#3 Además de lo que te apuntan en #40, tenemos que reciclar consume energía, a menudo más que la que se necesitó para producir ese envase de plástico, cristal o metal que se quiere destruir para volver a conformar.
Lo que hay que hacer no es reciclar. No hay que repetir el ciclo de fabricación.
Lo que hay que hace es reusar. Y prohibir cualquier forma de envase o embalaje que no sea reusable.
#16 la primera medida a adoptar debería ser el 0'0 y a partir de ahí mano dura, más controles a todas horas (no sólo los viernes a las 23:00 en la misma glorieta todas las semanas); y nada de sanciones económicas… Retirada vitalicia del carnet y una buena temporada a la sombra.
#235 Respeto tu opinion pero no la comparto.
No te tomes a mal el negativo. Te compenso.
El término carnista no creo que se refiera a todo no-vegano, sino simplemente a la gente para la cual la carne es como una religión. No sé como lo usará #61 (yo nunca lo uso)..pero no tiene por que ser despectivo.
#239 no necesito conocerte lo eres.
Si hubieras querido una explicación la habrías pedido primero y te la habría dado. No habrías votado primero sin tenerla ya que te la habría dado.
Tu voto simplemente debiera que no la quieres y que eres un fanático.
#152 no, tu llamate como quieras. Vegano por ejemplo para diferenciarte de los que comen de todo.
Pero no te inventes etiquetas para otros. Menos cuando muchos de vosotros veis el comer carne como algo «deleznable». Así que suena a etiqueta despectiva.
#61 Perdona, pero el veganismo sí que es imponer, otra cosa es que seaís pocos o no tengaís el suficiente poder.
Como ejemplo, la primera medida de la ministra alemana de medioambiente al llegar al poder fue prohibir la carne en todos los caterings.
Yo cuando hago una fiesta en casa preparo comida especial para mis amigos vegetarianos. Cuando la fiesta es en casa de un vegano la carne y el pescado brillan por su ausencia.
Lo de la cárcel también me parece una barbaridad por cierto.
Edito y sumo: En las elecciones de 2013, el Partido Verde propuso la instauración de un “Día Vegetariano” a la semana, en el que los bares y restaurantes del país no sirviesen carne ni pescado
Imposición 100%. Debemos protegernos con leyes contra la llegada de este tipo de gente al poder.
#199 Debo insistir en que no voy a seguir discutiendo. No quería decírtelo pero el anterior comentario no lo he leído, y a este le va a pasar lo mismo. Se va a quedar sin leer. Aunque he llegado a leer el principio y es la típica pregunta estúpida tergiversadora que da vergüenza ajena. Incluso aunque tuviera interés en seguir discutiendo, solo por eso cortaría ahí la discusión.
#189 Y otra cosa, el seitan me gusta, pero definitivamente no es carne por mucho que te pueda engañar si no sabes lo que estás comiendo. Evidentemente si no sabes lo que es y tiene una textura similar a la carne, puedes pensar que es carne pero una vez que lo sabes ves la diferencia. Suficientemente grande. Y por otro lado, es imposible para los celíacos.
Si todo lo esto lo valoras fuera de los intentos de apabullar al cabezón que no quiere informarse, ves que son fuegos artificiales, todo muy bonito pero innecesario.
#189 Eso es un prejuicio tuyo, basado en una verdad a medias. En los pueblos donde la gente ha estado haciendo toda su vida un trabajo físico exigente piensan eso pero no porque se les haya metido en la cabeza, sino porque necesitaban comer eso para estar en condiciones de trabajar. Si se miente o los argumentos se basan en prejuicios o directamente son desinformación...
Y para mí un plato de verdura sin algo de carne me resulta menos satisfactorio igual que un plato de carne sin algo de verdura. Incluso aunque puedan tener más sabor sabiendo lo que se hace y prescindiendo de la carne o de la verdura en uno y otro.
#181No he conocido ni a una persona que no sea vegana porque se ha informado, simplemente no lo es porque (al igual que yo) ha nacido y crecido en una cultura y entorno donde lo correcto y normal es explotar animales y punto.
Me había dejado esto en el tintero. Ya no puedes decir que no has conocido a nadie. Y yo no soy el único porque yo conozco más gente como yo. Conozco a más gente que se ha informado y le ha parecido una tontería que, en los casos que pretende solucionar un problema que yo reconozco que es real, se arregla igual comiendo la carne estrictamente necesaria. Dejar de comer carne no va a cambiar el modelo industrial dañino, solo lo centraría en los vegetales de alimentación, a saber con qué consecuencias.
#181La inmensa mayoria de gente consume productos de origen animal por costumbre y sabor.
Esto es mentira, al menos, lo del sabor. Una cosa es que la gente se crea que sabor del chorizo o de las salchichas de frankfurt viene de la carne, porque no lo ha pensado y otra que lo hagan simplemente por sabor. Sé que desmentirles eso se usa para convencer y que puede funcionar por el contexto en el que se les mete, pero descubrir que una cosa sabe a lo que sabe por las especias, o por otro componente que no es la carne no es un argumento de nada. Yo si pudiera seguiría comiendo chorizo, chorizo de pueblo, del bueno, no del industrial, porque no es lo mismo. Simplemente no es lo mismo. Pero resulta que yo tengo problema precisamente con las especias, lo que da el sabor, no con la carne.
#61 Estaba de acuerdo con tu comentario hasta que he leído lo de "carnistas". Llamar así a alguien que come carne, además de muchas otras cosas (y por lo tanto, es omnívoro) me parece reduccionista y despectivo. No sé, yo a los veganos os llamo veganos, porque vosotros os llamáis así. Y os respeto, y me preocupa cuando tenéis problemas para comer en un restaurante porque no hay ninguna opción para vosotros, por ejemplo.
Entiendo que le puedas llamar "carnista" a las personas que te llamen a ti "comeflores" o que se muestren despectivas de algún otro modo. Pero me parece curioso que pidas respeto, y que al mismo tiempo caigas en lo de "carnista", me parece una contradicción. Por supuesto, sigue usando o no usando el término como mejor te parezca, pero entiende que muchas personas asuman que no estás siendo precisamente respetuoso al usarlo, y que debido a que lo usas, igual estás fomentando el hecho de que a los veganos se os vea como no respetuosos...
#159Quien quiera ser vegano lo será por si mismo, porque se habrá parado a preguntarse ciertas cosas y habrá investigado un poco lo que es en realidad.
Quien quiera ser vegano o quien decida no serlo, como es mi caso. Una de las cosas que tenéis que dejar de decir para no parecer lo que parecéis es que el que no es vegano es porque no está "informado" y tener la humildad de dejar un hueco a pensar que podríais estar equivocados.
#61#111 Si todos fueran como vosotros no habría hecho el comentario que he hecho, por desgracia, he visto a veganos queriendo imponer por la fuerza, insultando y humillando a la gente. Y no ha sido cosa de una vez y no ha sido solo cosa de hacer proselitismo y/o adoctrinación (que ya sería inaceptable), no, ha sido matonismo fascista. No doy detalles porque no quiero dar ideas. De verdad, me gustaría poder decir que me lo invento pero no puedo.
Y por otro lado supongo que vosotros mismos sois conscientes de que existe el radicalismo y que el radicalismo no es simplemente una forma de pensar, también de actuar con respecto a los demás y de querer hacerlo, a veces incluso aunque no se tenga masa crítica de apoyo.
#61 El problema es que los veganos radicales hacen todo el ruido, de ahí la mala imagen. Un vegano como tú que va a lo suyo no se hace notar, por lo que el veganismo ahora mismo sólo es conocido por los 4 radicales que van diciendo idioteces e intentando imponer su modo de pensar al resto.
#61#111 Tenemos que empezar a crear una sociedad más tolerante a este respecto. Deberíamos dejar de comentar que una persona coma una u otra cosa en función de sus creencias o de su concepto de salud. Al fin y al cabo somos o deberíamos ser adultos responsables y comportarnos como tales.
La excepción que confirma esta regla debería ser la tortilla de patatas que como todos sabéis, la original se hace con huevos patatas y sal y no lleva cebolla.
Me he levantado un poco troll (y no lo digo solo por el aspecto), jejeje.
#61 Como suele pasar con todos los grupos, a los que se conoce es a los que hacen más ruido, y normalmente los que hacen más ruido son los más capullos.
#61 Me uno a tu comentario. Yo llego a un bar o a casa de un familiar y pregunto si algo lleva carne. Y me toca aguantar mil bromas, comentarios y demas.
Y eso que solo he preguntado si lleva carne. Y si el que esta a mi lado se esta metiendo entre pecho y espalda un chuleton o una mariscada, no le hago ningún comentario.
Pero eso si, los extremistas somos nosotros (en mi caso soy vegetariano intentando en lo posible ser vegano).
Que si, que hay extremistas en todas partes, no lo dudo. Tanto veganos como los que comen carne. Pero la mayoria de los veganos no hacen ruido.
Llevo 3 años sin comer carne y el otro dia dos compañeros del trabajo descubrieron que soy vegetariano. Y esos que compartimos la cocina en la hora de la comida!!!
Lo que hay que hacer no es reciclar. No hay que repetir el ciclo de fabricación.
Lo que hay que hace es reusar. Y prohibir cualquier forma de envase o embalaje que no sea reusable.