes es Agosto.
Bernard sabe que el día es 17.
-Albert dice que no sabe la fecha (no puede saber el día, claro) y dice que seguro que Bernard no sabe la fecha (y esto también es cierto; tanto el 17, como el 15, como el 14, las posibles opciones de lo que le han podido decir a Bernard desde el punto de vista de Albert, son días que se repiten en varios meses, por lo que no pueden dar la fecha por sí solos).
-Bernard dice que, ahora que sabe que Albert sabe que él no sabe la fecha, sí la sabe (Esto también es cierto, porque como mayo y junio han quedado descartados, solo quedan julio y agosto, y el día 17 solo puede ser en agosto, obteniendo así la fecha).
-Finalmente, Albert dice que, como sabe que Bernard ha averiguado la fecha, él también la conoce (y aquí está el fallo; Albert no puede conocer la fecha, porque como sabe que el mes es Agosto, es consciente de que, como Bernard ya sabe la fecha, el día tiene que ser o 15 o 17, que son los que no figuran en Julio... pero no tiene ninguna forma de saber cual es los dos es la fecha correcta).
Ahora, veamos el razonamiento posterior:
Antes de escuchar que Bernard supo razonar la fecha, considera posibles los días 14, 15 y 17 de agosto y por lo tanto no puede saberla. Pero, al escuchar que Bernard ya sabe la fecha, sigue el mismo razonamiento y concluye que Bernard sólo puede haberla averiguado si Cheryl le dijo el día 17
Admito que aquí sí me he equivocado al responderte; no usas un razonamiento erroneo, sino que partes de la premisa erronea. Al no descartar el 15 y el 16 de Mayo por no aprovecharte del dato de que "Albert sabe..." y comprender por qué lo sabe, no podías saber que, efectivamente, si Cheryl le hubiera dicho el día 15 a Bernard, hubiera seguido conociendo la fecha al no existir otro mes posible (Mayo se descartó) con dicho día.
#128 Muchos cometéis este error; en vuestro razonamiento, hay un punto en el que cogéis la premisa de que Albert sabe el día, cuando nunca lo sabe hasta el final.
Si el mes fuera Mayo, a Bernard le podrían haber dicho tres días, 15, 17 y 19. Eso significa que Albert sabría que el día que Cheryl le ha dicho a Bernard es 15, 17 o 19. Hay una posibilidad (1/3) de que Bernard sepa la fecha (si le hubiera dicho el número 19, lo sabría), pero Albert no puede saber si la sabe o no.
¿Qué significa que Albert sepa que Bernard no conoce la fecha, cuando la información que él posee es únicamente el mes? Que los días que contiene en la lista el mes que Cheryl le ha dicho se repiten TODOS en otros meses. Eso descarta Mayo y Junio.
Además, el razonamiento posterior que haces no tiene sentido; que Albert no sepa la fecha no le indica nada a Bernard, porque todos los meses tienen varios días. Bernard sabe desde el principio que Albert no conoce la fecha.
El dato relevante en lo que dice Albert es el conocimiento de que Bernard no sabe la fecha de cumpleaños, y eso es lo que permite a Bernard conocer la fecha (si solo puede ser en Julio o Agosto, ya que si fuera otro mes Albert no podría estar seguro de que él no sabía la fecha, siempre que el día no fuese 14, podría saberlo).
Como Albert se ha enterado de que Bernard lo ha sabido, ha deducido que el día no es 14, así que solo le quedan tres opciones; 16 de Julio y 15 y 17 de Agosto. Si el mes fuera Agosto, él no podría saber la fecha solo con el conocimiento de que el día no es 14, pero si el mes fuera Julio, sí lo sabría.
#65 Que deberían gastar menos dinero en pegatinas. Eso o que los burros de su afiliados no manchen las calles. ¿Porque sera que en mi ciudad estaban en contra de una ordenanza de limpieza?
#93 Evidentemente que sugiere eso. Pero aunque sea sólo un mínimo ejemplo, por tanto un tamaño muestral del todo despreciable, hablo de alguien cuyo interés principal era esta ingeniería en concreto. Sin embargo se cambió a la otra y ya ves. Pero es que incluso yo mismo, que siempre he sido de ciencias, donde sacaba mejor nota era en las asignaturas de letras, a veces con diferencia, aprobando justito en alguna de ciencias y con habituales sobresalientes en letras.
En cierto modo, las carreras no son comparables, pero si vamos a lo que alguna persona que haya probado en ambas ha hecho, lo que yo conozco es eso, y de ahí mi teoría.
#21 Informática de Sistemas, Universidade de A Coruña.
En lo que sí te doy la razón es en lo de la tuna. En mi facultad teníamos dos... una de las cuales era femenina (!)
Albert RAZONA que Bernard no sabe la fecha de cumpleaños. Albert tiene ese conocimiento no por intuición, sino porque, con la información que tiene (el mes) sabe que Bernard no sabe la fecha. ¿Qué significa eso? Que el mes no contiene ni un solo día que no se repita en otros meses, ya que eso haría posible que Bernard supiese la fecha.
El mes no puede ser ni junio ni mayo, porque ambos contienen al menos un día que, si fuera el verdadero (Albert no puede saberlo), le indicaría a Bernard cual es la fecha completa.
A partir de ahí, el razonamiento es el que he hecho.
En todo caso, mira; supongamos que la fecha es 17 de Agosto, para que entiendas por qué no puede ser correcta.
Albert sabe que el mes es Agosto.
Bernard sabe que el día es 17.
-Albert dice que no sabe la fecha (no puede saber el día, claro) y dice que seguro que Bernard no sabe la fecha (y esto también es cierto; tanto el 17, como el 15, como el 14, las posibles opciones de lo que le han podido decir a Bernard desde el punto de vista de Albert, son días que se repiten en varios meses, por lo que no pueden dar la fecha por sí solos).
-Bernard dice que, ahora que sabe que Albert sabe que él no sabe la fecha, sí la sabe (Esto también es cierto, porque como mayo y junio han quedado descartados, solo quedan julio y agosto, y el día 17 solo puede ser en agosto, obteniendo así la fecha).
-Finalmente, Albert dice que, como sabe que Bernard ha averiguado la fecha, él también la conoce (y aquí está el fallo; Albert no puede conocer la fecha, porque como sabe que el mes es Agosto, es consciente de que, como Bernard ya sabe la fecha, el día tiene que ser o 15 o 17, que son los que no figuran en Julio... pero no tiene ninguna forma de saber cual es los dos es la fecha correcta).
Ahora, veamos el razonamiento posterior:
Antes de escuchar que Bernard supo razonar la fecha, considera posibles los días 14, 15 y 17 de agosto y por lo tanto no puede saberla. Pero, al escuchar que Bernard ya sabe la fecha, sigue el mismo razonamiento y concluye que Bernard sólo puede haberla averiguado si Cheryl le dijo el día 17
Admito que aquí sí me he equivocado al responderte; no usas un razonamiento erroneo, sino que partes de la premisa erronea. Al no descartar el 15 y el 16 de Mayo por no aprovecharte del dato de que "Albert sabe..." y comprender por qué lo sabe, no podías saber que, efectivamente, si Cheryl le hubiera dicho el día 15 a Bernard, hubiera seguido conociendo la fecha al no existir otro mes posible (Mayo se descartó) con dicho día.