@RobertoBC Puedo entender tu cabreo con el aislamiento de los mayores pero veo importante cumplir las medidas de higiene por su propia seguridad. Si estuviéramos hablando de encerrarlos en una cárcel a pan y agua, otro gallo cantaría pero se trata de una Navidad y creo que se puede aguantar aunque sea dando más la brasa con el teléfono. La vida es demasiado importante como para resumirla en "tarde o temprano se van a morir igual".
@sacaelwhisky@RobertoBC Además que, por lo visto, morirse de COVID es "especialmente desagradable".
(Un familiar mío llegó a estar en la UCI por epoc, casi en el punto de no retorno, y por cómo vi que lo pasaba, no me quiero imaginar lo que es de esto)
@RobertoBC Sí, la muerte es inevitable, por supuesto. Pero entre morirse AHORA por disfrutar de la puta cena de Nochebuena a morirse dentro de diez años por haberla evitado, creo que va una diferencia. Tu razonamiento sólo es válido si los ancianetes tuvieran ya un pie en la tumba y no fueran a llegar a primavera.
El "es que se ha hecho de toda la vida" es un ejemplo de barbarie inculcado desde que eres un crío y que sigue creciendo en tu mente hasta que lo normalizas.
A mi los toros, en televisión, viendo al animal sangrar me parecía una puta barbaridad, pero aquí la peña gritaba con las corridas (las de toros, con las otras me parece bien) como subhumanos.
Pero un profe mio de ética, en el insitituto me lo explicó muy bien cuando hablamos de como te moldea la personalidad el entorno. "La barbaridad, normalizada, deja de ser percibida como barbaridad"
Para escapar de eso, hay dos maneras, estudiar o viajar.
Se necesita una perspectiva desde fuera, conociendo otras costumbres, para tener perspectiva de lo que hay en donde vives y poder salir de "la normalización barbarie"
Aquí en España, me he encontrado costumbres y comportamientos totalmente impensables visto desde fuera y totalmente justificados aquí.
Pero luego ves otros paises, y algunos están mejor pero tienen otras cosas. Y otros peor claro.
Pero pocos, entre su población, lo cuestionan.
@belfasus
A mí me parece aberrante que se justifiquen barbaridades con el "es lo que se ha hecho toda la vida". Pero ¿qué tendrá que ver que se haya hecho siempre con que esté bien? @lamonjamellada@RobertoBC
Uno de los mayores choques culturales que yo me lleve cuando nos vinimos a vivir a España (yo naci en Alemania) fue la diferencia entre los profesores.
Eso y el crucifijo en clase.
Pero lo que más terrorifico me pareció fueron los castigos corporales, algo que en Alemania era completamente impensable. En mi primer día de clase en el colegio alado de casa (colegio privado de monjas) me ataron la mano porque yo era zurdo.
Duré en ese colegio un día, lo que tardo mi madre en sacarme de allí cuando la conté lo que me había pasado.
Después me toco ir a uno publico que estaba en a tomar por el culo de casa, pero era el único que me aceptaba con el curso empezado, donde descubrí los placeres que os he contado.
Como crio, durante muchos años, pensaba que al venirnos a vivir aquí nos habíamos venido al puto medievo, queriendo volver a Alemania. Pasaron los años y me fui adaptando. Pero reconozco que durante mucho tiempo he pensado que los "Españoles estaban locos" y no solo los profes.
Un ejemplo: a mi lo de que te tiraran de las orejas para hacerte daño porque era tu cumple me parecia de subnormales profundos....
@lamonjamellada@belfasus Pues seguramente eran de la misma quinta, de los que empezaron en el franquismo. La mía me dio clase en primero de preescolar (curso 92-93) e iba a jubilarse el año siguiente, así que tendría al menos sesenta entonces. @RobertoBC
Pues veamos, era el año 1980, el profe, tenia unos 42 años. La profe tendría unos 55.
Que eran profes del franquismo, sin duda. ¿Que eran viejos? Pues en aquella época me lo parecieron, ahora el hijo de puta de la regla me parece joven
@yomisma123
Estoy de acuerdo. Entonces, como quien dice, eran otros tiempos y los padres no estaban tan metidos en el cole ni solían cuestionar a los profesores. La excesiva implicación de los padres es un problema la mayoría de veces, pero ante elementos como este tiene su parte positiva. @Zurditorium@RobertoBC
Mi maestra de preescolar (3-4 años) se pasaba el día sacando punta a lápices y borrando la mesa para guardar las virutas. Cuando un niño se portaba mal, lo ponía de pie ante toda la clase, le echaba dichas virutas por la cabeza y le revolvía el pelo para que todos los demás se riesen de él.
Dios mio.
He tenido un déja-vu terible.
Mi profesora de primero de EGB hacia eso con las virutas, solo que ella te las metía por el cuello de la camisa para que bajaran por la espalda y el pecho y te picara todo el rato hasta que pudieras ir en el recreo al baño a sacudirte eso.
Aunque el mejor era el profesor de segundo de EGB, que tenia una regla de 2 metros de metal, que ponia a primera hora de la mañana sobre la estufa de leña para que se fuera poniendo poco a poco más caliente y te daba con ella o te la posaba en la espalda por dentro de la ropa si quería impartir disciplina.
@maria1988 Me entero y no descanso hasta conseguir que no vuelva a dar clase en su vida
Hay que ser hdp, la autoestima en un niño es vital. Se está construyendo su personalidad, creando su esquema de valores,..
Atacarle ahí, además desde tu posición de poder y superioridad por edad..es vomitivo.
@maria1988 Pero qué tío más subnormal!!! Miedo me da de qué le haría a su hija en casa, seguramente era de los que se burlaba de su hija, se reía de ella o la ponía en ridículo y pensaría que la criaba bien...
@Zurditorium@yomisma123@RobertoBC Me refiero a que su estilo no era pegar a los niños, tal vez porque sabía que eso llamaría la atención. Así que se dedicaba a humillarlos y hacer que los compañeros contribuyesen a esa humillación. De este modo, el niño se avergonzaba y rara vez se lo decía a sus padres. Luego, como la mayoría de las veces se trataba de pequeñas cosas (deshacer el moño, etc.) aunque el niño lo contara, el centro no iba a tomar medidas.
Pero sí, estoy de acuerdo en que era muy mala persona.
La de infantil era la típica de la vieja escuela, estaba a punto de jubilarse cuando me dio clase. No creo que ahora se permitieran esas cosas. De todas formas, no sé si era mala persona o si pensaba de verdad que ese tipo de disciplina era la mejor forma de educar.
El otro era peor, porque era mucho más sutil. Además era joven: tenía una hija de nuestra edad que iba a otro colegio y fue padre por segunda vez mientras que me daba clase, así que no llegaría a los 40. Lo que me hizo a mí fue puntual, pero con otros compañeros se ensañó de una forma que no era normal, en particular con una amiga mía, a la que hacía bullying de manual. Todo empezó cuando la cría estaba jugando a la pelota y le dio un balonazo a su hermana sin querer. Desde ese día, en lugar de llamarla por su nombre, la llamaba "asesina", y nos pedía a los demás que hiciéramos lo mismo. A eso se sumaban otras pequeñas cosas. Por ejemplo, deshacerle el moño el día que nos dijo a todos que se había peinado sola por primera vez, chafar el pastel que preparó para sus padres el día de la cocina (un día cocinábamos en el cole), etc.
@RobertoBC A mí siempre me han gustado los buenos profesores, desde que era peque. Y sigo odiando a los malos profesores, que algunos tuve, que me hicieron perder el tiempo. Siempre he estado súper agradecida con esas personas que me enseñan cosas, por muy duros que fueran, es algo que he valorado siempre. En 4 de ESO fui de las pocas alumnas, que eligió la clase de física a pesar de que todo el mundo odiaba al profesor, creo que éramos 5 o así . Era un profesor súper duro, pero buenísimo.
Mi maestra de preescolar (3-4 años) se pasaba el día sacando punta a lápices y borrando la mesa para guardar las virutas. Cuando un niño se portaba mal, lo ponía de pie ante toda la clase, le echaba dichas virutas por la cabeza y le revolvía el pelo para que todos los demás se riesen de él.
Otro de mis maestros (9 años) también disfrutaba manipulando a los niños y poniendo a la clase en contra de uno en concreto. Un día me tocó a mí. Dijo que iba a poner un examen sorpresa al día siguiente (no dijo la materia) muy difícil que nadie aprobaría, y que lo hacía por mi culpa. Al acabar la clase, mandó a todos los alumnos a pasar en fila delante de mí para insultarme. Una niña empezó a gritarme y yo le pegué un guantazo. Me castigó a pasar el resto del curso en una mesa yo sola. Cuando le dije que era injusto me contestó "te hago un favor, porque después de lo que ha pasado hoy, ya no vas a tener amigos." Decir que no fui ni mucho menos la alumna que peor lo pasó con él.
Por supuesto, también he tenido profesores maravillosos, pero guardar buen recuerdo de gente como esta me parece impensable.
@RobertoBC@thorin@Zurditorium yo también estudie en un instituto chungo, en bachillerato eramls 10 xq no llegaba a bachillerato ni el tato a selectividad nos llevó un profesor en su coche.. solo nos presentamos 4 y somos los únicos 4 que fuimos a la universidad. La universidad si que me gusto, la mejor época de mi vida de hecho, pero el instituto lo odiaba a muerte. Es más hubiese sacado más nota sacándome el bachillerato online desde mi casa. Odiaba ir y odiaba ver como los profesores no daban un duro por nosotros, además de todo lo demás: clases obligatorias, alumnos gilipolleces, que iban a joderte por diversión en plan te voy a tirar algo porque si.. y eso q yo era guerrillera que por mi los profesores daban aun menos.
@RobertoBC Para nada. Yo he tenido profesores de todo tipo, desde muy buenos hasta muy malos. Los que me parecían muy malos entonces, ahora me parecen incluso peores. Y si hablamos del colegio en lugar del instituto, la cosa se acentúa más, porque entonces yo era una cría y no me daba cuenta de la crueldad de algunos de los maestros.
@RobertoBC pues yo debo decir que los que eran verdaderamente malos (y algunos malas personas) me lo siguen pareciendo.
Otra cosa es confundir "malos" con "duros", de alguno de los "duros" tengo muy buen recuerdo, y de hecho a alguno me lo cruzaba bastante por Compostela y tengo perdido algún bus por estar un buen rato hablando con él.
(Un familiar mío llegó a estar en la UCI por epoc, casi en el punto de no retorno, y por cómo vi que lo pasaba, no me quiero imaginar lo que es de esto)
"Incluso si eso supone que se contagien y mueran". Cuando seas anciano, ponlo en práctica.
El "es que se ha hecho de toda la vida" es un ejemplo de barbarie inculcado desde que eres un crío y que sigue creciendo en tu mente hasta que lo normalizas.
A mi los toros, en televisión, viendo al animal sangrar me parecía una puta barbaridad, pero aquí la peña gritaba con las corridas (las de toros, con las otras me parece bien) como subhumanos.
Pero un profe mio de ética, en el insitituto me lo explicó muy bien cuando hablamos de como te moldea la personalidad el entorno. "La barbaridad, normalizada, deja de ser percibida como barbaridad"
Para escapar de eso, hay dos maneras, estudiar o viajar.
Se necesita una perspectiva desde fuera, conociendo otras costumbres, para tener perspectiva de lo que hay en donde vives y poder salir de "la normalización barbarie"
Aquí en España, me he encontrado costumbres y comportamientos totalmente impensables visto desde fuera y totalmente justificados aquí.
Pero luego ves otros paises, y algunos están mejor pero tienen otras cosas. Y otros peor claro.
Pero pocos, entre su población, lo cuestionan.
Y ese es el problema.
A mí me parece aberrante que se justifiquen barbaridades con el "es lo que se ha hecho toda la vida". Pero ¿qué tendrá que ver que se haya hecho siempre con que esté bien?
@lamonjamellada @RobertoBC
Uno de los mayores choques culturales que yo me lleve cuando nos vinimos a vivir a España (yo naci en Alemania) fue la diferencia entre los profesores.
Eso y el crucifijo en clase.
Pero lo que más terrorifico me pareció fueron los castigos corporales, algo que en Alemania era completamente impensable. En mi primer día de clase en el colegio alado de casa (colegio privado de monjas) me ataron la mano porque yo era zurdo.
Duré en ese colegio un día, lo que tardo mi madre en sacarme de allí cuando la conté lo que me había pasado.
Después me toco ir a uno publico que estaba en a tomar por el culo de casa, pero era el único que me aceptaba con el curso empezado, donde descubrí los placeres que os he contado.
Como crio, durante muchos años, pensaba que al venirnos a vivir aquí nos habíamos venido al puto medievo, queriendo volver a Alemania. Pasaron los años y me fui adaptando. Pero reconozco que durante mucho tiempo he pensado que los "Españoles estaban locos" y no solo los profes.
Un ejemplo: a mi lo de que te tiraran de las orejas para hacerte daño porque era tu cumple me parecia de subnormales profundos....
@RobertoBC
Pues veamos, era el año 1980, el profe, tenia unos 42 años. La profe tendría unos 55.
Que eran profes del franquismo, sin duda. ¿Que eran viejos? Pues en aquella época me lo parecieron, ahora el hijo de puta de la regla me parece joven
@RobertoBC
Estoy de acuerdo. Entonces, como quien dice, eran otros tiempos y los padres no estaban tan metidos en el cole ni solían cuestionar a los profesores. La excesiva implicación de los padres es un problema la mayoría de veces, pero ante elementos como este tiene su parte positiva.
@Zurditorium @RobertoBC
Mi maestra de preescolar (3-4 años) se pasaba el día sacando punta a lápices y borrando la mesa para guardar las virutas. Cuando un niño se portaba mal, lo ponía de pie ante toda la clase, le echaba dichas virutas por la cabeza y le revolvía el pelo para que todos los demás se riesen de él.
Dios mio.
He tenido un déja-vu terible.
Mi profesora de primero de EGB hacia eso con las virutas, solo que ella te las metía por el cuello de la camisa para que bajaran por la espalda y el pecho y te picara todo el rato hasta que pudieras ir en el recreo al baño a sacudirte eso.
Aunque el mejor era el profesor de segundo de EGB, que tenia una regla de 2 metros de metal, que ponia a primera hora de la mañana sobre la estufa de leña para que se fuera poniendo poco a poco más caliente y te daba con ella o te la posaba en la espalda por dentro de la ropa si quería impartir disciplina.
Gente muy maja estos educadores.
Hay que ser hdp, la autoestima en un niño es vital. Se está construyendo su personalidad, creando su esquema de valores,..
Atacarle ahí, además desde tu posición de poder y superioridad por edad..es vomitivo.
@Zurditorium @RobertoBC
@Zurditorium @yomisma123 @RobertoBC
Pero sí, estoy de acuerdo en que era muy mala persona.
La de infantil era la típica de la vieja escuela, estaba a punto de jubilarse cuando me dio clase. No creo que ahora se permitieran esas cosas. De todas formas, no sé si era mala persona o si pensaba de verdad que ese tipo de disciplina era la mejor forma de educar.
El otro era peor, porque era mucho más sutil. Además era joven: tenía una hija de nuestra edad que iba a otro colegio y fue padre por segunda vez mientras que me daba clase, así que no llegaría a los 40. Lo que me hizo a mí fue puntual, pero con otros compañeros se ensañó de una forma que no era normal, en particular con una amiga mía, a la que hacía bullying de manual. Todo empezó cuando la cría estaba jugando a la pelota y le dio un balonazo a su hermana sin querer. Desde ese día, en lugar de llamarla por su nombre, la llamaba "asesina", y nos pedía a los demás que hiciéramos lo mismo. A eso se sumaban otras pequeñas cosas. Por ejemplo, deshacerle el moño el día que nos dijo a todos que se había peinado sola por primera vez, chafar el pastel que preparó para sus padres el día de la cocina (un día cocinábamos en el cole), etc.
@RobertoBC
Si eres un sádico y odias a los niños ¿por qué te metes a maestro?
@RobertoBC @maria1988
Mi maestra de preescolar (3-4 años) se pasaba el día sacando punta a lápices y borrando la mesa para guardar las virutas. Cuando un niño se portaba mal, lo ponía de pie ante toda la clase, le echaba dichas virutas por la cabeza y le revolvía el pelo para que todos los demás se riesen de él.
Otro de mis maestros (9 años) también disfrutaba manipulando a los niños y poniendo a la clase en contra de uno en concreto. Un día me tocó a mí. Dijo que iba a poner un examen sorpresa al día siguiente (no dijo la materia) muy difícil que nadie aprobaría, y que lo hacía por mi culpa. Al acabar la clase, mandó a todos los alumnos a pasar en fila delante de mí para insultarme. Una niña empezó a gritarme y yo le pegué un guantazo. Me castigó a pasar el resto del curso en una mesa yo sola. Cuando le dije que era injusto me contestó "te hago un favor, porque después de lo que ha pasado hoy, ya no vas a tener amigos." Decir que no fui ni mucho menos la alumna que peor lo pasó con él.
Por supuesto, también he tenido profesores maravillosos, pero guardar buen recuerdo de gente como esta me parece impensable.
Otra cosa es confundir "malos" con "duros", de alguno de los "duros" tengo muy buen recuerdo, y de hecho a alguno me lo cruzaba bastante por Compostela y tengo perdido algún bus por estar un buen rato hablando con él.