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Como se pongan con los estudios psicológicos no dejan ni uno vivo...
La versión en castellano, que se mantuvo durante las administraciones de Obama y Bush, ha desaparecido el viernes por la tarde. Ahora el link dirige a una página 404.
#81 Los taxistas amenazan cuando el ayuntamiento pone bicicletas, cuando se amplía el servicio de autobuses y hasta cuando un fabricante de coches pone a disposición de los viajeros que llegan a la estación un coche para que lo prueben (lo conduces tú hasta tu destino, y el que va contigo de copiloto lo lleva de vuelta).
#35 Cuando el chico (#7) dice que es antiDawkins lo que quiere decir es que tiene cero espíritu crítico, y que "respeta" cualquier chorrada o estafa igual que cualquier otra creencia. Me imagino que ese respeto por igual lo extenderá a los nazis, el KKK,... Ya ves que "no descarta" que lo de la videncia pueda ser cierto.
Yo le llamo polirrespetismo
#15 Laicismo.org parece una fuente pelín sesgada. Los datos son del cis, pero la elaboración de ellos. ¿Dónde están los católicos no practicantes? Da la sensación que en el paquete de ateos + no creyentes. Es trampa. Toquetear descaradamente los datos no ayuda a desterrar a la religión del estado.
#23 La frase es "fundado a finales del siglo XIX, llevaba operando cerca de 50 años".
¿Al redactor del artículo le extrañó que de finales del siglo XIX a principios del XXI hayan pasado menos de 50 años? No
Es más, ¿le extrañó que el circo más antiguo del mundo sea de 1970? Se ve que tampoco.
Por eso, para mí todo el artículo es basura. Si esto está mal, ¿qué seguridad hay de que el resto sea correcto?
#205 También estoy de acuerdo. Recuerdo que al principio retiraron los coches a muchos, y un/a cocejal/a decía que para qué quería un escolta si le quitaban el coche.
Pero la mayoría hubiesen preferido no necesitar escolta. No nos quedemos sólo con los personajes, también a habido gente que ha defendido sus ideas.
#86 Dame las razones, por favor. Porque no sé hasta cuando vamos a tener, por ejemplo, al último mindundis con escolta por la amenaza de ETA. ¿En 2048 seguiremos pagando escoltas?
Lo hacen por la jeta que tiene, y porque pueden, no porque ETA les vaya a poner una bomba lapa. De hecho, no se les ve en la foto muy atentos al coche.
#148 No tiene porqué ser un atentado, puede ser una "persona" que añore otra época y raye el coche.
En cuanto a los escoltas, personalmente hubiera quitado la mayoría. Pero te pondré un ejemplo, en Pamplona gobierna Asiron (Bildu) y los 14 escoltas de Policía Municipal están casi en exclusiva para el exalcalde Maya (UPN). Supongo que Bildu no se fiaba y se fía ahora menos de que le retiren la escolta y le pase lo mismo que a los Guardia Civiles de Alsasua. Y aún así yo se los iría retirando paulatinamente. Pero esa es mi opinión y no conozco las amenazas que puede haber sufrido el exalcalde y que tendrá en mente el alcalde actual.
#205 También estoy de acuerdo. Recuerdo que al principio retiraron los coches a muchos, y un/a cocejal/a decía que para qué quería un escolta si le quitaban el coche.
Pero la mayoría hubiesen preferido no necesitar escolta. No nos quedemos sólo con los personajes, también a habido gente que ha defendido sus ideas.
#84 Es que estás dado a entender que un Clase A y un Megane son básicamente el mismo coche, y no es verdad. Por ejemplo, hay UNA versión del Clase A (el 180 d) que lleva motor Renault (el 1.5 dCI). El resto lleva motor Daimler. Y te aseguro que hay bastantes versiones. Los interiores no son compartidos, la electrónica tampoco,...
Evidentemente, todos los fabricantes colaboran. Por seguir hablando del Mercedes y Renault, el Citan y el Kangoo sí son básicamente el mismo vehículo, comercializado con marcas diferentes. Igual que el Citroën Berlingo y el Peugeot Partner son básicamente el mismo vehículo.
Hablemos con propiedad, y no confundamos a la gente, por más que tengas una amiga que...
#85 No estoy dando a entender nada, digo que comparten plataforma, lo cual no es nada que haya que entender: es un hecho. ¿Es lo mismo un Seat León que un Audi A3? Pues obviamente por acabados y materiales no, pero la plataforma es la misma. Al igual que el Megane y el Clase A. Hablemos con propiedad y no confundamos a la gente. Por cierto, ¿qué problema tienes con que el Clase A comparta plataforma con un Megane? ¿Es que el Megane es un mal coche? La plataforma la han desarrollado conjuntamente Mercedes y Renault, poniendo el Know How y la técnica esta última, y la primera los procesos y controles de calidad. Es una alianza como otra cualquiera (por ejemplo, el grupo Nissan-Renault se beneficia de ella con Daimler habiendo diseñado el Infinity Q30, que en este caso usa motorizaciones y plataforma de Mercedes, justo al revés que el Clase A con el Megane). Por mi parte fin de la discusión.
#82 Te lo digo con otras letras (de buena tinta eh, de tener a una amiga trabajando en Alemania en esa sección precisamente): El Megane es al Clase A lo que el Golf y el Audi A3 son al Seat León. Misma plataforma, distinta carcasa. Que no quieras creerte que "un Mercedes" es en realidad "un Renault" ya es otra cosa. Pero comparten plataforma (lo cual no es ni bueno ni malo, la han desarrollado conjuntamente, pero las versiones de acceso del Clase A son plataforma Renault y motor Renault: de Mercedes, chasis y asientos). No hay mucho más que discutir aquí la verdad, es como negarse a decir que un Seat León no es lo mismo que un Audi A3: pues cambiarán reglajes, materiales, pero en esencia, el esqueleto y el motor del coche, son el mismo. Se llama abaratar costes, y unas (Volkswagen) lo pueden hacer por sí mismas por el montón de marcas que tienen, y otras tienen que aliarse para conseguirlo. Obviamente un Mercedes GT es "100%" Mercedes, pero un Clase A, que es la gama de entrada, pues no. I'm sorry.
#84 Es que estás dado a entender que un Clase A y un Megane son básicamente el mismo coche, y no es verdad. Por ejemplo, hay UNA versión del Clase A (el 180 d) que lleva motor Renault (el 1.5 dCI). El resto lleva motor Daimler. Y te aseguro que hay bastantes versiones. Los interiores no son compartidos, la electrónica tampoco,...
Evidentemente, todos los fabricantes colaboran. Por seguir hablando del Mercedes y Renault, el Citan y el Kangoo sí son básicamente el mismo vehículo, comercializado con marcas diferentes. Igual que el Citroën Berlingo y el Peugeot Partner son básicamente el mismo vehículo.
Hablemos con propiedad, y no confundamos a la gente, por más que tengas una amiga que...
#85 No estoy dando a entender nada, digo que comparten plataforma, lo cual no es nada que haya que entender: es un hecho. ¿Es lo mismo un Seat León que un Audi A3? Pues obviamente por acabados y materiales no, pero la plataforma es la misma. Al igual que el Megane y el Clase A. Hablemos con propiedad y no confundamos a la gente. Por cierto, ¿qué problema tienes con que el Clase A comparta plataforma con un Megane? ¿Es que el Megane es un mal coche? La plataforma la han desarrollado conjuntamente Mercedes y Renault, poniendo el Know How y la técnica esta última, y la primera los procesos y controles de calidad. Es una alianza como otra cualquiera (por ejemplo, el grupo Nissan-Renault se beneficia de ella con Daimler habiendo diseñado el Infinity Q30, que en este caso usa motorizaciones y plataforma de Mercedes, justo al revés que el Clase A con el Megane). Por mi parte fin de la discusión.
#42 muy excesivo es decir que un clase A es un Megane con otra "carcasa". Compartir plataforma no quiere decir en absoluto eso.
Sí es cierto por ejemplo que el Aigo y el C1 son casi el mismo coche, porque se fabrican en una fábrica compartida entre Toyota y PSA
Y también es cierto que Magna, por ejemplo, fabrica para BMW los X3, para Porsche los Cayenne,... El X3 no pisa una fàbrica de BMW, aunque se fabrica con sus componentes o los que ellos dicen, de la forma que ellos dicen y con los estándares de calidad de ellos.
#82 Te lo digo con otras letras (de buena tinta eh, de tener a una amiga trabajando en Alemania en esa sección precisamente): El Megane es al Clase A lo que el Golf y el Audi A3 son al Seat León. Misma plataforma, distinta carcasa. Que no quieras creerte que "un Mercedes" es en realidad "un Renault" ya es otra cosa. Pero comparten plataforma (lo cual no es ni bueno ni malo, la han desarrollado conjuntamente, pero las versiones de acceso del Clase A son plataforma Renault y motor Renault: de Mercedes, chasis y asientos). No hay mucho más que discutir aquí la verdad, es como negarse a decir que un Seat León no es lo mismo que un Audi A3: pues cambiarán reglajes, materiales, pero en esencia, el esqueleto y el motor del coche, son el mismo. Se llama abaratar costes, y unas (Volkswagen) lo pueden hacer por sí mismas por el montón de marcas que tienen, y otras tienen que aliarse para conseguirlo. Obviamente un Mercedes GT es "100%" Mercedes, pero un Clase A, que es la gama de entrada, pues no. I'm sorry.
#84 Es que estás dado a entender que un Clase A y un Megane son básicamente el mismo coche, y no es verdad. Por ejemplo, hay UNA versión del Clase A (el 180 d) que lleva motor Renault (el 1.5 dCI). El resto lleva motor Daimler. Y te aseguro que hay bastantes versiones. Los interiores no son compartidos, la electrónica tampoco,...
Evidentemente, todos los fabricantes colaboran. Por seguir hablando del Mercedes y Renault, el Citan y el Kangoo sí son básicamente el mismo vehículo, comercializado con marcas diferentes. Igual que el Citroën Berlingo y el Peugeot Partner son básicamente el mismo vehículo.
Hablemos con propiedad, y no confundamos a la gente, por más que tengas una amiga que...
#85 No estoy dando a entender nada, digo que comparten plataforma, lo cual no es nada que haya que entender: es un hecho. ¿Es lo mismo un Seat León que un Audi A3? Pues obviamente por acabados y materiales no, pero la plataforma es la misma. Al igual que el Megane y el Clase A. Hablemos con propiedad y no confundamos a la gente. Por cierto, ¿qué problema tienes con que el Clase A comparta plataforma con un Megane? ¿Es que el Megane es un mal coche? La plataforma la han desarrollado conjuntamente Mercedes y Renault, poniendo el Know How y la técnica esta última, y la primera los procesos y controles de calidad. Es una alianza como otra cualquiera (por ejemplo, el grupo Nissan-Renault se beneficia de ella con Daimler habiendo diseñado el Infinity Q30, que en este caso usa motorizaciones y plataforma de Mercedes, justo al revés que el Clase A con el Megane). Por mi parte fin de la discusión.
La versión en castellano, que se mantuvo durante las administraciones de Obama y Bush, ha desaparecido el viernes por la tarde. Ahora el link dirige a una página 404.
“El año pasado una amiga me confesó que su marido se tiene que esforzar mucho cuando mantiene una conversación conmigo porque 'no consigue mirar más allá de mis pechos'. Y no le ocurre sólo a él: con una regularidad deprimente me encuentro con personas que no pueden mirarme a la cara”. Acostumbrada a que le identifiquen como “la de las tetas” en fiestas y demás eventos, una mujer de talla XXL de pecho ha contado al periodista de 'The Guardian' Rowan Martin como es el día a día cuando se tiene unos pechos más grandes de lo normal.
Según un reportaje de Wired, Disney ha decidido lanzar una película de Star Wars cada año, durante todo el tiempo que pueda. Eso quiere decir que, aunque ya existen planes de 6 nuevas películas desde este año hasta 2021, esas no serán las únicas Star Wars que veremos. De hecho, si nos descuidamos, de aquí a 2030 ya estaremos viendo el Episodio 18 de la saga.
Una Yamaha R6 de 120 CV intentando adelantar a un Opel Astra
David Latimer creó hace 43 aun pequeño ecosistema dentro de un botellón de vidrio y sorprendentemente se sustenta por sí mismo dentro de su microclima. El hombre de 80 años consiguió cultivar su jardín personalizado en esta botella, que cerró hace 54 años, cuando puso la tierra y plantó las matas. Después la cerró para no abrirla nunca más.
Probablemente pase a ser la historia más humillante del marketing y del product placement del año. La gente de Sony quería que su último smartphone, el Xperia Z4, apareciese en las manos de James Bond en su nueva película “Spectre“. La respuesta de la productora puede haber provocado más de un harakiri entre los responsables de marketing de Sony: “Más allá del factor económico, hay un factor creativo que nos lleva a rechazar la oferta. James Bond solo usa lo mejor”. Por cierto, Columbia Pictures, la productora de la película, pertenece a Sony
Bill Murray es conocido por hacer las cosas a su manera. El actor raramente sigue las reglas del juego de Hollywood, y el modo en que escoge los proyectos en los que participa no es una excepción. A diferencia de lo que es habitual, Murray no tiene un equipo de asistentes que le asesore. En cambio, toda su contratación pasa por un número de teléfono 1-800 (el equivalente a los teléfonos gratuitos 900 en España).
Unos chicos argentinos abrieron una página en Facebook en 2011 en la que filmaban sus parrilladas. Como la web tuvo rápidamente muchos seguidores, el grupo fue invitado a un ignoto mundial de barbacoa en el norte de África. Los chicos aceptaron la invitación, fueron a Marruecos, se divirtieron, hicieron un montón de amigos y quedaron cuartos en la competición. Cuando volvieron al país la prensa los linchó con salvajismo. Lo interesante es que, hasta tres o cuatro meses antes, nadie sabía de la existencia de tal competición.
Pero hombre, qué menos que poner una foto del agujero (que realmente lo es). Pena no estar hoy en la oficina, porque desde ahí tengo una perspectiva cenital maravillosa del bujero... Lo cierto es que curiosamente se suele ver cierto movimiento de coches y furgonetas.
Como se pongan con los estudios psicológicos no dejan ni uno vivo...
#81 Los taxistas amenazan cuando el ayuntamiento pone bicicletas, cuando se amplía el servicio de autobuses y hasta cuando un fabricante de coches pone a disposición de los viajeros que llegan a la estación un coche para que lo prueben (lo conduces tú hasta tu destino, y el que va contigo de copiloto lo lleva de vuelta).
#35 Cuando el chico (#7) dice que es antiDawkins lo que quiere decir es que tiene cero espíritu crítico, y que "respeta" cualquier chorrada o estafa igual que cualquier otra creencia. Me imagino que ese respeto por igual lo extenderá a los nazis, el KKK,... Ya ves que "no descarta" que lo de la videncia pueda ser cierto.
Yo le llamo polirrespetismo
#15 Laicismo.org parece una fuente pelín sesgada. Los datos son del cis, pero la elaboración de ellos. ¿Dónde están los católicos no practicantes? Da la sensación que en el paquete de ateos + no creyentes. Es trampa. Toquetear descaradamente los datos no ayuda a desterrar a la religión del estado.
#23 La frase es "fundado a finales del siglo XIX, llevaba operando cerca de 50 años".
¿Al redactor del artículo le extrañó que de finales del siglo XIX a principios del XXI hayan pasado menos de 50 años? No
Es más, ¿le extrañó que el circo más antiguo del mundo sea de 1970? Se ve que tampoco.
Por eso, para mí todo el artículo es basura. Si esto está mal, ¿qué seguridad hay de que el resto sea correcto?
#205 También estoy de acuerdo. Recuerdo que al principio retiraron los coches a muchos, y un/a cocejal/a decía que para qué quería un escolta si le quitaban el coche.
Pero la mayoría hubiesen preferido no necesitar escolta. No nos quedemos sólo con los personajes, también a habido gente que ha defendido sus ideas.
#86 Dame las razones, por favor. Porque no sé hasta cuando vamos a tener, por ejemplo, al último mindundis con escolta por la amenaza de ETA. ¿En 2048 seguiremos pagando escoltas?
Lo hacen por la jeta que tiene, y porque pueden, no porque ETA les vaya a poner una bomba lapa. De hecho, no se les ve en la foto muy atentos al coche.
#148 No tiene porqué ser un atentado, puede ser una "persona" que añore otra época y raye el coche.
En cuanto a los escoltas, personalmente hubiera quitado la mayoría. Pero te pondré un ejemplo, en Pamplona gobierna Asiron (Bildu) y los 14 escoltas de Policía Municipal están casi en exclusiva para el exalcalde Maya (UPN). Supongo que Bildu no se fiaba y se fía ahora menos de que le retiren la escolta y le pase lo mismo que a los Guardia Civiles de Alsasua. Y aún así yo se los iría retirando paulatinamente. Pero esa es mi opinión y no conozco las amenazas que puede haber sufrido el exalcalde y que tendrá en mente el alcalde actual.
#205 También estoy de acuerdo. Recuerdo que al principio retiraron los coches a muchos, y un/a cocejal/a decía que para qué quería un escolta si le quitaban el coche.
Pero la mayoría hubiesen preferido no necesitar escolta. No nos quedemos sólo con los personajes, también a habido gente que ha defendido sus ideas.
#84 Es que estás dado a entender que un Clase A y un Megane son básicamente el mismo coche, y no es verdad. Por ejemplo, hay UNA versión del Clase A (el 180 d) que lleva motor Renault (el 1.5 dCI). El resto lleva motor Daimler. Y te aseguro que hay bastantes versiones. Los interiores no son compartidos, la electrónica tampoco,...
Evidentemente, todos los fabricantes colaboran. Por seguir hablando del Mercedes y Renault, el Citan y el Kangoo sí son básicamente el mismo vehículo, comercializado con marcas diferentes. Igual que el Citroën Berlingo y el Peugeot Partner son básicamente el mismo vehículo.
Hablemos con propiedad, y no confundamos a la gente, por más que tengas una amiga que...
#85 No estoy dando a entender nada, digo que comparten plataforma, lo cual no es nada que haya que entender: es un hecho. ¿Es lo mismo un Seat León que un Audi A3? Pues obviamente por acabados y materiales no, pero la plataforma es la misma. Al igual que el Megane y el Clase A. Hablemos con propiedad y no confundamos a la gente. Por cierto, ¿qué problema tienes con que el Clase A comparta plataforma con un Megane? ¿Es que el Megane es un mal coche? La plataforma la han desarrollado conjuntamente Mercedes y Renault, poniendo el Know How y la técnica esta última, y la primera los procesos y controles de calidad. Es una alianza como otra cualquiera (por ejemplo, el grupo Nissan-Renault se beneficia de ella con Daimler habiendo diseñado el Infinity Q30, que en este caso usa motorizaciones y plataforma de Mercedes, justo al revés que el Clase A con el Megane). Por mi parte fin de la discusión.
#82 Te lo digo con otras letras (de buena tinta eh, de tener a una amiga trabajando en Alemania en esa sección precisamente): El Megane es al Clase A lo que el Golf y el Audi A3 son al Seat León. Misma plataforma, distinta carcasa. Que no quieras creerte que "un Mercedes" es en realidad "un Renault" ya es otra cosa. Pero comparten plataforma (lo cual no es ni bueno ni malo, la han desarrollado conjuntamente, pero las versiones de acceso del Clase A son plataforma Renault y motor Renault: de Mercedes, chasis y asientos). No hay mucho más que discutir aquí la verdad, es como negarse a decir que un Seat León no es lo mismo que un Audi A3: pues cambiarán reglajes, materiales, pero en esencia, el esqueleto y el motor del coche, son el mismo. Se llama abaratar costes, y unas (Volkswagen) lo pueden hacer por sí mismas por el montón de marcas que tienen, y otras tienen que aliarse para conseguirlo. Obviamente un Mercedes GT es "100%" Mercedes, pero un Clase A, que es la gama de entrada, pues no. I'm sorry.
#84 Es que estás dado a entender que un Clase A y un Megane son básicamente el mismo coche, y no es verdad. Por ejemplo, hay UNA versión del Clase A (el 180 d) que lleva motor Renault (el 1.5 dCI). El resto lleva motor Daimler. Y te aseguro que hay bastantes versiones. Los interiores no son compartidos, la electrónica tampoco,...
Evidentemente, todos los fabricantes colaboran. Por seguir hablando del Mercedes y Renault, el Citan y el Kangoo sí son básicamente el mismo vehículo, comercializado con marcas diferentes. Igual que el Citroën Berlingo y el Peugeot Partner son básicamente el mismo vehículo.
Hablemos con propiedad, y no confundamos a la gente, por más que tengas una amiga que...
#85 No estoy dando a entender nada, digo que comparten plataforma, lo cual no es nada que haya que entender: es un hecho. ¿Es lo mismo un Seat León que un Audi A3? Pues obviamente por acabados y materiales no, pero la plataforma es la misma. Al igual que el Megane y el Clase A. Hablemos con propiedad y no confundamos a la gente. Por cierto, ¿qué problema tienes con que el Clase A comparta plataforma con un Megane? ¿Es que el Megane es un mal coche? La plataforma la han desarrollado conjuntamente Mercedes y Renault, poniendo el Know How y la técnica esta última, y la primera los procesos y controles de calidad. Es una alianza como otra cualquiera (por ejemplo, el grupo Nissan-Renault se beneficia de ella con Daimler habiendo diseñado el Infinity Q30, que en este caso usa motorizaciones y plataforma de Mercedes, justo al revés que el Clase A con el Megane). Por mi parte fin de la discusión.
#42 muy excesivo es decir que un clase A es un Megane con otra "carcasa". Compartir plataforma no quiere decir en absoluto eso.
Sí es cierto por ejemplo que el Aigo y el C1 son casi el mismo coche, porque se fabrican en una fábrica compartida entre Toyota y PSA
Y también es cierto que Magna, por ejemplo, fabrica para BMW los X3, para Porsche los Cayenne,... El X3 no pisa una fàbrica de BMW, aunque se fabrica con sus componentes o los que ellos dicen, de la forma que ellos dicen y con los estándares de calidad de ellos.
#82 Te lo digo con otras letras (de buena tinta eh, de tener a una amiga trabajando en Alemania en esa sección precisamente): El Megane es al Clase A lo que el Golf y el Audi A3 son al Seat León. Misma plataforma, distinta carcasa. Que no quieras creerte que "un Mercedes" es en realidad "un Renault" ya es otra cosa. Pero comparten plataforma (lo cual no es ni bueno ni malo, la han desarrollado conjuntamente, pero las versiones de acceso del Clase A son plataforma Renault y motor Renault: de Mercedes, chasis y asientos). No hay mucho más que discutir aquí la verdad, es como negarse a decir que un Seat León no es lo mismo que un Audi A3: pues cambiarán reglajes, materiales, pero en esencia, el esqueleto y el motor del coche, son el mismo. Se llama abaratar costes, y unas (Volkswagen) lo pueden hacer por sí mismas por el montón de marcas que tienen, y otras tienen que aliarse para conseguirlo. Obviamente un Mercedes GT es "100%" Mercedes, pero un Clase A, que es la gama de entrada, pues no. I'm sorry.
#84 Es que estás dado a entender que un Clase A y un Megane son básicamente el mismo coche, y no es verdad. Por ejemplo, hay UNA versión del Clase A (el 180 d) que lleva motor Renault (el 1.5 dCI). El resto lleva motor Daimler. Y te aseguro que hay bastantes versiones. Los interiores no son compartidos, la electrónica tampoco,...
Evidentemente, todos los fabricantes colaboran. Por seguir hablando del Mercedes y Renault, el Citan y el Kangoo sí son básicamente el mismo vehículo, comercializado con marcas diferentes. Igual que el Citroën Berlingo y el Peugeot Partner son básicamente el mismo vehículo.
Hablemos con propiedad, y no confundamos a la gente, por más que tengas una amiga que...
#85 No estoy dando a entender nada, digo que comparten plataforma, lo cual no es nada que haya que entender: es un hecho. ¿Es lo mismo un Seat León que un Audi A3? Pues obviamente por acabados y materiales no, pero la plataforma es la misma. Al igual que el Megane y el Clase A. Hablemos con propiedad y no confundamos a la gente. Por cierto, ¿qué problema tienes con que el Clase A comparta plataforma con un Megane? ¿Es que el Megane es un mal coche? La plataforma la han desarrollado conjuntamente Mercedes y Renault, poniendo el Know How y la técnica esta última, y la primera los procesos y controles de calidad. Es una alianza como otra cualquiera (por ejemplo, el grupo Nissan-Renault se beneficia de ella con Daimler habiendo diseñado el Infinity Q30, que en este caso usa motorizaciones y plataforma de Mercedes, justo al revés que el Clase A con el Megane). Por mi parte fin de la discusión.
Pero hombre, qué menos que poner una foto del agujero (que realmente lo es). Pena no estar hoy en la oficina, porque desde ahí tengo una perspectiva cenital maravillosa del bujero... Lo cierto es que curiosamente se suele ver cierto movimiento de coches y furgonetas.