#133 El mismo que te espera al otro lado de la valla de Europa, si quieres cruzar al lado de alla desde el de aquí.
O el que te espera si intentas entrar ilegalmente en cualquier recinto con seguridad.
No hablamos de humanidad hablamos de leyes que estan para respetarlas no para saltarselas ni para fomentar que otros se las salten como haceis vosotros.
Seria mas humano que promovierais que nuestros gobiernos no metieran las narices en sus paises asi no tendrian que emigrar.
#131 Seguiran cruzando mientras haya gente como vosotros que les aliente dandoles comida, otros cobijo, y otros pidiendo a nuestros gobiernos que les den papeles y pagas. Si al otro lado de la valla les esperase un fusil ya veras como no se saltaban la ley a la torera. Enhorabuena por fomentar la delincuencia.
#129 Bravo, promoviendo la delincuencia, que la gente campe a sus anchas sin respetar la ley y encima les damos cachetito.
Sinceramente ojala el gobierno griego os aplicase la ley por ayudar a los delincuentes y os metiera una temporada en el calabozo. me parece DEPLORABLE que fomenteis la ielgalida de esa manera y aun os jacteis.
Lo que deberiaies es si quereis ayudar llevarles comida a su pais en origen y favorecer que vuelvan a sus casas, no promover una situacion ILEGAL.
#78 dirías que la mayoría no entiende el origen y causas deesta guerra? Que les ha pillado desprevenidos, incluso? Si son represaliados de Al Ashar, qué piensan de ISIS?
#76 Personas que podéis y hacéis, que ayudáis a otras personas que se encuentran en situaciones tan desesperadas y que os quedáis dentro el dolor y la rabia...poco es lo que se os puede decir. Sois grandes en todos los sentidos, nada de "gente con tiempo y ganas". Ojalá todos fuésemos un poquico como vosotros.
#105 Más concretamente, TODOS los medios importantes: eldiario, público, el mundo, el país, el confidencial, el español, okdiario, el economista, y sigue. Los que tienen tirada grande comercial, acaban teniendo anuncions y financiación del capital occidental. (Counterpunch o the Unz review me dan una visión diferente, cada uno con su orientación hacia la derecha o a la izquierda, aunque desde luedo medios como esos son muy escasos).
Digo todos, podría decir la inmensísima mayoría.
#61 Eres un maldito trol por:
1: no me he cachodeado, solo he planteado otra posible opción
2: proponer opciones no tiene relación con la mezquindad
3: incitas a la violencia que criticas
4: insultas sin fundamento
5: difamas y atribuyes a escritos propiedades que solo existen en tu retorcida imaginación
TROLS FUERA DE MENEAME!!
#81 gracias por la respuesta, veo que és dificil parar la barbàrie. Que podemos hacer los trabajadores de a pie ?
#90 Ni respuesta exacta ni inexacta, no respondes en absoluto a mi pregunta. Me sirven porcentajes medios aproximados, para hacerme una idea, ¡no necesito una tabla de excel al día!
#93 Mi muy humilde opinión es que todos los medios occidentales están corruptos hasta la médula: solamente hay que ver los artículos que "escupe" (a eso no se le puede llamar escribir) eldiario (periódico en el supuesto extremo progresista del espectro informativo). Todo es propaganda contra el gobierno de Siria y pro-rebeldes "moderados"(Al-Nusra y amigos yihadistas moderados), e imágenes de guerra terribles donde siempre se le echa la culpa al gobierno. Hay Youtubers sirios que dan visiones alternativas a la propaganda esta (aunque obviamente todos tenemos nuestros sesgos): por ejemplo: Syirian girl partisan en Youtube habla de este tema más en profundidad en Youtube por si le queréis echar un vistazo. Gracias por la conversación.
#88 Eso es el típico argumento izquierdista de escasa validez histórica (el problema es que no se deberían usar argumentos históricos para justificar nada de lo que se hace ahora, es absurdo, la historia es una serie de matanzas y conquistas violentas con algo de comercio y transferencia tecnológica que propiciaría un revanchismo eterno: no se les debe ayudar por NADA HISTÓRICO, SE LES AYUDA PORQUE NO SE PUEDE DEJAR MORIR A LA GENTE: otra cosa es que se haga como se está haciendo, que me parece PROFUNDAMENTE ERRÓNEO Y EN ARAS DE ALIMENTAR A LA PROPAGANDA NEOCON). La cultura árabe antigua era (y en mucha corrientes islamistas TODAVÍA LO ES) fundamentalmente guerrera y dominadora, que nos trajo el concepto de guerra santa contra el infiel que absorbió más tarde en el intento de reconquista la cristiandad, con los que invadieron con las Cruzadas. Su cultura que nos llegó proviene fundamentalmente de sabios persas, griegos y judíos que vivían en las zonas cristianas que conquistaron, que ya tenían una cultura muy desarrollada, especialmente en lo que a arquitectura y pintura iraní se refiere y muchos otros campos.
En cuanto a lo de la historia musulmana, España siempre tuvo una población mozárabe (cristiana) que vivía como ciudadanos de segunda clase durante la mayoría del período de invasión. Es más la historia esa de la convivencia de las 3 culturas es un bulo enorme. Solamente durante el breve período de los omeyas hubo algo de estabilidad, (un período de más o menos 100 años), el resto fueron guerras radicales de los fanáticos almorávides y almohades, y las luchas intestinas con reinos cristianos (que se aliaban o no entre sí sin importar la religión). España no fue musulmana completamente nunca, ni siquiera en la zona de Al-Ándalus. Tener idealizado épocas pasadas de alta violencia y sistema de castas tribales no me parece demasiado objetivo (incluso en la época omeya los árabes en España estaban por encima de los bereberes musulmanes, y los bereberes por encima de los musulmanes conversos y después los cristianos de Al-Ándalus en el fondo en la jerarquía social).
#73 Un porcentaje alto así sin cuantificar me parece una experiencia subjetiva, muy moldeable por concepciones y emociones anteriores. Un 40 por ciento de sirios puede ser un porcentaje alto para ti, para mi puede que no.
La razón que me has dado de por qué los sirios no quieren venir da la impresión de que solamente vienen los que quieren. Sencillamente, la mayoría de los sirios refugiados tienen unos niveles de renta per cápita y/o ahorros que les IMPIDEN hacer ese viaje. Hay mucha gente que no querrá venir igualmente, pero los números en los países limítrofes sugieren que simplemente NO SE PUEDEN PERMITIR pagar los miles de euros que hace falta para pagar a las mafias. En un artículo de eldiario.es cuenta el ejemplo de una iraquí que se vuelve a Iraq desde Grecia, y que ha gastado 30000 dólares en traer a la familia con mafias, y que viendo que no podía llegar al norte de Europa, SE HA VUELTO A IRAQ. Me parece que su visión es parcial, solamente se ve lo que uno quiere ver, cuando la realidad es muy compleja, y a menudo actúa en favor de los intereses del gran capital, al que le interesa que ayudéis en Europa y no en Siria, para que no llegue información de la zonas seguras de Siria donde están la mayoría de refugiados, con mayor porcentaje de refugiados pobres (entre otras razones que no aventuro a esclarecer), que están controladas por el gobierno. Mucha gente necesitará allí vuestra ayuda, pero si se les devolviera a su tierra y se les ayudara allí sería más barato (Siria exporta a Rusia alimentos, no te creas que aquello es un desierto lleno de hambrunas, y por el cambio de divisa se podría atender a mucha más gente), con menos afluencia de mafias y riesgos de morir, y evitaría que las familias gastaran miles de euros para llegar a una Europa que ya ha cerrado sus puertas. Merkel ya tiene suficiente mano de obra barata potencial y no quiere más.
#70 Los migrantes no votan a no ser que haya convenio con el país de procedencia( en españa por ejemplo hay con muchos países sudamericanos) y aún así la abstención es la norma, los que votan izquierda ( o al menos no xenofobia) son los que conviven con ellos en las grandes ciudades, no he dicho que los migrantes voten se me ha entendido mal.
#66 Gracias por la respuesta, esto es el HABER, pero no el DEBE o sea, la financiación, qué parte viene de pequeñas contribuciones anónimas, de empresariales y las institucionales.
#0 Quizá es tarde para preguntar, pero me gustaría saber, con tu experiencia personal, lo que opinas sobre una de las posturas que percibo que está arraigando mucho.
Caridad y solidaridad.
Mucha gente dice (en este foro y en otros lugares) que la caridad es la ayuda a alguien en una posición inferior sin amenazar la diferencia con el ayudado, y que es perniciosa porque excusa al estado de proveer esa ayuda, descargando la responsabilidad moral en el individuo. De esta forma, actuaría como un sedante de la protesta y el cambio, usando a la gente como tampón que cargue con esos fallos, reduciéndolos e impidiendo que se vean los males del sistema. Además, justificaría la jerarquía social. La solidaridad, en cambio, sería entre individuos que comparten nivel social y cohesionaría a ese grupo sin impedir, es más, haciendo evidente la necesidad de la lucha por el cambio.
Esta relación de "superioridad social" se puede aplicar a vuestro trabajo, puesto que sois europeos en una situación mucho mejor que los refugiados, que pueden permitirse el voluntariado sin quedarse empobrecidos, ayudando en aspectos básicos que en realidad tampoco son suficientes como para hacer de los refugiados nuestros iguales en nivel de vida.
Entiendo que, bueno, es inevitable que estéis en esa situación mejor que la gente a la que ayudáis. Me parece loable que lo hagáis, a mí personalmente, pero creo que roza con el discurso de que la caridad es perniciosa.
¿Cuál es tu visión de este dilema? ¿Crees que, de rebote, estáis sedando moralmente a la sociedad, limpiando la visión de sus pecados?
#4 Hola, Daniel. Te iba a preguntar lo mismo, pero tu respuesta es muy vaga. Danos cifras concretas, porque tanto viaje y tanta comida ha de mover un presupuesto generoso. ¡Gracias!
Yo estuve en Quios y Cesme por trabajo y es realmente duro solamente ver la presencia de refugiados esperando el ferry. No quiero ni imaginar lo que debe ser vivirlo como tu lo vives.
Yo no voy a preguntar, porque con lo que he leído ya me hago una idea de lo que hay y de como os sentís #0 Aunque si quiero deciros que sois admirables y que hay que valer para hacer lo que estáis haciendo. Mi reconocimiento desde aquí.
#0 ¿Podrías decir que tu ONG gestiona bastante mejor los pocos recursos que recibís, frente a otras mas grandes y conocidas que parece se quede dinero o recursos en el camino?
#0 ¿A que crees que es debido que un país como España que apenas tiene refugiados tenga a tantos paletos
individuos en contra de los refugiados? ¿que intereses hay detrás de la criminalizacón de los refugiados?.
¿Crees que en España pasa lo mismo que en Berlín o Londres donde están todos los refugiados y todos los migrantes y votan izquierda y la extrema derecha es minoritaria, pero los paletos individuos de los pueblos que jamás han visto ninguno votan Brexit y extrema derecha?
Relacionada: www.meneame.net/m/TeRespondo/voluntarios-zaporeak-damos-comer-gente-is