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#41 para nada, defiendo que todo quede en los libros accesible para todos. Esa es la inversion cultural. No financiar a grupos que tratan de que la sociedad adopte una cultura.
No es lo mismo documentar los toros y que todo quede a buen recaudo, que la informacion este guardadita de pe a pa, a financiar los toros y tratar de que la gente vaya a los toros.
Y obviamente se intenta mantener de forma artificial. Inmersion linguistica, politicas de normalizacion, discriminacion positiva...
#37 Vale, eso es otra cosa, antes parecía que vinculabas el nivel de diferenciación al nivel de conservación de la cultura específica de un lugar, cuando no hay relación. Lo que dices ahora es que, como ciudadano del mundo que eres, apátrida y demás, no invertirías ni un duro de dinero público en la conservación de la cultura específica de una zona, sea ésta un pueblo, región, nación, estado, etc., que todo fluyera de forma natural, y que si desaparecen idiomas o tradiciones pues que no pasa absolutamente nada. Vale, me parece bien tu opinión y la respeto.
#41 para nada, defiendo que todo quede en los libros accesible para todos. Esa es la inversion cultural. No financiar a grupos que tratan de que la sociedad adopte una cultura.
No es lo mismo documentar los toros y que todo quede a buen recaudo, que la informacion este guardadita de pe a pa, a financiar los toros y tratar de que la gente vaya a los toros.
Y obviamente se intenta mantener de forma artificial. Inmersion linguistica, politicas de normalizacion, discriminacion positiva...
#36 ¿vamos que el tema es que la hegemonia la tenga el catalan y no el castellano?
Es que mi limitado cerebro humano no puede entender que tiene de positivo imponer una cultura sobre otra bajo argumentos del tipo "porque es de aqui" o "porque si no se pierde" cuando lo negativo es imponer no que haya una o haya otra.
#37 Vale, eso es otra cosa, antes parecía que vinculabas el nivel de diferenciación al nivel de conservación de la cultura específica de un lugar, cuando no hay relación. Lo que dices ahora es que, como ciudadano del mundo que eres, apátrida y demás, no invertirías ni un duro de dinero público en la conservación de la cultura específica de una zona, sea ésta un pueblo, región, nación, estado, etc., que todo fluyera de forma natural, y que si desaparecen idiomas o tradiciones pues que no pasa absolutamente nada. Vale, me parece bien tu opinión y la respeto.
#41 para nada, defiendo que todo quede en los libros accesible para todos. Esa es la inversion cultural. No financiar a grupos que tratan de que la sociedad adopte una cultura.
No es lo mismo documentar los toros y que todo quede a buen recaudo, que la informacion este guardadita de pe a pa, a financiar los toros y tratar de que la gente vaya a los toros.
Y obviamente se intenta mantener de forma artificial. Inmersion linguistica, politicas de normalizacion, discriminacion positiva...
¿Qué fue antes? ¿el huevo o la gallina?
Son sus costumbres y hay que... ¡acabar con ellas de una puta vez!
"La definitiva solución del problema de las nacionalidades que integran el Estado español parte indefectiblemente del pleno reconocimiento del derecho de autodeterminación de las mismas que comporta la facultad de que cada nacionalidad pueda determinar libremente las relaciones que va a mantener con el resto de los pueblos que integran el Estado español."
PSOE 11-13 de octubre de 1974
https://es.wikipedia.org/wiki/Congreso_de_Suresnes#Resoluciones_adoptadas
Ridículo envío.
Oriol Junqueras: "En este caso, el Gobierno del PP es la suegra insoportable" http://www.lasexta.com/programas/salvados/avances/oriol-junqueras-este-caso-gobierno-suegra-insoportable_2014101700080.html
Antes holandesa que catalana...
#6 Se me olvidó el
http://google.cat/search?q=antes+alemana+que+catalana
#29 ¿Lo has probado?
No me ha hecho falta, se vio en la sexta como los mossos tuvieron que escoltar a tertulianos para evitar su linchamiento.
¿y si vas a Montjuic el 12-O con una estelada?
Pues lo mismo, el fascismo es el mismo solo cambia de colores.
Sabes de sobra que ahora mismo en cataluña no hay libertad ideológica. Hay odio, intolerancia y fascismo.
#26 odio.
(Del lat. odĭum).
1. m. Antipatía y aversión hacia algo o hacia alguien cuyo mal se desea.
Pues no percibo yo aquí en Cataluña un deseo de que al resto de España le vaya mal en caso de independizarse Cataluña (ni si no se independiza), y ni mucho menos hacia el que resida aquí y sea partidario de seguir con la unión político-administrativa con el Estado. Por lazos familiares, históricos, culturales, etc. creo que a la gran mayoría de catalanes les gustaría que a los ciudadanos de España le fuese bien antes que le fuese bien a los portugueses o franceses (cosas de los nacionalismos ya ves).
En cambio oye, muestras de desear que a los catalanes les vaya no mal, sino peor, he visto varias en los últimos años, desde altos cargos políticos, hasta canis y chonis, como los que recoge a diario
#29 ¿Lo has probado?
No me ha hecho falta, se vio en la sexta como los mossos tuvieron que escoltar a tertulianos para evitar su linchamiento.
¿y si vas a Montjuic el 12-O con una estelada?
Pues lo mismo, el fascismo es el mismo solo cambia de colores.
Sabes de sobra que ahora mismo en cataluña no hay libertad ideológica. Hay odio, intolerancia y fascismo.
#26 odio.
(Del lat. odĭum).
1. m. Antipatía y aversión hacia algo o hacia alguien cuyo mal se desea.
Pues no percibo yo aquí en Cataluña un deseo de que al resto de España le vaya mal en caso de independizarse Cataluña (ni si no se independiza), y ni mucho menos hacia el que resida aquí y sea partidario de seguir con la unión político-administrativa con el Estado. Por lazos familiares, históricos, culturales, etc. creo que a la gran mayoría de catalanes les gustaría que a los ciudadanos de España le fuese bien antes que le fuese bien a los portugueses o franceses (cosas de los nacionalismos ya ves).
En cambio oye, muestras de desear que a los catalanes les vaya no mal, sino peor, he visto varias en los últimos años, desde altos cargos políticos, hasta canis y chonis, como los que recoge a diario
#29 ¿Lo has probado?
No me ha hecho falta, se vio en la sexta como los mossos tuvieron que escoltar a tertulianos para evitar su linchamiento.
¿y si vas a Montjuic el 12-O con una estelada?
Pues lo mismo, el fascismo es el mismo solo cambia de colores.
Sabes de sobra que ahora mismo en cataluña no hay libertad ideológica. Hay odio, intolerancia y fascismo.
#26 odio.
(Del lat. odĭum).
1. m. Antipatía y aversión hacia algo o hacia alguien cuyo mal se desea.
Pues no percibo yo aquí en Cataluña un deseo de que al resto de España le vaya mal en caso de independizarse Cataluña (ni si no se independiza), y ni mucho menos hacia el que resida aquí y sea partidario de seguir con la unión político-administrativa con el Estado. Por lazos familiares, históricos, culturales, etc. creo que a la gran mayoría de catalanes les gustaría que a los ciudadanos de España le fuese bien antes que le fuese bien a los portugueses o franceses (cosas de los nacionalismos ya ves).
En cambio oye, muestras de desear que a los catalanes les vaya no mal, sino peor, he visto varias en los últimos años, desde altos cargos políticos, hasta canis y chonis, como los que recoge a diario
#24 No hijo no, eso no es fascismo, lo que describes puede ser hasta una final olimpica de hockey
Fascismo es esto: http://www.bolpress.com/art.php?Cod=2008082006
#32 En serio, lee sobre el fascismo, tiene causas más profundas que agitar un trapo.
Es muy ridículo lo que dices y llega a ser avergonzante cuando la UE llama la atención por 2 veces a los políticos que mantienen tu discurso.
Seguro que tienes argumentos más interesantes contra la independencia que repetir esas becerradas. Sería interesante subir el nivel de la discusión, no te parece?
En Hartbiomedica disponemos de equipos de ondas de choque de última generación, ideales para el SPAM.
#1 #2 #3 #4 Ha dicho que no solo es necesaria la independencia, sino posteriormente un cambio social, pero la independencia es indispensable, lo digo para que no os confundáis. El titular del artículo es erróneo, ya que primero debe ser la independencia.
Analistas de izquierdas como Antonio Baños o como Joan Manuel Tresserras defienden hoy que no se puede conseguir un cambio social en Cataluña si no hay independencia.
Per se, no estoy de acuerdo. La independencia ella sola por sí misma no comporta un cambio social. El proceso por el derecho a decidir y para romper con el régimen del 78 sí que es por sí solo una oportunidad democratizadora. Pero históricamente los países que se han independizado, han cambiado de nombre y de presidente y no ha cambiado gran cosa. Me parece que justamente es lo que pretende Convergencia.
Rajoy ya ha dicho que está dispuesto a dialogar pero dentro de la legalidad.
#25 "A parte de que no se que manía hay con las comunidades autónomas y las provincias"
¿Las CCAA son una manía? bueno, de hecho hay unas cuantas que sí , otras está claro que no. Además, no he dicho que éstas no deban tener una subdivisión para gobernarse, pero es que la mayoría de nacionalidades históricas ya tenían subdivisiones antes del XIX.
#25 #26 Bueno, esto no es tan difícil, es tan fácil como realizar 17 referéndum con la pregunta:
"Desea usted mantener la institución que representa a su Comunidad Autónoma"
Hola #5, he ido a mirar esto que me comentas, porque el hecho de que alguien te conteste con una aparente gilipollez no significa necesariamente que ésta lo sea. De entrada no sé si te refieres a las elecciones de marzo o de noviembre de 1933. Si te refieres a las primeras, resulta que estás comparando la ascensión de un partido que en las últimas elecciones había obtenido un 33% de los escaños del Reichstag y que llevaba oculto en su programa que declararía un estado totalitario y fascista, que realizaría un genocidio racial e ideológico que afectaría a millones de personas y que tenía pensada una política militar expansionista que básicamente lo llevaría conquistar el mundo. Y eso lo comparas con una consulta propuesta por 6 partidos políticos que ya la llevaban como promesa electoral y que están representados por el 64% de la cámara, cuyo objetivo es preguntar -de forma no vinculante- a los ciudadanos de una región si prefieren un modelo político para esa región como Estado independiente, Estado federado, o continuar como CCAA del Reino de España, y cuyo apoyo para su celebración es de más del 80% en la calle.
Vale, pues ahora sí que he confirmado con datos que tu respuesta es una auténtica gilipollez.
Fue una metáfora sí, pero igual de desafortunada que las comparaciones con nazismo.
"Les dades corresponen a gener de 2014 i la PACD explica que les ha obtingut a través de la CUP."
#41 para nada, defiendo que todo quede en los libros accesible para todos. Esa es la inversion cultural. No financiar a grupos que tratan de que la sociedad adopte una cultura.
No es lo mismo documentar los toros y que todo quede a buen recaudo, que la informacion este guardadita de pe a pa, a financiar los toros y tratar de que la gente vaya a los toros.
Y obviamente se intenta mantener de forma artificial. Inmersion linguistica, politicas de normalizacion, discriminacion positiva...
#37 Vale, eso es otra cosa, antes parecía que vinculabas el nivel de diferenciación al nivel de conservación de la cultura específica de un lugar, cuando no hay relación. Lo que dices ahora es que, como ciudadano del mundo que eres, apátrida y demás, no invertirías ni un duro de dinero público en la conservación de la cultura específica de una zona, sea ésta un pueblo, región, nación, estado, etc., que todo fluyera de forma natural, y que si desaparecen idiomas o tradiciones pues que no pasa absolutamente nada. Vale, me parece bien tu opinión y la respeto.
#41 para nada, defiendo que todo quede en los libros accesible para todos. Esa es la inversion cultural. No financiar a grupos que tratan de que la sociedad adopte una cultura.
No es lo mismo documentar los toros y que todo quede a buen recaudo, que la informacion este guardadita de pe a pa, a financiar los toros y tratar de que la gente vaya a los toros.
Y obviamente se intenta mantener de forma artificial. Inmersion linguistica, politicas de normalizacion, discriminacion positiva...
#36 ¿vamos que el tema es que la hegemonia la tenga el catalan y no el castellano?
Es que mi limitado cerebro humano no puede entender que tiene de positivo imponer una cultura sobre otra bajo argumentos del tipo "porque es de aqui" o "porque si no se pierde" cuando lo negativo es imponer no que haya una o haya otra.
#37 Vale, eso es otra cosa, antes parecía que vinculabas el nivel de diferenciación al nivel de conservación de la cultura específica de un lugar, cuando no hay relación. Lo que dices ahora es que, como ciudadano del mundo que eres, apátrida y demás, no invertirías ni un duro de dinero público en la conservación de la cultura específica de una zona, sea ésta un pueblo, región, nación, estado, etc., que todo fluyera de forma natural, y que si desaparecen idiomas o tradiciones pues que no pasa absolutamente nada. Vale, me parece bien tu opinión y la respeto.
#41 para nada, defiendo que todo quede en los libros accesible para todos. Esa es la inversion cultural. No financiar a grupos que tratan de que la sociedad adopte una cultura.
No es lo mismo documentar los toros y que todo quede a buen recaudo, que la informacion este guardadita de pe a pa, a financiar los toros y tratar de que la gente vaya a los toros.
Y obviamente se intenta mantener de forma artificial. Inmersion linguistica, politicas de normalizacion, discriminacion positiva...
¿Qué fue antes? ¿el huevo o la gallina?
Son sus costumbres y hay que... ¡acabar con ellas de una puta vez!
"La definitiva solución del problema de las nacionalidades que integran el Estado español parte indefectiblemente del pleno reconocimiento del derecho de autodeterminación de las mismas que comporta la facultad de que cada nacionalidad pueda determinar libremente las relaciones que va a mantener con el resto de los pueblos que integran el Estado español."
PSOE 11-13 de octubre de 1974
https://es.wikipedia.org/wiki/Congreso_de_Suresnes#Resoluciones_adoptadas
Ridículo envío.
Oriol Junqueras: "En este caso, el Gobierno del PP es la suegra insoportable" http://www.lasexta.com/programas/salvados/avances/oriol-junqueras-este-caso-gobierno-suegra-insoportable_2014101700080.html
Antes holandesa que catalana...
#6 Se me olvidó el
http://google.cat/search?q=antes+alemana+que+catalana
#29 ¿Lo has probado?
No me ha hecho falta, se vio en la sexta como los mossos tuvieron que escoltar a tertulianos para evitar su linchamiento.
¿y si vas a Montjuic el 12-O con una estelada?
Pues lo mismo, el fascismo es el mismo solo cambia de colores.
Sabes de sobra que ahora mismo en cataluña no hay libertad ideológica. Hay odio, intolerancia y fascismo.
#26 odio.
(Del lat. odĭum).
1. m. Antipatía y aversión hacia algo o hacia alguien cuyo mal se desea.
Pues no percibo yo aquí en Cataluña un deseo de que al resto de España le vaya mal en caso de independizarse Cataluña (ni si no se independiza), y ni mucho menos hacia el que resida aquí y sea partidario de seguir con la unión político-administrativa con el Estado. Por lazos familiares, históricos, culturales, etc. creo que a la gran mayoría de catalanes les gustaría que a los ciudadanos de España le fuese bien antes que le fuese bien a los portugueses o franceses (cosas de los nacionalismos ya ves).
En cambio oye, muestras de desear que a los catalanes les vaya no mal, sino peor, he visto varias en los últimos años, desde altos cargos políticos, hasta canis y chonis, como los que recoge a diario
#29 ¿Lo has probado?
No me ha hecho falta, se vio en la sexta como los mossos tuvieron que escoltar a tertulianos para evitar su linchamiento.
¿y si vas a Montjuic el 12-O con una estelada?
Pues lo mismo, el fascismo es el mismo solo cambia de colores.
Sabes de sobra que ahora mismo en cataluña no hay libertad ideológica. Hay odio, intolerancia y fascismo.
#26 odio.
(Del lat. odĭum).
1. m. Antipatía y aversión hacia algo o hacia alguien cuyo mal se desea.
Pues no percibo yo aquí en Cataluña un deseo de que al resto de España le vaya mal en caso de independizarse Cataluña (ni si no se independiza), y ni mucho menos hacia el que resida aquí y sea partidario de seguir con la unión político-administrativa con el Estado. Por lazos familiares, históricos, culturales, etc. creo que a la gran mayoría de catalanes les gustaría que a los ciudadanos de España le fuese bien antes que le fuese bien a los portugueses o franceses (cosas de los nacionalismos ya ves).
En cambio oye, muestras de desear que a los catalanes les vaya no mal, sino peor, he visto varias en los últimos años, desde altos cargos políticos, hasta canis y chonis, como los que recoge a diario
#29 ¿Lo has probado?
No me ha hecho falta, se vio en la sexta como los mossos tuvieron que escoltar a tertulianos para evitar su linchamiento.
¿y si vas a Montjuic el 12-O con una estelada?
Pues lo mismo, el fascismo es el mismo solo cambia de colores.
Sabes de sobra que ahora mismo en cataluña no hay libertad ideológica. Hay odio, intolerancia y fascismo.
#26 odio.
(Del lat. odĭum).
1. m. Antipatía y aversión hacia algo o hacia alguien cuyo mal se desea.
Pues no percibo yo aquí en Cataluña un deseo de que al resto de España le vaya mal en caso de independizarse Cataluña (ni si no se independiza), y ni mucho menos hacia el que resida aquí y sea partidario de seguir con la unión político-administrativa con el Estado. Por lazos familiares, históricos, culturales, etc. creo que a la gran mayoría de catalanes les gustaría que a los ciudadanos de España le fuese bien antes que le fuese bien a los portugueses o franceses (cosas de los nacionalismos ya ves).
En cambio oye, muestras de desear que a los catalanes les vaya no mal, sino peor, he visto varias en los últimos años, desde altos cargos políticos, hasta canis y chonis, como los que recoge a diario
#24 No hijo no, eso no es fascismo, lo que describes puede ser hasta una final olimpica de hockey
Fascismo es esto: http://www.bolpress.com/art.php?Cod=2008082006
#32 En serio, lee sobre el fascismo, tiene causas más profundas que agitar un trapo.
Es muy ridículo lo que dices y llega a ser avergonzante cuando la UE llama la atención por 2 veces a los políticos que mantienen tu discurso.
Seguro que tienes argumentos más interesantes contra la independencia que repetir esas becerradas. Sería interesante subir el nivel de la discusión, no te parece?
En Hartbiomedica disponemos de equipos de ondas de choque de última generación, ideales para el SPAM.
#1 #2 #3 #4 Ha dicho que no solo es necesaria la independencia, sino posteriormente un cambio social, pero la independencia es indispensable, lo digo para que no os confundáis. El titular del artículo es erróneo, ya que primero debe ser la independencia.
Analistas de izquierdas como Antonio Baños o como Joan Manuel Tresserras defienden hoy que no se puede conseguir un cambio social en Cataluña si no hay independencia.
Per se, no estoy de acuerdo. La independencia ella sola por sí misma no comporta un cambio social. El proceso por el derecho a decidir y para romper con el régimen del 78 sí que es por sí solo una oportunidad democratizadora. Pero históricamente los países que se han independizado, han cambiado de nombre y de presidente y no ha cambiado gran cosa. Me parece que justamente es lo que pretende Convergencia.
Rajoy ya ha dicho que está dispuesto a dialogar pero dentro de la legalidad.
#25 "A parte de que no se que manía hay con las comunidades autónomas y las provincias"
¿Las CCAA son una manía? bueno, de hecho hay unas cuantas que sí , otras está claro que no. Además, no he dicho que éstas no deban tener una subdivisión para gobernarse, pero es que la mayoría de nacionalidades históricas ya tenían subdivisiones antes del XIX.
#25 #26 Bueno, esto no es tan difícil, es tan fácil como realizar 17 referéndum con la pregunta:
"Desea usted mantener la institución que representa a su Comunidad Autónoma"
Hola #5, he ido a mirar esto que me comentas, porque el hecho de que alguien te conteste con una aparente gilipollez no significa necesariamente que ésta lo sea. De entrada no sé si te refieres a las elecciones de marzo o de noviembre de 1933. Si te refieres a las primeras, resulta que estás comparando la ascensión de un partido que en las últimas elecciones había obtenido un 33% de los escaños del Reichstag y que llevaba oculto en su programa que declararía un estado totalitario y fascista, que realizaría un genocidio racial e ideológico que afectaría a millones de personas y que tenía pensada una política militar expansionista que básicamente lo llevaría conquistar el mundo. Y eso lo comparas con una consulta propuesta por 6 partidos políticos que ya la llevaban como promesa electoral y que están representados por el 64% de la cámara, cuyo objetivo es preguntar -de forma no vinculante- a los ciudadanos de una región si prefieren un modelo político para esa región como Estado independiente, Estado federado, o continuar como CCAA del Reino de España, y cuyo apoyo para su celebración es de más del 80% en la calle.
Vale, pues ahora sí que he confirmado con datos que tu respuesta es una auténtica gilipollez.
Fue una metáfora sí, pero igual de desafortunada que las comparaciones con nazismo.
"Les dades corresponen a gener de 2014 i la PACD explica que les ha obtingut a través de la CUP."