Me encanta. Me encanta que se planteen dudas, leer comentarios y cambiar de opinión en consecuencia. Tanto es así que no se qué decir y estoy deseando oir y leer más puntos de vista, de verdad disfruto.
Sólo tengo clara una cosa, yo seguiré; porque para hacer las cosas bien hace falta tiempo, siete días son una miseria. Porque no hay que precipitarse por culpa de la presión política, social y mediática y porque la esperanza del "enemigo" es que flaqueemos y que nos peleemos, agotados, entre nosotros. Aún me queda mucha cuerda.
El problema está, como bien se ha dicho ya, en que no llevan identificación visible. Si es o no proporcional, justificable o razonable, lo debería de decidir un Juez y punto; pero sin identificación ese momento probablemente no llegue jamás. Según este razonamiento yo me pongo del lado del chico que además de ser el débil, no tiene posibilidad alguna de que se imparta justicia.
Claro, porque eso es lo que interesa de una buena película, el 3D, ni el argumento, ni el desarrollo de los acontecimientos, ni los planos, ni buenos actores, ni la banda sonora, ni los diálogos... Así va el cine, luego la culpa es de las páginas de enlaces.
PD. Menos mal que no soy el único que piensa que Avatar es una grandísima m****, pero ojo! En 3D eh!
Dan ganas de ponerse a llorar, cada día estoy más convendido de que hay gente que merece morir con un interminable sufrimiento, hijos de la grandísima puta...
Igualdad Animal es una organización grandecita, que si no me equivoco funciona a nivel internacional, y tiene su dinerito; Se pueden permitir cámaras de alta definición, un equipo más que decente, promoción... Son expertos en adulterar sus grabaciones con planos clínicos y música de mal rollito. No hay más que ver sus manifestaciones. Y parece que funciona, ya que cada X tiempo consiguen dar un poco la nota.
Ya como organización me parece amarillista y bastante hipócrita, usando esos métodos para intentar convencer a la gente, supongo que es normal cuando tu razonamiento está lleno de sinsentidos y tienes que coger citas de aquí y allí para tener algo en lo que apoyarte.
Primero, la explotación animal a lo largo de la historia ha hecho tanto de manera directa o indirecta que vuestras vidas sean como lo son ahora y que podáis tener de todas las facilidades de que disfrutáis. Si tan en desacuerdo estáis, deberíais ir a vivir al campo y desconectar de todo, si tan fuerte es vuestra moral, pues aquí vuestra utopía no sirve.
Y segundo, si es una cuestión moral... dejad de tocar los cojones intentando cambiar la moral de los demás, que si tan natural es, ya saldrá de forma, valga la redundancia, natural.
#75 Es una lástima, pero teniendo en cuenta que Igualdad Animal es el que ha hecho el reportaje, el debate de si el hombre es hervívoro o no está implícito.
Tiempo al tiempo, no se puede exigir que estas cosas cambien de hoy para mañana, pero finalmente lo harán y caerán irremediablemente en la clandestinidad, al estilo de los gallos de pelea. Por suerte o por desgracia estas costumbres son casi imposibles de erradicar del todo, pero van en una dirección concreta, por mucho que griten los pro-taurinos.
#72 Eres libre de decidir tú mismo, como individuo tienes ese derecho; la gracia es saber poner ese listón en un punto intermedio y no radical, ya que todos los extremos son SIEMPRE malos. Un extremo es hacer sufrir deliverada y constantemente hasta la muerte a un animal por el mero hecho de divertirse, en una lucha que clama ser de igual a igual, cuando no lo es; y en el otro lado, pensar que nuestra capacidad de comprensión nos obliga a tratar de iguales a los animales y que eso nos quita el derecho a matar, y acabar comiendo sólo plantas. Ambas opiniones delatan, como ya comenté en otra ocasión, falta de riego.
Primero, comparar la estelada con la bandera franquista o con una nazi es síntoma de falta de riego.
Segundo, si en el mismo edificio hay "otras banderas de clubes que cuelgan de los balcones" y sólo a este vecino le ha llegado la cartita, no hay que ser muy listo para sacar conclusiones. O todos o ninguno.
Y tercero, si tal y como afirma la vecina "la ley de política lingüística dicta que ese tipo de documentos tienen que estar escritos en catalán" se deben de redactar en catalán.
PD. No me gusta el fútbol (en la vida entenderé eso de "hemos ganado!" ¿Acaso tú o yo hemos jugado algo?), las banderas no me identifican y el patriotismo sólo trae problemas... Orgullo... de qué?
#39 Totalmente contigo, yo destacaría la campaña que se ha desplegado en estos últimos años, desde anuncios en televisión hasta pegatinas en los baños de todos los edificios públicos. Si tienes la cisterna del WC con un único botón, viene un instalador (precedido por otra persona que te informa de como puedes ahorrar agua en el hogar) y de manera gratuita te instala el de dos pulsadores (al menos en mi pueblo). Una inversión que está dando sus frutos.
Anteayer comentaba un problema similar con un amigo marroquí (comportamientos incívicos y amenazantes en un gimnasio público). Él ha vivido el racismo en sus propias carnes y se posiciona en un punto en el que los ve como víctimas de racismo, por desgracia, muchos gitanos sin culpa lo sufren. Según su perspectiva, a parte del evidente problema sociocultural, existe incompetencia en la autoridad. Estaría de acuerdo con él si no fuera porque sencillamente la autoridad se la resbala, es inexistente para muchos de ellos. El problema no está en el que la controla, si no en el que no cumple la ley. Qué demonios ley, son normas de convivencia básicas!
En mis 28 años jamás he tenido un problema con payos, marroquíes u otro inmigrante. Siempre han sido gitanos los que han venido a tocar "la moral" cuando estás tranquilamente sentado en un banco tomando la fresca con unos amigos. Es cuestión de estadística.
En mi pueblo tenemos un conocido barrio gitano. Se han tirado al suelo los antiguos edificios en los que vivían para construir nuevos, se han formado colectivos y asociaciones, comedores sociales... Todo para ayudarles a integrarse, en un esfuerzo que ha servido para lavar la cara a mi municipio, pero al final siguen haciendo hogueras en medio de la calle, siguen sin tolerar a los payos y los niños que acuden a los comedores están ahí porque a sus familias ya les va bien que estén ahí, mientras que los que trabajan con ellos (entre otros una amiga mía) reciben golpes, insultos y amenazas, obviamente no sólo hacia su persona, sino también hacia su familia. Y más triste aún es que cuando nos cuenta alguna nueva "anécdota", ya no nos sorprendemos.
Hasta que no haya una solución, tristemente lo único que se me ocurre es rebajarse a su nivel. Estamos hasta los huevos hartos, porque todos tenemos alguna historia que contar, y del mismo modo que nos aunamos cuando vemos a un payo molestar a alguien, hacer lo mismo con los gitanos, que SIEMPRE se salvan por miedo a las represalias. Ácido en los ojos y que me busquen.
PD. Tengo una amiga gitana, con estudios secundarios y un trabajo. Es una pena que sea una excepción. Ole su co*o.
#110 Bingo! Ofensas y sensibilidades, ese es el punto clave. La naturaleza de un spot es muy agresiva, parece que lo que te dicen es lo que hay que hacer, que es lo que está bien y que en cierta manera te obligan a ser de una manera o comprar algo para "encajar", mientras que en una serie no existe esa agresividad y pasa como una historia en tercera persona que no se dirige a ti, con lo que es mucho mas complicado que una serie, pelicula o programa de TV ofenda a alguien, aunque se usen las mismas herramientas. Así una película te puede "tocar la fibra", mientras un anuncio te puede ofender. Es una manera de verlo... Otro modo es el pensar que ambos registros son sólo creaciones audiovisuales que cuentan una historia, y que mientras no se incluya mala intención, no existe la capacidad de ofender. Pero es muy interesante ver tu punto de vista (soy diseñador gráfico publicista, aunque sin curre ).
Lo que ocurre tanto en Mortadelo como en Aída es que se aprovechan de desgracias ajenas, gravísimas en muchas ocasiones (que hasta llegan a moldear la vida normal de una persona) sólo y únicamente con la finalidad de que un tercero se ría. Está claro que no es el mismo ejemplo, pero si hablamos en términos de gravedad...
Por lo demás sencillamente tenemos un sentido del humor diferente parece que es algo de eso... Ya que no puedo quitarte la razón en nada de lo que dices, es totalmente coherente y razonable, sólo son puntos de vista, pero ninguno (espero que opines lo mismo) con malicia.
He barajado la opción de escribir mas, pero creo que ya es hora de cerrar el tema... Ha sido un verdadero placer, un abrazo desde el Prat (BCN)!
1.- En ningún momento he hecho comparación alguna entre el ejército español y el americano, sino en el modo en el que la sociedad lo ve, ahorrando palabras te diré que a los americanos se les lava muchísimo el cerebro en relación a este. Aquí se puede decir que está visto como un trabajo más, allí tiene mucho mas valor, al igual que las figuras autoritarias del "gremio". Así que el, repito, contexto sociocultural SI tiene que ver y MUCHO con la percepción del anuncio (#78 "...entre otras cosas se tendrá en cuenta quienes son los oyentes..."), ya te digo, es cuestión de ser objetivo.
2.- #106 "piensas que inevitablemente nos tiene que tocar en lo personal para no verlo chistoso?" No es condición sine qua non, pero es lo mas normal, fallo mío.
3.- De verdad, sólo haz el ejercicio que te he propuesto, cuenta el número de veces que alguien puede sentirse ofendido, desde un miope con el personaje de Rompetechos en "Mortadelo y Filemón" hasta el inmigrante puteado en su trabajo como el "Machu Pichu" con lo cabrón que es con él Mauricio en "Aida", y hazme la cuenta de los gags que tendrían que censurarse. Por favor, seamos sensatos, son estereotipos usados para el humor. No te parece triste una persona que no ve a dos palmos y que por esa razón no le pasen mas que desgracias y se lleve palizas de terceros? O que suenen risas enlatadas cuando un facha le dice a su empleado que no le va a hacer el contrato jamás por que nunca llegará a ser un español corriente, que huele mal y encima le mete collejas cuando el pobre hombre las está pasando jodidas para sacar su familia adelante? Vamos hombre, si lo del anuncio es "casi delito" esto es un holocausto. Que se pare el mundo que me apeo.
PD.- No me gusta el ejército, no creo en la violencia, considero la marcha como un deporte durísimo, soy 0% homófobo, me encanta Mortadelo y Filemón, me parto con Aida y ese anuncio está jodidamente bien hecho.
La primera es que por suerte aquí en España nuestra mentalidad respecto a las Fuerzas Armadas no es la misma que en EEUU, en consecuencia, si el anuncio se tuviera que televisar en España no sería el mismo, ya que el contexto sociocultural es bastante diferente, allí la figura de coronel (o lo que sea) tiene otro matiz. Con lo que es normal que el concepto no te agrade, pero eso no quita que sea una buena idea, que esté bien hecho y que funcione, hay que ser objetivos.
La segunda es está claro que tu postura es inamovible, que por alguna razón el spot te ha ofendido y punto y crees que no debería de haberlo hecho, es comprensible y copletamente aceptable. Sólo me queda pedirte que hagas el ejercicio de ponerte en situación de otros "colectivos" a los que se haga referéncia cuando veas tanto spots o series o programas de TV en clave de humor, desde Padre de Familia hasta Buenafuente pasando por Aida o escuchando al gran Rubianes. Si no aprendemos a reirnos de nosotros mismos no valemos nada, ni deberíamos tener derecho a reirnos de otros "estereotipos" y esto seria aburridiiiiiiisimo.
Al documental "¿Quién mató el coche eléctrico?" me remito (lo podeis ver en Veoh).
#13 Si lo que dices es cierto (te creo, ya que con el hidrógeno pasa lo mismo, pero mas exagerado aún no?) las soluciones se reducen. Más centrales eólicas, termosolares, presas, nucleares y el último gran empujón a la fusión nuclear (crucemos los dedos). No hay más, el problema es que nos plantean alternativas finitas que durarán dos días, cubriéndolas con un falso velo de ecoestupideces. Nos piden que miremos hacia el futuro y ellos sólo piensan en enriquecerse en el presente.
#21 Razón tienes, básicamente el problema es ese, el del pez que se muerde la cola. Unos progenitores (llamémosles conservadores) se escandalizan al ver un desnudo por que a ellos se les prohibió en su momento. Ellos ultraprotegen a sus críos y les ocultan el desnudo para que no se escandalicen, y lo que consiguen es que sea aún "peor" cuando se enfrentan a él.
Si tus nenes ven el desnudo como algo normal desaparece todo ese alboroto y caos absurdo. Coincido en lo de que "los traumas los crean los que ponen tabues" y estoy convencido de que tus niños crecerán más libres.
).
parece que es algo de eso... Ya que no puedo quitarte la razón en nada de lo que dices, es totalmente coherente y razonable, sólo son puntos de vista, pero ninguno (espero que opines lo mismo) con malicia.
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Sólo tengo clara una cosa, yo seguiré; porque para hacer las cosas bien hace falta tiempo, siete días son una miseria. Porque no hay que precipitarse por culpa de la presión política, social y mediática y porque la esperanza del "enemigo" es que flaqueemos y que nos peleemos, agotados, entre nosotros. Aún me queda mucha cuerda.