@nilien Nos descojonamos con el vecino que dice aquello de "eran gente normal, siempre saludaban en la escalera"... Pero hay algo importante detrás de esas manifestaciones: en la mayoría de los casos de violencia doméstica, la persona que machaca a su pareja, sus padres o sus hijos lleva una vida normal, y es incluso especialmente atenta y educada con las personas ajenas.
Uso ajenas a conciencia, porque las manifestaciones de violencia doméstica suelen tener en común un sentimiento de propiedad por parte del agresor. Les agreden o maltratan, mientras no hacen tal cosa con el resto de la gente, porque pueden, porque ellos son suyos: SUS hijos/padres/pareja.
Siempre recuerdo aquellos vecinos por los que mandé una denuncia anónima al colegio de los niños (entonces las denuncias de terceros no eran posibles). Para el barrio él era el marido y vecino ideal, un caballero, y nadie comprendía qué hacía con ella, una histérica que gritaba mucho a los niños...
@Alkafer Además, y por ese tipo de prejuicios, si luego resulta que un catedrático prestigioso o un profesional formado es un maltratador, y tiene denuncias contrastadas, y una condena en firme, nadie se lo cree, porque no da el perfil. Que cómo va a ser eso, que es un tipo encantador y educado, muy culto... Vale, ésa es la faceta de puertas para fuera, la fachada. Luego de puertas para adentro la vida familiar puede ser un infierno...
Sigo de @Alkafer
Una noticia donde por cierto se demuestra que no basta con la llamada o el testimonio simple de una mujer (en este caso, ni de los vecinos) para que el agresor dé con sus huesos en el calabozo. Es que joder, en mi caso no se detuvo a mi padre hasta que no se le denunció con un parte de lesiones y dos testigos. Es que joder, no es que esté condicionada porque lo he vivido, ES QUE LO HE VIVIDO y puedo hablar de primerísima mano de cómo fue el proceso, de la mierda de condena que le pusieron, de cómo acosaba a mi madre, de cómo cuando le pusieron orden de alejamiento empezó a acosarnos a mi hermano y a mí, y sobre todo de cómo le apoyan, de que cada mensaje de según qué personas que leo aquí es como si lo escribiera mi padre y fuera dirigido a mi madre, y de cómo años después, siguen tratando a mi madre de puta, de como toda la familia de mi padre nos ha repudiado a mi hermano y a mí... Y de cómo las cosas no son ni de coña como las pintáis muchas veces. @FinoFilipino
@Alkafer Seamos realistas, ahora tenemos muy claro que haríamos si fuéramos mujeres, pero después del cambio entraríamos en un mar de dudas sobre que hacer y que no hacer y nos pasaríamos el día intentando decidir que ropa nos ponemos hoy
@Alkafer@Toño Deja que me haga ilusiones, leñe. Total, no creo que mañana aparezca con potorro, así que déjame ser feliz y soñar con que soy más puta que las gallinas.
Se vive muy rápido y no se rasca bajo la superficie porque es difícil y a menudo contraproducente, para el propio bienestar.
Así que la sociedad favorece o incluso promueve esa clase de hipocresía, que hace que el egoísmo salga a cuenta muchas veces. Un ejemplo son los jefes tóxicos.
Tampoco creo que sea nuevo, seguro que @bonito os puede hablar de los "sepulcros blanqueados".
Creo que en toda esta problemática la gente extrovertida tiene más responsabilidad que la introvertida. La extroversión se correlaciona con ese pensamiento más superficial, ágil si se quiere, no rascar bajo la superficie, no mirar bajo las apariencias.
Hoy en día, ser introvertido se considera casi algo malo, hay que estar ahí, transmitiendo entusiasmo en la fachada, @o_yo_qué_sé...
Joder, debo ser raro, pero ese comentario, tal que así, aunque un poco infantiloide (no lo voy a negar), no me parece peyorativo. Incluso podría haberlo dicho presa de la sorpresa al ver algo tan colorido que tan solo le evocó al clásico anuncio.
@angelitoMagno, obvio. Nadie quiere una mala ley. La ley de violencia de género no gusta en España (puede que sea porque precisamente existe el machismo, porque está mal aplicada, por mil motivos) pero es modelo para las organizaciones internacionales, la UE, la ONU, etc..
@AlkaferDime si todo esto que te acabo de contar no es machismo puro y duro.
Si, lo es y muy claro. Y no solo por lo que hacía contigo y con tu madre, sino que insultara a tu hermano diciéndole "mariquita". El machismo está muy relacionado con la homofobia, el que es machista también suele ser homófobo.
Lo que pasa es que nadie ha negado que el machismo exista. Yo también estoy de acuerdo con la existencia del término heteropatriarcado (aunque pueda disentir en su alcance real)
Aquí la discusión no es sobre la existencia del problema, es sobre la efectividad o acierto de las leyes creadas para combatir el problema.
@saó Y que el terrorismo sea una lacra social no justifica que cualquier ley para acabar con el terrorismo sea correcta. Una ley anti-yihadismo mal aplicada podría provocar radicalización de los islamistas por efecto rechazo, por ejemplo.
@Alkafer Desde mi punto de vista el problema de tu padre es otro. Tiene que ver con no respetar a absolutamente nadie, incluido tu hermano. La persona que me describes es tóxica, y el machismo sólo es uno de sus síntomas.
Machismo es cuando desprecias a las mujeres por ser mujeres. Tu padre despreciaba a todo el mundo, sin excepción. Sospecho que tampoco se tenía en la mejor de las estimas o no envenenaría de esa forma todo lo que tocaba.
@saó No, pero el asesino tampoco intenta matar cuantos más mejor hasta conseguir su objetivo.
@Cantro Efectivamente. Todos los casos de violencia doméstica que no entran dentro de la definición de violencia de género se contabilizan ahí. Los que sí entran, se contabilizan dentro de violencia de género.
Es decir, a las 4500 mujeres que salen como maltratadas en "violencia doméstica", hay que sumarle las 29000 que salen como víctimas en "violencia de género".
Total mujeres maltratadas: 33500
Total hombres maltratados: 2800
@Cantro Los hombres maltratados por sus mujeres están dentro de violencia doméstica. No es tan difícil.
Se entiende por Violencia Doméstica todo acto de violencia física o psicológica ejercido tanto por un hombre como por una mujer, sobre cualquiera de las personas enumeradas en el artículo 173.2 del Código Penal (descendientes, ascendientes, cónyuges, hermanos, etc.) a excepción de los casos específicos de violencia de género. www.ine.es/prensa/np820.pdf
Año 2012
Violencia de género
Total Víctimas (mujeres) 29.146
Total Personas Denunciadas (hombres) 29.048
¿Y las de hombres maltratados por sus mujeres?
Violencia de género
Se entiende por Violencia de Género todo acto de violencia física o psicológica (incluidas las agresiones a la libertad sexual, las amenazas, las coacciones o la privación arbitraria de libertad) que se ejerza contra una mujer por parte del hombre que sea o haya sido su cónyuge o esté o haya estado ligado a ella por una relación similar de afectividad aún sin convivencia.
Ah, que no, que si es la mujer la que maltrata no es "violencia de género".
Uso ajenas a conciencia, porque las manifestaciones de violencia doméstica suelen tener en común un sentimiento de propiedad por parte del agresor. Les agreden o maltratan, mientras no hacen tal cosa con el resto de la gente, porque pueden, porque ellos son suyos: SUS hijos/padres/pareja.
Siempre recuerdo aquellos vecinos por los que mandé una denuncia anónima al colegio de los niños (entonces las denuncias de terceros no eran posibles). Para el barrio él era el marido y vecino ideal, un caballero, y nadie comprendía qué hacía con ella, una histérica que gritaba mucho a los niños...
@Alkafer
(ya ha cambiado el enlace...iba a una noticia de hace 10 años sobre esa web)
@Alkafer @lokinikita
Creo que has puesto mal la referencia a @lokinikita . O no la entiendo...
Ok
Una noticia donde por cierto se demuestra que no basta con la llamada o el testimonio simple de una mujer (en este caso, ni de los vecinos) para que el agresor dé con sus huesos en el calabozo. Es que joder, en mi caso no se detuvo a mi padre hasta que no se le denunció con un parte de lesiones y dos testigos. Es que joder, no es que esté condicionada porque lo he vivido, ES QUE LO HE VIVIDO y puedo hablar de primerísima mano de cómo fue el proceso, de la mierda de condena que le pusieron, de cómo acosaba a mi madre, de cómo cuando le pusieron orden de alejamiento empezó a acosarnos a mi hermano y a mí, y sobre todo de cómo le apoyan, de que cada mensaje de según qué personas que leo aquí es como si lo escribiera mi padre y fuera dirigido a mi madre, y de cómo años después, siguen tratando a mi madre de puta, de como toda la familia de mi padre nos ha repudiado a mi hermano y a mí... Y de cómo las cosas no son ni de coña como las pintáis muchas veces.
@FinoFilipino
Pero claro siendo hombre cuesta más que te la coman que siendo mujer ...
Si yo amaneciera mujer sería una golfa con el listón altísimo. Tan alto que se colarían todos por debajo.
www.meneame.net/story/invasion-hijoputas-buenistas
Se vive muy rápido y no se rasca bajo la superficie porque es difícil y a menudo contraproducente, para el propio bienestar.
Así que la sociedad favorece o incluso promueve esa clase de hipocresía, que hace que el egoísmo salga a cuenta muchas veces. Un ejemplo son los jefes tóxicos.
thedailywtf.com/articles/more-is-better-they-said
Tampoco creo que sea nuevo, seguro que @bonito os puede hablar de los "sepulcros blanqueados".
Creo que en toda esta problemática la gente extrovertida tiene más responsabilidad que la introvertida. La extroversión se correlaciona con ese pensamiento más superficial, ágil si se quiere, no rascar bajo la superficie, no mirar bajo las apariencias.
Hoy en día, ser introvertido se considera casi algo malo, hay que estar ahí, transmitiendo entusiasmo en la fachada, @o_yo_qué_sé...
Joder, debo ser raro, pero ese comentario, tal que así, aunque un poco infantiloide (no lo voy a negar), no me parece peyorativo. Incluso podría haberlo dicho presa de la sorpresa al ver algo tan colorido que tan solo le evocó al clásico anuncio.
@Alkafer
Si, lo es y muy claro. Y no solo por lo que hacía contigo y con tu madre, sino que insultara a tu hermano diciéndole "mariquita". El machismo está muy relacionado con la homofobia, el que es machista también suele ser homófobo.
Lo que pasa es que nadie ha negado que el machismo exista. Yo también estoy de acuerdo con la existencia del término heteropatriarcado (aunque pueda disentir en su alcance real)
Aquí la discusión no es sobre la existencia del problema, es sobre la efectividad o acierto de las leyes creadas para combatir el problema.
@saó Y que el terrorismo sea una lacra social no justifica que cualquier ley para acabar con el terrorismo sea correcta. Una ley anti-yihadismo mal aplicada podría provocar radicalización de los islamistas por efecto rechazo, por ejemplo.
Machismo es cuando desprecias a las mujeres por ser mujeres. Tu padre despreciaba a todo el mundo, sin excepción. Sospecho que tampoco se tenía en la mejor de las estimas o no envenenaría de esa forma todo lo que tocaba.
@saó No, pero el asesino tampoco intenta matar cuantos más mejor hasta conseguir su objetivo.
@.hF @Naeriel @ailian
Es decir, a las 4500 mujeres que salen como maltratadas en "violencia doméstica", hay que sumarle las 29000 que salen como víctimas en "violencia de género".
Total mujeres maltratadas: 33500
Total hombres maltratados: 2800
(redondeando ambas cifras y según los datos del mismo pdf: www.ine.es/prensa/np820.pdf )
edito: Son casi 12 veces más mujeres que hombres.
@Naeriel @ailian @Alkafer
@Cantro @ailian @Alkafer
@Naeriel @ailian @Alkafer
Se entiende por Violencia Doméstica todo acto de violencia física o psicológica ejercido tanto por un hombre como por una mujer, sobre cualquiera de las personas enumeradas en el artículo 173.2 del Código Penal (descendientes, ascendientes, cónyuges, hermanos, etc.) a excepción de los casos específicos de violencia de género.
www.ine.es/prensa/np820.pdf
@Naeriel @ailian @Alkafer
Año 2012
Violencia de género
Total Víctimas (mujeres) 29.146
Total Personas Denunciadas (hombres) 29.048
¿Y las de hombres maltratados por sus mujeres?
Violencia de género
Se entiende por Violencia de Género todo acto de violencia física o psicológica (incluidas las agresiones a la libertad sexual, las amenazas, las coacciones o la privación arbitraria de libertad) que se ejerza contra una mujer por parte del hombre que sea o haya sido su cónyuge o esté o haya estado ligado a ella por una relación similar de afectividad aún sin convivencia.
Ah, que no, que si es la mujer la que maltrata no es "violencia de género".
Por tanto no hay estadísticas
@ailian @Alkafer