#35 cada frasquito lleva 5 y hasta que no descongelas, y la gente firma el consentimiento es un lío muy increíble, vacuna que tarda muchas horas en descongelar, no es demasiado fácil hacer la cuenta de la vieja, hazme caso. Y yo no soy usuario nuevo en MNM
#21#33#35#40 Sobran bastantes. Tras 5 dosis sobran aún 0.75 ml por vial, es decir que se están tirando más de 2 dosis por cada vial consumido. Por eso en algunos países ya se ha aprobado que se saquen 6 por vial.
Más de los que al final no puedan acudir por lo que sea, que estadísticamente siempre hay alguno.
Además, siempre se suelen enviar un par de viales de más, porque se tiene que poder descartar el vial si hay decoloración o partículas (y para accidentes). Ya que no es ni rentable, ni eficiente, tener que ir a revacunar porque falten dosis.
Y en las zonas rurales, donde por logística tienen que descongelar más de golpe e ir haciendo rutas ya ni te cuento.
Que no digo que no exista algún chanchullo en este caso, pero que también me creo que simplemente no quisieran desperdiciar esas dosis. Porque conozco de más casos así.
El gran problema es que no exista ningún protocolo de que hacer con esas dosis más allá de tirarlas (en plena pandemia).
#71#69#70 Señor mío, usted se limita a leer con el único interés de rebatir y rechazar argumentos e incluso pruebas con documentos oficiales o lo que sea.
En casos como el suyo, creo que lo mejor será dejar que la selección natural haga su trabajo.
#65 Lo olvidaba: nadie ha pedido una gestión perfecta, pero sí sensata... los errores podrían haber sido totalmente comprensibles... si no hubieran estado tanto tiempo sin hacer absolutamente nada, sin preveer compras de material... e incluso además ocultar información y mentir directamente.
Si desde el principio se hubiera hecho bien (tal y como indica el documento que le facilité), que luego que la gestión hubiera sido mejor o peor, en muchos casos desde luego seguro que se podría entender... salvo por ejemplo en cosas como el obligar a sanitarios y policías a quitarse la máscara por no alarmar (sin tener conocimiento de leyes me parece delictivo... inhumano lo es).
Eso sí, si hay otra ola (que lo veo bastante posible visto el pasotismo de la gente y que no hacen tests)... ya debería estar todo el mundo 'aprendido' y nadie podrá echar la culpa a ningún político... a partir de ahora la responsabilidad es de cada uno.
#65#65 jajaja pobre, me temo que del mismo modo que ignoró el enlace al protocolo existente en caso de pandemia (del 2005 nada menos) ya me ha juzgado y condena directamente... porque una vez más no le va a gustar lo que le voy a decir
Fíjese usted, yo no soy más inteligente que la media (ojalá fuese así), ni tampoco soy médico... pero sin embargo el día en que todos corrísteis como locos al supermercado yo no tuve que salir para nada porque desde hacía varios días tenía ya mis compras hechas (poco a poco y con tranquilidad)...
Y no, no fue por ser profeta ni por ser más inteligente que usted o que cualquier otro, simplemente vi que las cosas no cuadraban con lo que nos decían, y que viviendo en zona turística con vuelos llegando desde Italia (que no dejaban ir a otras partes del mismo país) entre otros países... se podía poner la cosa fea...
Sí señor, simplemente me molesté en informarme también por otras fuentes que no eran las oficiales (pero sí sanitarias y viendo imágenes de la catástrofe en Italia), ni me limité a seguir los consejos de los expertos y pseudoperiodistas de la TV diciendo que era como una gripe, ni el del sr. Simón diciendo que no iba a pasar nada y que no había problema por salir...
Mi sentido común me ayudó a ver que la cosa se podía poner fea y que todo el mundo estaba como si no pasara nada... y quién sabe, quizás gracias por eso mis personas cercanas no la padecieron (casos de personas cercanas tuvimos).
También le puedo decir que al preguntar por mascarillas (tan sólo unos días antes) en una farmacia, la propia empleada me miró con esa sonrisilla de 'otro que va asustado, si no pasa nada'.
Fíjese también que durante mi búsqueda de información pude haber hacer caso a charlatanes que decían que sólo querían meternos miedo... para luego aprovechar y vender hierbas con las que fortalecían el sistema inmunológico... y que con eso ya bastaba... pero tampoco eso me parecía muy sensato...
#63 Usted es libre de insistir en lo que quiera, incluso hasta de ignorar la documentación (oficial) y protocolos existentes para actuar en caso de pandemia que obra en poder de loa expertos y autoridades del Estado que le pongan delante, y asimismo de creer a ciegas cualquier argumento oficial que le plazca, faltaría más!
Luego vaya a quejarse y llorar a otro lado cuando la ineptitud le afecte a usted o a algún ser querido (esperemos que no), pero respete a quien elige usar el sentido común en vez de actuar como un borrego.
#59#57 Totalmente de acuerdo Antonio, es que ni poniéndoles datos y documentos oficiales delante, simplemente los ignoran.
Desde luego ningún partido tiene mucho de lo que enorgullecerse desde el 8M (e incluso antes), ni el gobierno central pero tampoco los de muchas comunidades autónomas. Deberían dejar de atacarse... pero es que viven de eso, de desviar la atención y la polémica barata.
Si argumentan que no se sabía que hacer (que es lo que le dicen a él los políticos) pero les presentas documentación oficial (www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/pandemia/home) entre bastante más que hay, y les dices que se preocupen en informarse... directamente la ignoran, no se molestan y enseguida te salen con otra cosa.
Y encima, sabiendo que hay trolls contratados para lavar la imagen de unos y atacar a los otros... ya que el rebaño no se molesta en contrastar la informacion... pues tenemos la tormenta perfecta. Preferiría morir de hambre y verme pidiendo en la calle a tener un trabajo así de miserable.
En mi vida las pocas veces que no he votado en blanco a sido a partidos de izquierdas, mi forma de pensar no cuadra para nada con las derechas, pero ellos se montan su película, te juzgan y te condenan sin más.
Hace varios años antes de votar a algún partido hay varias cosas que le exijo: honestidad, coherencia entre lo que se dice y hace, compromiso, responsabilidad de sus actuaciones y de los suyos... y ya la verdad si viese sólo eso, me daría igual izquierda que derecho o centro.
Lamentablemente la cosa seguirá así mientras asuntos como éste les toque de lejos, hasta que les afecte directamente a ellos o a los suyos en primerísima persona.
#60 Te aseguro a que mí, que vivo en zona turística, me preocupa bastante (sobre todo mí y por mi familia que hacemos lo posible por cuidarnos) que estén llegando turistas prácticamente sin ningún tipo de control...
Y encima el gobierno ha negado a la comunidad autónoma el hacer tests masivos a los que lleguen... pero claro, de eso tampoco podré exigir responsabilidad alguna al gobierno, porque habrá algún sectario acomodado que los defenderá aunque aniquilen a su propia familia.
#56 “se está valorando una situación absolutamente nueva, nunca antes vivida, con un enemigo que aún no se conoce“
En primer lugar te invito a que buscas información sobre cómo se actuó durante la gripe (mal llamada) española ... hace 100 año...
En segundo lugar te invito a que consultes lo que pone el Plan Nacional de Actuación u Respuesta ante una Pandemia de Gripe del Ministerio de Sanidad (especial atención al capítulo 6)... ¡¡¡ del 2005 !!! ... y antes de decir que no tiene nada que ver con el coronavirus te diré que la gripe es también es un coronavirus: www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/pandemia/home
Y tras haberte informado y comparando esas medidas con las que se tomaron, valora si te suenan de algo las medidas que (finalemente) se tomaron con el covid19... y si se hizo o no en los plazos adecuados...
Te va a sorprender, aunque es más fácil opinar según lo que dicen otro y seguir a ciegas las argumentaciones oficiales...
Y luego compara lo que criticaron al PP cuando lo dllel ébola donde al final sólo murió un pobre perro, y valora si ha habido doble moral.
#52 Para mi es un esfuerzo perdido intentar convencer a los que van a defender lo que haga el gobierno como si su equipo de fútbol se tratase. Como hace #54.
Esta más que claro que la gestión fue nefasta desde el punto de vista de la precaución y la prevención, y que los mensajes lanzados por el propio Simón durante Febrero y Marzo lo dejan por lo suelos. Como mínimo muy falto de prudència.
El argumento de que no se podía saber y capitán a posteriori es otra mierda sacada para quitar responsabilidades. Obviamente todo no se podía saber, obviamente ni Simón, ni Sánchez crearon el virus, ni han sido los únicos en no hacerlo bien, pero en lo que atañe a sus responsabilidades la cagaron, y mucho.
Y aquí en meneame hay muchos que advertimos de la gravedad de la situación, teniendo mucha menos información, pero quizás algo más de sentido común, mientras los que mandaban, que tenían mucha más información que nosotros se dedicaban a dar mensajes centrados en quitar hierro al asunto.
Ahora, si críticas esto, si te da rabia como se ha gestionado, automáticamente eres considerado un Voxemita, de derechas, que quieres atacar al gobierno, un capitán a posteriori, te insultan o denigran directamente.
Cómo los de Vox critican de una forma irracional al gobierno, eso sirve de argumento para invalidar cualquier crítica aunque esté fundamentada.
Y todos tenemos claro que estos palmeros que defienden esta penosa gestión estarían subidos por las paredes con Simón si el presidente fuera Casado o Rajoy, y no digo nada si la cronologia de los hechos hubiera sido con la derecha gobernando y no tomar medidas hasta una fecha tipo semana Santa o algo así.
Por eso mismo tienes un montón de artículos portada por ejemplo con la forma de dar los datos de Madrid y Ayuso, y cuando Sanidad escoge el mismo sistema entonces está justificado, lo importante es la estadística, no saber ya los fallecidos, bla bla bla.
Es sectarismo puro y duro, cinismo elevado a categoría extrstosferica.
#54 Estamos se acuerdo en que se utiliza electoralmente y por parte de toda la escoria política que tenemos.
Pero insisto en que viendo cómo estaban las cosas en la vecina Italia cualquier persona mínimamente sensata hubiera comenzado a tomar medidas mucho antes de lo que se hizo, no digo haber cerrado el país por completo, pero sí evitar actos multitudinarios (lo hicieron con otros que no eran fines políticos), dejar de decir que era como una gripe e informar de la posibilidad real que pasara aquí lo de italia, adquirir material y epis (para que los sanitarios no tuvieran que usar bolsas de basura), enseñar a hacer máscaras caseras (y no prohibir su uso a los profesionales por ‘no causar alarma’), importancia del lavado de manos etc... de ese modo nos hubiera cogido informados y mejor preparados (y si luego no pasa nada pues mejor).
Tampoco son esas medidas tan drásticas ni complicadas, digo yo...
#48 Por cierto que si no lo sabes, hay protocolos para actuación en caso de pandemia, tanto de prevención como de actuación, todo eso está más que estudiado ya desde hace mucho....
Y repito, en cuanto a los aviones aparte de que ahora hay mascarillas e INFORMACIÓN, 'supongo' que harán las cosas bien y hagan controles (antes nonse hacía) y que prohíban los de zonas infectadas cuando las haya...
Aunque es mucho suponer... así que el que no se cuide (por él y por los demás) ya será su propia responsabilidad...
Espero que ahora hagan las cosas bien.... Aunque como han visto que sus sectarios les defenderán aunque por su ineptitud se carguen a sus propios familiares, les seguirán defendiendo igual usando el argumento oficiale de turno
#48 ¿Me estás diciendo que sabiendo desde hacía un mes cómo de mal estaba la cosa en Italia, y con informes de los expertos del gobierno desde días antes del 8M diciendo que debían evistarse aglomeraciones porque el contagio era rápido (aunque luego salió Simón diciendo que que cada uno hiciera lo que quisiera)... Y que la Irena Montera confesara que no quiso decir nada.... U no olvides lo del hotel cerrado en Canarias... no hubo una persona mínima sensata que prohibiera vuelos y se dejara de dar el mensaje por las tv qñde que era sólo como una gripe?
Pues te aseguro que ni soy profeta ni más inteligente que nadie, pero simplemente contrastando la información, cuando os volvisteis locos yendo a los supermercados por el estado de Alarma... yo ya tenía mis compras hechas poco a poco y tranquilamente desde principio de marzo.
Y pese a lo que digas, seguro que mucha gente (sobre todo mayores y/o con patologías) hubieran agradecido que les hubieran informado adecuadamente para estar prevenidos.
Pero nada eso no os importa... sobre todo hay que defender al partido de uno aunque os mienta (incluyo a los demás, porque hay qie ser muy ingenuo para pensar que los demás no recibían información por sus propios medios también, y los peores de los vox).
#47 El hecho es que los extraterrestres no nos han invadido, pero en Enero ya se conocía la grave epidemia que asolaba a China. En Febrero ya se sabía que esa misma epidemia estaba golpeando con fuerza en Italia. España es el país más afectado, con mayor tasa de mortalidad por habitante. No se han hecho las cosas nada bien, y lo peor de todo es que se han hecho mal no por ignorancia, sino por seguir un dogma político...
#38 Joer parece que te paguen por dar la vuelta a las cosas en beneficio del gobierno... No he hablado de cerrar el país en aquél momento, sino sólo de dejar de recibir vuelos que no podían ir ni a otra parte de la misma Italia... Lo cual era mínimamente sensato...
Ahora ya hay máscaras (aunque de dudosa calidad pero bueno) e información... aunque no tests), sólo falta que se tomen las medidas adecuadas (cosa que dudo según veo pero vamos a ver).
Eso sí, muchos de los que se contagien a partir de ahora ya no podrán echar la culpa a ningún político sino a su propia estupidez.
#33 Ese es el argumento oficial, la realidad es otra, y no porque lo diga yo que no soy nadie, sino los propios documentos oficiales sobre el covid (descargables de web oficial, desde principios de febrero y firmados entre otros oor Simón, aunque algunos eliminados y otros resubidos quitándolo a él).
Luego otras cosas como permitir vuelos desde zonas infectadas de Italia, etc... y anda si no hubo tiempo de prepararse viendo lo que pasaba allí justo al lado...
Ah bueno, y la pillada a Irena Montero diciendo que sabían que algo gordo venía pero que no lo iba a decir...
#27 No sé si te equivocaste al responder porque no tiene que ver con lo que he dicho.
En todo caso las máscarillas se vienen usando al menos 100 años en estos casos, ya en la gripe española de 1920 (donde por cierto hubo una segunda ola mucho más mortal cuando la gente se había quitado la mascarillas y no quiso volver a ponérselas.
Está bien aprender algo de la historia para aprender de los errores pasados y para no dejarse engañar.
#23 Se supone, en ese caso, que un mecánico debería saber resolver un problema en el primer el primer coche eléctrico que sale al mercado. Sin tener remota idea de que va a salir, además. Y esto puede llevarlo a cualquier otro ámbito. Salvo a los profetas, no veo a nadie capaz de enfrentarse a una nueva situación sin dudas, errores,...
#17 pues o sobra él o el puesto que ocupa. Se supone que su trabajo es enfrentarse a situaciones epidemiologicas desconocidas, para las conocidas sobra.
#111 geletee 
