#155 Ridículo va a ser cuando mueran 100K muertos más y encima tenga más territorio.

Vosotros mismos.

Oye ya que os importa tanto como no vais vosotros y vuestros hijos a recuperarlo? Ah, ya, porque "patatas"

#115 #117 #155 Vamos a ver, que igual no os habéis enterado, es que resulta que Rusia está revolcando a la OTAN y tiene a Ucrania de rodillas.

¿Me decís en qué otro momento histórico el ganador de un conflicto se ha bajado del burro?

¿De verdad pensáis que hay alguna opción de recuperar esos territorios?

La opción menos mala es no perder más, si se rechaza esta propuesta acabarán perdiendo Odessa, tiempo al tiempo, Putin no tiene prisa, tiene las factorías echando humo produciendo entre 3 y 6 veces mas armamento que todo occidente en bloque (reconocido hasta por el ministro de defensa alemán).

Dejad ya de vivir de sueños, cuando no se puede ganar se negocia, normalmente para no perderlo TODO.

#188 Ok, pues que lo llamen condiciones de rendición, que es lo que son, pero no tratado de tregua.
Pero vamos, que estoy 100% de acuerdo contigo, esto solo puede acabar de dos formas, o Ucrania es un satélite de rusia o la OTAN se mete oficialmente, se arriesga a empezar la tercera guerra mundial y a lo mejor, con "suerte" ucrania es un satélite de la OTAN.

#191 No tiene porqué ser un satélite ruso siempre que se mantenga neutral, se les ha ofrecido por activa y por pasiva.

La otra opción es desaparecer como nación, así que no hay mucho donde elegir.

Y si que es un tratado de paz, otra cosa es que salgan perdiendo, pero la paz es lo que ofrecen.

#202 No hay ninguna forma de mantenerse neutral, ambas potencias han invertido muchísimo en Ucrania y van a sacar todo lo que puedan para compensar las pérdidas, pase lo que pase Ucrania está jodida, les queda elegir si quieren estar jodidas en un bando, en otro o en medio.

Y si, ofrecen un alto el fuego, pero también exigen la desmilitarización de Ucrania y que no se unan a la OTAN, ofrecen una paz muy endeble que Putin podrá romper cuando quiera y volver a por más territorio.

#207 Le das la vuelta al argumento y funciona igual, es imposible que Putin haga una oferta que no suene a que gana Rusia, porque es Rusia quien está ganando.

Pero si que podrían mantenerse neutrales, desmilitarizandose, como bien indicas. Y es que es normal, Rusia sabe de sobras que es eso o acabar con la OTAN controlando Ucrania.

De hecho, el submarino que hay ahora mismo en la Habana es justo un toque de atención para dejar claro que para que hubiera equidad ellos tendrían que hacer lo mismo en su patio trasero.

#208 Vamos a ver, si a mí me parece totalmente lógica la propuesta de Putin, lo que no me entra en la cabeza es que comentarios como #14 tengan tantísimo apoyo, no, no es una buena oferta, es una oferta de rendición, y tiene lógica porque ucrania va perdiendo, pero joder, decir que "la oferta es demasiado buena" es bastante surrealista