@lamonjamellada Ojalá fuera una cuestión de mera voluntad: que quien quisiera pudiera intentar curarse con Pachamama 500, 2 dosis mañana y noche con 7 rezos. Pero la realidad es que al final todo se convierte en un desaguisado en el que la gente con posibles (y con la excepción de Steve Jobs) tendrá buenos hospitales y los demás tendremos Pachamama 500 y Rezoletanil Forte. Con suerte.
@lamonjamellada he hecho danza, música, leo mucho, escribo y no bebo alcohol. Me gustaría saber más idiomas que el español, el inglés, una pizca muy pequeña de latín y griego y un grano picoscópico de acadio y sumerio.
No he dicho que sea malo, he dicho que es un limitante. Pero parte con una ventaja social, demográfica y económica brutal. Igual que ahora mismo se patentan más cosas en China que en otros países y eso no significa que si se impusiera el chino globalmente no fuera una fuerte traba social y económica (en hilo a lo que dices tú, parece); pero en realidad lo que da impulso es que haya más de uno y más de dos, la riqueza. El inglés limitará con otros enfoques. Si todos los ecosistemas informáticos fueran estandarizados o, mejor aún, solo hubiera un lenguaje de programación y ese estuviera securizado al máximo para evitar fallos, ¿todo el mundo sería feliz con ese sistema informático o lenguaje de programación? No. Es necesaria la variabilidad. Pues en los idiomas y como cultura es igual. Por cierto, la cultura anglosajona está últimamente decayendo, también.
@lamonjamellada ¿Has preguntado alguna vez a alguien cercano a ti si le gustaría eliminar su idioma por el chino o el inglés para poder comunicar sin problemas con alguien de Auckland o para tener una comunicación más global allende de las fronteras?
@Amperobonus@lamonjamellada yo no comulgo con el nacionalismo. Con ninguno. Tampoco con el unioneuropeísmo que es un tipo de ideología también que tiene una vertebración ideológica propia.
@lamonjamelladay ahora pensemos qué supondría eso en aras del desarrollo social y tecnológico.
¿Es desarrollo social unificar idiomas en uno? ¿De verdad crees que 'eliminar' idiomas supondría un avance? Pienso que lo que sería conveniente es fomentar el aprendizaje de idiomas con cierto nivel y disfrutar de la pluralidad en todos los sentidos.
@lamonjamellada no nos vamos a poner de acuerdo. Para el cerebro es sanísimo salir del monolingüismo y el inglés es un idioma pobre gramaticalmente que limita la creatividad artística y científica. Se necesitan otras perspectivas. Cualquier persona humanista sabe esto. Yo ahora estoy en informática pero he tenido una formación en Historia y los idiomas han enriquecido la cultura durante siglos. Espero que no lleguemos nunca a la distopía de la que hablabas.
@lamonjamellada el mundo es más grande que España. Asumiendo lo que dices de los nacionalismos periféricos (que no habría porqué asumirlo) quizás tenga que ver que sean idiomas que han sido abusados durante la dictadura. En Europa no pasa lo mismo con los idiomas. Te enriquecen, te abren la mente. Es absurdo unificarlo todo a un idioma y mucho menos a un lenguaje tan pobre gramaticalmente como el inglés.
@lamonjamellada Los idiomas están directamente relacionados con la identidad y la cultura de las personas. Pretender eliminar esta diversidad lingüística es pretender acabar con la diversidad cultural del planeta.
@lamonjamellada "Mientras tanto, tiramos recursos en tratar de entendernos, con poco éxito, y en matarnos entre todos, con bastante más éxito."
Y es por ello que jamás ha habido una guerra civil en el mundo
@lamonjamellada la diversidad lingüística es tremendamente positiva y justamente el ejemplo del Etemenanki es muy bueno porque en Mesopotamia fueron bilingües de acadio y sumerio durante mucho tiempo. El monolingüismo es lo que conduce a ideas supremacistas.
@lamonjamellada ¿Y perdernos las gloriosas traducciones de los manuales de instalación de Ikea o los folletines de instrucciones de los aparatejos comprados por AliExpress? No, gracias; me niego a vivir en un mundo tan soso.
@lamonjamellada el idioma condiciona la manera de pensar. Para enfrentar a los problemas como Humanidad es mucho mejor tener varios idiomas. Es absurdo lo que propones ( no offense intended )
@lamonjamellada Y, como programador te lo digo, si unificáramos calendarios, formatos de fecha, unidades de peso y medida y monedas; nuestra vida sería muuuuuuucho más sencila.
Y creo que hablo por todos los programetas del sitio si digo que con la unificación de formatos de fecha nos conformábamos.
@lamonjamellada Creo que alguno hay por ahí diciendo que si la mujer no se toma la píldora, hay que tener en cuenta los riesgos añadidos a los que expone al hombre en cuanto a enfermedades de transmisión sexual.
Creo que más de uno y de dos le vendría bien un curso exhaustivo sobre anticoncepción (y a ver si esos más de uno y de dos empiezan a asumir sus responsabilidades en esta cuestión). Y, ya que estamos, no estaría de más incluir en el lote otro curso sobre consentimiento...
@lamonjamellada La última pandemia me permitió corroborar lo que hasta entonces era una vaga sensación: que la cantidad de gente mala y egocéntrica es enorme. Y las redes sociales permiten corroborar cada día otra no tan vaga sensación: que la cantidad de tontos por milímetro cúbico es mayor que la de estrellas sobre nuestras cabezas.
Lo mezclas todo y te sale que la vida es puro Telecinco.
@rojo_separatista Han encarcelado al 2% del país. Es el mayor ratio del mundo. Obviamente han encarcelado a muchos inocentes, pero además, los desmanes que se están cometiendo son muchos. Ahí están las organizaciones de derechos humanos listándolos.
No estamos hablando de que en Suecia hay inocentes encarcelados y también en El Salvador.....
Si las detenciones fuesen tan arbitrarias y las detenciones de inocentes se estuviesen produciendo por miles como algunes están insinuando, dudo que la popularidad de bukele fuese tan alta, porque a nadie le apetece que le encarcelen a su hijo porque sí.
En muchos países dictadores y personajes como este son muy populares. Ya sea Duterte, ya sea Pinochet, ya sea Trump, ya sea Franco, ya sea Fujimori, ya sea Mori, ya sea Putin, ya sea...... en fin, que puedes matar mucho o ser un dictador sanguinario y tener muchos fieles.
@lamonjamellada La narrativa dramática es tanto mía como tuya. Y no es lo mismo que sean los delincuentes los que matan, que sea el estado el que mate.
Sobre los datos, ahí están. También. Los tuyos y los míos. Obviamente las cifras oficiales de las extralimitaciones del gobierno no las tendremos nunca... y tienen que ser los organismos internacionales y la prensa perseguida la que tiene que tratar de sacarlos a la luz.
Nadie además niega que hay menos violencia... si en España encarcelamos a todos los menores de 25 años también tendremos un bajonazo drástico en los crímenes.
Sobre las comparaciones, siempre serán odiosas. Pero la mano dura contra el disidentes, el terrorista, los pandilleros, los delincuentes, maleantes, drogadictos etc etc etc .... es algo que ha sucedido en muchos países : México, Chile, Perú, Filipinas, Brasil, Colombia, EEUU..... me vienen a la mente. Y no, ninguna es igual, pero son similares en muchos aspectos. Sobre todo en los desmanes.
Pero los hechos es que hoy hay gente viva que estaría muerta de ni haber tomado esas medidas
@paumal@lamonjamellada@tnt80 hay que partir de la premisa de que todas las sociedades que han existido en la tierra han encarcelado en mayor o menor medida a inocentes por error, todas las que han existido, incluso las más escrupulosas y garantistas. Porque sino estamos ante un falso dilema entre no encarcelar a ningún inocente o sí hacerlo. De momento no tenemos datos sobre el porcentaje de inocentes encarcelados, pero sí lo tenemos de la reducción de homocidios. Si las detenciones fuesen tan arbitrarias y las detenciones de inocentes se estuviesen produciendo por miles como algunes están insinuando, dudo que la popularidad de bukele fuese tan alta, porque a nadie le apetece que le encarcelen a su hijo porque sí.
@paumal es que además, no hay previsión de qué va a pasar a futuro. Vas a tener durante 60 años al 2% de la población, como está ahora, encarcelada en condiciones de perros? Vas a dejar salir a alguno alguna vez?
La mayoría ni tiene juicio, ni tiene sentencia, ni tiene ni acusaciones para tenerles 50 años.
Hay miles y miles de inocentes. Que o entraban o violaban a sus hermanas. O que estaban por ahí o vestían de tal manera. O que alguien lo ha señalado como se hacía en un país que todos conocemos.
Ah, pero ahora hay menos crímenes y mucha gente está más tranquila vitoreando al líder. No voy a hacer comparaciones... pero esto no es la primera vez que se ha intentado. Y no recuerdo ningún lugar donde haya tenido éxito a medio o largo plazo.
Pero bueno, el tiempo juzgará.... pero los abusos, encarcelamiento de menores (han bajado de 16 a 12 años la edad), las desapariciones, asesinatos, torturas, persecución de la prensa etc.... son un hecho.
@lamonjamellada la movida va de sí una sociedad debe, o no, asumir el riesgo de castigar a un inocente para prevenir un delito. Al inocente le da igual que hayan muchos o muy pocos delitos. Pringa igual. Al que toma la decisión igual le resulta más fácil dormir si se escuda en que hay muchos delitos y que si hubiera menos no habría dado la orden. Vaya usted a saber.
@lamonjamellada tiesos dejaban los del GAL a cualquier pobre diablo cuando en Euskadi sí te podía tirotear un hijo de puta de ETA. Y usaban argumentos similares.
@lamonjamellada@paumal Ok, dejo a un lado las coñas por un momento, para hacer dos preguntas necesarias en este caso:
Primera: ¿Cómo se comporta El Salvador ante una posible encarcelación injusta?
Porque si ante una posible encarcelación injusta, pone medios para detectarla, y corregirla debidamente, es una cosa, pero si no lo hace, y tienen que andar batallando los posibles encarcelados injustamente como leones, para que les tomen en serio, es otra.
Dicho de otro modo, la pregunta sería ¿ante un error intentan esconderlo bajo la alfombra, o arreglarlo lo antes posible?
Segunda: Si la situación ahora no es "tan de emergencia", ¿se plantean asegurarse ahora de minimizar los casos de posibles errores?
Y te dejo, además, un planteamiento "de regalo": Imagínate una medida "de brocha gorda" como esta, en lugar de en El Salvador, en Brasil, y en lugar de ahora, cuando estaba Bolsonaro. Recuerda que las leyes no solo están para proteger a una persona de otra, o de una organización, también lo están para protegerlos de los mismos que gobiernan, ya que estos no siempre tienen buenas intenciones.
No he dicho que sea malo, he dicho que es un limitante. Pero parte con una ventaja social, demográfica y económica brutal. Igual que ahora mismo se patentan más cosas en China que en otros países y eso no significa que si se impusiera el chino globalmente no fuera una fuerte traba social y económica (en hilo a lo que dices tú, parece); pero en realidad lo que da impulso es que haya más de uno y más de dos, la riqueza. El inglés limitará con otros enfoques. Si todos los ecosistemas informáticos fueran estandarizados o, mejor aún, solo hubiera un lenguaje de programación y ese estuviera securizado al máximo para evitar fallos, ¿todo el mundo sería feliz con ese sistema informático o lenguaje de programación? No. Es necesaria la variabilidad. Pues en los idiomas y como cultura es igual. Por cierto, la cultura anglosajona está últimamente decayendo, también.
Yo también espero que pases un día genial
¿Es desarrollo social unificar idiomas en uno? ¿De verdad crees que 'eliminar' idiomas supondría un avance? Pienso que lo que sería conveniente es fomentar el aprendizaje de idiomas con cierto nivel y disfrutar de la pluralidad en todos los sentidos.
Y es por ello que jamás ha habido una guerra civil en el mundo
Y creo que hablo por todos los programetas del sitio si digo que con la unificación de formatos de fecha nos conformábamos.
Creo que más de uno y de dos le vendría bien un curso exhaustivo sobre anticoncepción (y a ver si esos más de uno y de dos empiezan a asumir sus responsabilidades en esta cuestión). Y, ya que estamos, no estaría de más incluir en el lote otro curso sobre consentimiento...
Lo mezclas todo y te sale que la vida es puro Telecinco.
No estamos hablando de que en Suecia hay inocentes encarcelados y también en El Salvador.....
Si las detenciones fuesen tan arbitrarias y las detenciones de inocentes se estuviesen produciendo por miles como algunes están insinuando, dudo que la popularidad de bukele fuese tan alta, porque a nadie le apetece que le encarcelen a su hijo porque sí.
En muchos países dictadores y personajes como este son muy populares. Ya sea Duterte, ya sea Pinochet, ya sea Trump, ya sea Franco, ya sea Fujimori, ya sea Mori, ya sea Putin, ya sea...... en fin, que puedes matar mucho o ser un dictador sanguinario y tener muchos fieles.
@paumal @lamonjamellada @tnt80
Tu parece que das por buenos poniendo la balanza en números. Pero no me vengas con que yo no valoro la vida humana...... y que tu si.
Sobre los datos, ahí están. También. Los tuyos y los míos. Obviamente las cifras oficiales de las extralimitaciones del gobierno no las tendremos nunca... y tienen que ser los organismos internacionales y la prensa perseguida la que tiene que tratar de sacarlos a la luz.
Nadie además niega que hay menos violencia... si en España encarcelamos a todos los menores de 25 años también tendremos un bajonazo drástico en los crímenes.
Sobre las comparaciones, siempre serán odiosas. Pero la mano dura contra el disidentes, el terrorista, los pandilleros, los delincuentes, maleantes, drogadictos etc etc etc .... es algo que ha sucedido en muchos países : México, Chile, Perú, Filipinas, Brasil, Colombia, EEUU..... me vienen a la mente. Y no, ninguna es igual, pero son similares en muchos aspectos. Sobre todo en los desmanes.
Pero los hechos es que hoy hay gente viva que estaría muerta de ni haber tomado esas medidas
Ese argumento es muy pobre.
@paumal
@Rembrandt
La mayoría ni tiene juicio, ni tiene sentencia, ni tiene ni acusaciones para tenerles 50 años.
Hay miles y miles de inocentes. Que o entraban o violaban a sus hermanas. O que estaban por ahí o vestían de tal manera. O que alguien lo ha señalado como se hacía en un país que todos conocemos.
Ah, pero ahora hay menos crímenes y mucha gente está más tranquila vitoreando al líder. No voy a hacer comparaciones... pero esto no es la primera vez que se ha intentado. Y no recuerdo ningún lugar donde haya tenido éxito a medio o largo plazo.
Pero bueno, el tiempo juzgará.... pero los abusos, encarcelamiento de menores (han bajado de 16 a 12 años la edad), las desapariciones, asesinatos, torturas, persecución de la prensa etc.... son un hecho.
@lamonjamellada @rojo_separatista @tnt80
@rojo_separatista @tnt80
Primera: ¿Cómo se comporta El Salvador ante una posible encarcelación injusta?
Porque si ante una posible encarcelación injusta, pone medios para detectarla, y corregirla debidamente, es una cosa, pero si no lo hace, y tienen que andar batallando los posibles encarcelados injustamente como leones, para que les tomen en serio, es otra.
Dicho de otro modo, la pregunta sería ¿ante un error intentan esconderlo bajo la alfombra, o arreglarlo lo antes posible?
Segunda: Si la situación ahora no es "tan de emergencia", ¿se plantean asegurarse ahora de minimizar los casos de posibles errores?
Y te dejo, además, un planteamiento "de regalo": Imagínate una medida "de brocha gorda" como esta, en lugar de en El Salvador, en Brasil, y en lugar de ahora, cuando estaba Bolsonaro. Recuerda que las leyes no solo están para proteger a una persona de otra, o de una organización, también lo están para protegerlos de los mismos que gobiernan, ya que estos no siempre tienen buenas intenciones.