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Un amigo mio estaba allí y me lo acaba de contar.
El chaval se cayo y se dio contra un pivote de la acera después de lanzar algo contra la Policía. Estuvo consciente en todo momento y la ambulancia llego en dos minutos. En ningún momento tuvo ningún derrame cerebral ni nada parecido, pero decían que le harían pruebas por si acaso. Lo de la propaganda es totalmente falso, la Policía solo se acerco para pedir por radio asistencia medica.
Por cierto, estos angelitos estaban agrediendo a clientes que intentaban entrar en un establecimiento, dejando también varios heridos.
#37 No, esos chavales estaban ahí buscando follón. ¿O crees que van a arreglar algo agrediendo a gente que no esta de acuerdo con esta MIERDA de huelga? Vais de auténticos y después le seguís el juego a unos sindicatos de mierda...
Flipante el cómo se cambia de discurso según sea la noticia... vamos, no hace nada que se crucificó a un fulano (de Canarias, creo) por un delito que no había cometido (y no, no era del Equipo A) y todo quisqui a decir que las noticias había que cogerlas con pinzas, que hay que informarse bien, que todo es sensacionalismo.. blablabla.
Ahora, comentarios como el de #4 y #38, los achicharrarán a negativos porque no dicen lo que la masa enfurecida quiere oir. País de mierda...
#40 Me parece demencial y me cuesta creer que después de la paliza con saña y sin medir las consecuencias, le hayan metido propaganda en la boca a una persona seminconsciente.
Por eso, a mi también me cuesta creerlo. Y ya se dio el caso de que se hablase incluso de muertos y quedó en un equívoco. Por eso me limito a pedir precaución con este tipo de noticias.
Por ejemplo, este otro usuario, #38 desmiente la versión. A ver, la Ertzaintza no son unos angelitos, pero no creo que sean tan gilipollas como hacer lo de meterle propaganda en la boca a una persona inconsciente estando rodeados de gente, ahora que todo el mundo lleva una camaras de foto en el bolsillo.
#46 Realmente, a estas alturas sobre este tipo de cosas no me creo nada sin ver fotos o vídeos. Y a veces ni eso, la perspectiva te juega malas pasadas, las fotos son manipulables, el "wishful-thinking" te hacen ver cosas que no están ahí ...
Desde luego, cuando la fuente es un twit, tomar con precaución.
#38 seguimos el juego a sindicatos de mierda? Los sindicatos con los que fuí hoy a la manifestación no creo que nos hayan vendido precisamente.
Los sindicatos están para lo que están, y es el momento de servirse de ellos para no retroceder en derechos. Que su forma de trabajar sea más o menos criticable no quita lo otro.
Tú que has hecho hoy por los derechos de los demás? Porque estás disfrutando de derechos conseguidos en el pasado gracias a niñatos que fueron a la huelga
Para mi, en cuanto se pisotean los derechos laborales, por consiguiente se pisotean también derechos sociales y medioambientales.
#82 ¿Y por qué motivo tendrías que llamarme hijo puta? ¿Por no creer ciegamente una versión sobre un incidente, sin haber visto nada? ¿Por decir que "cabe la posibilidad de"?
Yo no he estado allí, no sé tú. No he visto lo que ha ocurrido. No hay ningún vídeo. Y a juzgar por las posteriores aportaciones -pelotazo en el suelo, introducción de propaganda en la boca, etc, y todo esto sin motivo alguno y a la vista de todo el mundo- cada vez se hace más difícil creerlo.
como os gusta meter caña...xD Noticia: Rajoy muere por salvar España.
Comentarios: *1 Seguro que lo ha hecho para vivir mejor. *2 Que falso seguro que su ataud es de oro. *3 Que fuerte encima lo hace sin avisar.
Todo se resume en: El Japones pasa hambre para que el otro pueda comer. El español se come lo suyo y si es posible le roba al otro.
#39 Soltando todos los billetes de las arcas a diestro y siniestro no? claro que sí! si luego volverá el PP a llenarlas!
#18 Es impresionante el ataque que se le hace a los funcionarios cuando ahora mismo son los que estan sosteniendo el País. Siempre lo he dicho y siempre lo diré las oposiciones están ahí para que la gente pueda hacerlas pero claro cojer plaza requiere esfuerzo y sacrificio algo que la mayoria de españoles suele evitar
Esto es muy triste de verdad, estoy en quinto de física y todos los años se ha hecho una feria de la ciencia para todo el público en la que enseñábamos divulgación científica con experimentos.. etc.. de coste mínimo. Pues este año es el primero que no se ha podido realizar por "falta de presupuesto" DEPRIMENTE
#22 Pues si debería de importante sí! tanto o igual que la corrupción de los políticos (que en esta noticia no viene al caso) . Este Señor no representa la situación de los españoles actualmente, el espíritu y las ganas de luchar del obrero español. Ese padre indignado por no poder dar de comer a sus hijos, esa madre harta de ajustar la lista de la compra. TODO ESO amigo... éste Señor lo ha perdido y como tal no debería de estar donde está.
#80 ¿Y quién debería estar donde está él? Aparte de eso, su puesto es de cierta responsabilidad y conlleva un sueldo que lo pone directamente en la clase media1 (según #49, 2600 euros al mes). Ese padre indignado por no poder dar de comer a sus hijos, ¿seguiría estando indignado por no poder dar de comer a sus hijos si estuviese al frente de un sindicato y cobrase 2600 euros al mes? Y, en caso negativo, ¿habría que echarlo por no estar en la misma situación que antes?
A menos que... pienses que el cargo de secretario general de una organización no debería estar remunerado, claro.
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1 Sí, clase media son los que llegan a final de mes con cierta comodidad. Los mileuristas son clase media-baja, o incluso directamente clase baja.
Tranquilos hombre... pasará lo que preveía el gran sabio HOMER SIMPSON
Veo bien una medida reguladora sobre este tema. Conozco algunos casos indignantes tales como personas que se presentan a los exámenes para recibir una beca de estudios que jamás realizarán así como caras duras que van viviendo del cuento de las becas durante 10 años en una carrera de 3. Algo vergonzoso.
#159 No te puedo negar que eso no sea justo. Pero francamente si te diré que eso no va a cambiar nada.
Perdida de dinero absurda
Es muy triste ver como aun muerto Franco sigue creando disputas (tanto el odio a la derecha, como el odio a los comunistas) . Tendrán que pasar unas cuantas generaciones hasta que se erradique la contaminación mental que ha dejado el dictador.
#115 La absolución o condena del Juez no ha sido por nada referente a Franco sino por la instrucción (mala o buena) de un sumario. La Justicia, de acuerdo al marco legal de un estado de derecho, ha dictaminado que actuó correctamente y no hay más que hablar. Personas doctas e inteligentes que encima tienen concedido el poder de juzgar lo han acordado así. Toca acatar. Sin más.
#10 Tranquilo fiera jaja
#73 Mira estoy totalmente de acuerdo con tu reflexión y de hecho busco una forma de pensar neutra. Pero me gustaría añadir algo más. Personalmente creo que es cierto que la derecha tiene un pensamiento menos abierto a los cambios al igual que la izquierda es menos tolerante ante la derecha. Sería ideal que unos se respetaran a otros con el diálogo y la solución, para mí, sería una mente más abierta de la derecha así como una mayor tolerancia de la izquierda.
#71 ¿Seguro que la repercusión mediática es mucho más agresiva ahora y mucho más agresiva en las manifestaciones «de izquierdas» que en las manifestaciones «de derechas»? Yo no lo veo así.
Pero también es verdad que es un debate con muchas vertientes. Por ejemplo, no solo se trata de las manifestaciones en sí, sino también de los medios y de en qué medida buscan informar y en qué medida buscan crear un determinado estado de opinión.
Por ejemplo, protestas como las actuales ha habido también en el contexto del 15-M, y tuvieron tanto éxito mediático que llegaron a eclipsar la misma campaña electoral de mayo. La mayor diferencia que veo es que los medios «muy de derechas» entonces trataron de manipular de forma más o menos sutil en su información sobre las acampadas (por ejemplo, el famoso pijo del olor a porro), mientras que ahora buscan criminalizar como sea. Y que entonces uno de esos medios «muy de derechas» hizo un seguimiento continuo de las acampadas. Con su dosis de manipulación, sí, pero seguimiento continuo. Ahora desde luego no pasa eso. Las protestas salen en los telediarios, pero ya.
Y si nos remontamos a manifestaciones de naturaleza muy diferente, como las que hubo contra los matrimonios homosexuales o contra el aborto, a menudo los medios de derechas (Telemadrid, por ejemplo) hicieron un seguimiento exhaustivo de las mismas, un informativo especial en tiempo real y todo eso. Con la visita del Papa ocurrió otro tanto de lo mismo.
Los medios de izquierdas... no recuerdo un seguimiento tan exhaustivo de ninguna manifestación, fuera a favor o en contra de posturas «de izquierda». Si acaso, un informativo con una incidencia especial en la manifestación, pero no un seguimiento continuo.
Vamos, la percepción que tengo es que los medios de derecha tienen frente a las manifestaciones y demás un mayor elemento de estrategia y de agitación/propaganda que los de izquierda. Que no significa esto que La Sexta no manipule ni meta sesgos en sus informaciones. Pero creo que lo hace menos que Intereconomía o Telemadrid.
#77 Tener un pensamiento menos abierto y ser menos tolerante diría que son dos formas de decir lo mismo. Desde luego, la izquierda tiende más que la derecha a manifestarse, y luego en las manifestaciones es más frecuente ver exaltados en las de izquierda que en las de derecha. Pero la derecha es la que muestra más cerrazón.
#53 No te equivoques, no se dice ( o al menos yo) que no hayan habido manifestaciones con el PSOE. Lo que sí digo es que la repercusión mediática ya sea radio, TV, redes sociales etc son mucho más agresivas ahora. Cuando el fín es el mismo: protestar por algo que la sociedad no ve justo. Hay distintas formas de quejarse de algo y en muchos aspectos la izquierda es más impertinente.
#71 Yo puedo jugar al mismo juego. Puedo decir que en muchos aspectos la derecha es más represora. La última manifestación en Valencia (la más numerosa, por cierto) transcurrió sin incidentes. ¿Por qué esta vez la policía no dio palos? ¿los perroflautas se volvieron repentinamente pacíficos?
Durante todo el 15M no paré de leer en la prensa "liberal" críticas contra la mano blanda del gobierno con ese tema. Las primeras manifestaciones de Cristina Cifuentes (delegada del gobierno en Madrid) al respecto no dejaron lugar a la duda. ¿Qué crees que significa que "no permitirá una acampada"?
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3760179/02/12/Cifuentes-asegura-que-no-permitira-una-acampada-como-la-del-15m-en-la-puerta-del-sol.html
Contra Zp no solo protestó la derecha... y los Mossos repartieron estopa y se criticó de la misma manera que ahora... los mossos, sí, CiU, qué casualidad, la derecha...
#71 ¿Seguro que la repercusión mediática es mucho más agresiva ahora y mucho más agresiva en las manifestaciones «de izquierdas» que en las manifestaciones «de derechas»? Yo no lo veo así.
Pero también es verdad que es un debate con muchas vertientes. Por ejemplo, no solo se trata de las manifestaciones en sí, sino también de los medios y de en qué medida buscan informar y en qué medida buscan crear un determinado estado de opinión.
Por ejemplo, protestas como las actuales ha habido también en el contexto del 15-M, y tuvieron tanto éxito mediático que llegaron a eclipsar la misma campaña electoral de mayo. La mayor diferencia que veo es que los medios «muy de derechas» entonces trataron de manipular de forma más o menos sutil en su información sobre las acampadas (por ejemplo, el famoso pijo del olor a porro), mientras que ahora buscan criminalizar como sea. Y que entonces uno de esos medios «muy de derechas» hizo un seguimiento continuo de las acampadas. Con su dosis de manipulación, sí, pero seguimiento continuo. Ahora desde luego no pasa eso. Las protestas salen en los telediarios, pero ya.
Y si nos remontamos a manifestaciones de naturaleza muy diferente, como las que hubo contra los matrimonios homosexuales o contra el aborto, a menudo los medios de derechas (Telemadrid, por ejemplo) hicieron un seguimiento exhaustivo de las mismas, un informativo especial en tiempo real y todo eso. Con la visita del Papa ocurrió otro tanto de lo mismo.
Los medios de izquierdas... no recuerdo un seguimiento tan exhaustivo de ninguna manifestación, fuera a favor o en contra de posturas «de izquierda». Si acaso, un informativo con una incidencia especial en la manifestación, pero no un seguimiento continuo.
Vamos, la percepción que tengo es que los medios de derecha tienen frente a las manifestaciones y demás un mayor elemento de estrategia y de agitación/propaganda que los de izquierda. Que no significa esto que La Sexta no manipule ni meta sesgos en sus informaciones. Pero creo que lo hace menos que Intereconomía o Telemadrid.
#77 Tener un pensamiento menos abierto y ser menos tolerante diría que son dos formas de decir lo mismo. Desde luego, la izquierda tiende más que la derecha a manifestarse, y luego en las manifestaciones es más frecuente ver exaltados en las de izquierda que en las de derecha. Pero la derecha es la que muestra más cerrazón.
#36 jajaja Precisamente por eso!! Porque no lo han hecho antes??? Porque la noticia no cogió fuerza en los últimos 8 años cuando el gobierno central era de izquierdas?? Que pasa ¿que los antidisturbios antes daban caramelos? Tu mismo me estás dando la razón.
#41 Pues ha habido varias protestas en el último año, también mientras estaba ZP en el gobierno central. El 15-M y todo eso. Pero estas protestas en concreto no son tanto contra el gobierno central como contra el autonómico. Como muestra verás que las críticas se centran en Camps y Rita, y no en Rajoy que es el que está ahora mismo en La Moncloa.
#48 ¿Atacado? joder como estamos a todo lo vemos como "enemigo" y cualquier accion de protesta es vista como un "ataque" menuda paranoia tenemos
#51 Y la sede el PSOE no??
#51 No creo que esté provocando por no tener las mismas ideología que la mayoría de los que opinais en meneame. Está claro que si te sales de las "filosofias" de meneame (o lo que es lo mismo, izquierdas) te van a puntuar negativo (quizas lo de poner de forma explicita lo de los negativos sobra, lo reconozco)
#50 si a tu casa tiran piedras, bolas de hierro que rompen cristales... no se, cada cual que lo llame como quiera.... Llamalo "accidente" como el atentado de la T4 (sgun ZP, claro)
Haber #52 #57 en cuanto a los "ataques" buscando por internet y eliminando las fuentes de los medios de uno y otro lado la unica informacion que se puede sacar es la siguiente:
- En la manifestacion de hace dos dias en madrid una bolsa con dos bolas de acero impacto contra una de las ventanas de las sedes del pp y ni la policia ni los medios que estaban alli se percataron de donde vino.ç
lo demas son falacias no contrastadas
#57 deberías leerte los comentarios antes de opinar. Las "sentadas" delante de la casa de Camps y Barberá no he dicho que tiren piedras ni nada por el estilo. Es mas, me parece perfecto que se hagan estas sentadas (lo que no entiendo es porque no se hacen tambien en las casas de los políticos de otros partidos, igual de chorizos que los del PP.. imagino que la ideología de los "sentantes" tendrá mucho que ver)
El "ataque" (lo entrecomillo para los mas susceptibles) fue a la sede del PP (curro cerca de la sede y vi los critales rotos...aunque tambien los han podido romper los de PP, claro (imagino que será lo que se piensa en meneame)
#57 ¿ De que sirve que a gente se manifieste en las puertas de los politicos de PSOE sobre la reforma laboral/recortes si ellos poco pueden hacer en todo esto ahora? otra cosa es que por ejemplo existan otros casos donde sean igualmente culpables como la ley sinde-wert,rescate a los bancos, reforma constitucional etc.. te lo dice alguien que no ha votado nunca a uno ni a otro partido puesto que piensa que son las dos caras de la misma moneda mismos lobos con distinta piel
#52 Además, sí, has venido a provocar. Tus comentarios hasta ahora no están siendo los de alguien que sencillamente está en desacuerdo con las protestas, son las de un elefante que entra arramblando contra una cacharrería mezclando cosas que no tienen nada que ver y usando demagogia tras demagogia.
Por ejemplo,
Porque la noticia no cogió fuerza en los últimos 8 años cuando el gobierno central era de izquierdas??
Como te dicen otros, durante el gobierno de Zapatero ha habido otras protestas, y de todas formas no habría tenido ningún sentido que la gente de Valencia se quejase contra el gobierno de Zapatero de los recortes... de Valencia, como no tendría tampoco sentido que la gente se quejase en 2005 de los recortes de 2011-2012. Y así con el resto de tus intervenciones. ¿Lo pillas ya? Porque es todo igual, ¿eh?
#48, #52 y@deguan (y algún otro) en general. Respetuosamente deseo poner en relevancia ciertos comportamientos:
- Para ti siendo del PP(o derecha), cuando te cosen a negativos resulta que son de extrema (o radical) izquierda.
- En los movimientos pacíficos, das por cierta la violencia para desacreditar una manifestación.
- Si se critica al PP, la respuesta es (y tú más, o bien y ZP más, o bien la izq más): es cierto, pero no es una solución.
- Asumes que el PP es mejor, a lo que te respondo: son igual de corruptos.
- Ignoras los razonamientos en contra de tu partido, justificando su actuación como sea.
- Si alguien dice que ZP o la izquierda, etc hace esto mál, asumes que es una victoria de tu bando, más que lamentar que algo se haga mal.
- Percibís persecuciones contra la derecha: como si todo el mundo estuviera equivocado exxcepto vosotros.
En definitiva: la gente que cree que hace lo correcto pero termina siendo incondicional de un partido (PP o PSOE) es el cancer de este país, que hará que el bipartidismo nunca muera.
#73 Mira estoy totalmente de acuerdo con tu reflexión y de hecho busco una forma de pensar neutra. Pero me gustaría añadir algo más. Personalmente creo que es cierto que la derecha tiene un pensamiento menos abierto a los cambios al igual que la izquierda es menos tolerante ante la derecha. Sería ideal que unos se respetaran a otros con el diálogo y la solución, para mí, sería una mente más abierta de la derecha así como una mayor tolerancia de la izquierda.
#71 ¿Seguro que la repercusión mediática es mucho más agresiva ahora y mucho más agresiva en las manifestaciones «de izquierdas» que en las manifestaciones «de derechas»? Yo no lo veo así.
Pero también es verdad que es un debate con muchas vertientes. Por ejemplo, no solo se trata de las manifestaciones en sí, sino también de los medios y de en qué medida buscan informar y en qué medida buscan crear un determinado estado de opinión.
Por ejemplo, protestas como las actuales ha habido también en el contexto del 15-M, y tuvieron tanto éxito mediático que llegaron a eclipsar la misma campaña electoral de mayo. La mayor diferencia que veo es que los medios «muy de derechas» entonces trataron de manipular de forma más o menos sutil en su información sobre las acampadas (por ejemplo, el famoso pijo del olor a porro), mientras que ahora buscan criminalizar como sea. Y que entonces uno de esos medios «muy de derechas» hizo un seguimiento continuo de las acampadas. Con su dosis de manipulación, sí, pero seguimiento continuo. Ahora desde luego no pasa eso. Las protestas salen en los telediarios, pero ya.
Y si nos remontamos a manifestaciones de naturaleza muy diferente, como las que hubo contra los matrimonios homosexuales o contra el aborto, a menudo los medios de derechas (Telemadrid, por ejemplo) hicieron un seguimiento exhaustivo de las mismas, un informativo especial en tiempo real y todo eso. Con la visita del Papa ocurrió otro tanto de lo mismo.
Los medios de izquierdas... no recuerdo un seguimiento tan exhaustivo de ninguna manifestación, fuera a favor o en contra de posturas «de izquierda». Si acaso, un informativo con una incidencia especial en la manifestación, pero no un seguimiento continuo.
Vamos, la percepción que tengo es que los medios de derecha tienen frente a las manifestaciones y demás un mayor elemento de estrategia y de agitación/propaganda que los de izquierda. Que no significa esto que La Sexta no manipule ni meta sesgos en sus informaciones. Pero creo que lo hace menos que Intereconomía o Telemadrid.
#77 Tener un pensamiento menos abierto y ser menos tolerante diría que son dos formas de decir lo mismo. Desde luego, la izquierda tiende más que la derecha a manifestarse, y luego en las manifestaciones es más frecuente ver exaltados en las de izquierda que en las de derecha. Pero la derecha es la que muestra más cerrazón.
#48 No, mira, es muy sencillo. Si pides negatiffos tendrás negatiffos. Y si vienes aquí a provocar (que no a debatir) las consecuencias también son esas: un montón de negatiffos.
Y lo de Madrid también es muy sencillo. La gente en otras partes de España se solidarizó con los manifestantes valencianos que fueron apaleados por la policía los primeros días. Eso no significa que la protesta inicial no fuera de ámbito valenciano más que de ámbito nacional, pero cuando la cosa se sale de madre gracias a los abusos policiales lo normal es que en el resto de España la gente se solidarice con los estudiantes apaleados.
#48 y demás gente similar. Esto no es derechas contra izquierdas (y menos con la izquierda trasnochada que hay en España). Esto es arriba contra abajo.
Hace ya demasiados años que los de arriba cogen más y más dinero. Durante años la gente de abajo calló porque le caía algo.
Luego faltó dinero, y la gente de abajo se resignó, pero se les empezaron a hinchar las pelotas.
Cada vez los de arriba acaparan más, con tácticas ilegales e inmorales, y a los de abajo se nos está acabando la paciencia.
La pasta para donde hace falta, no para enriquecer amigotes. Los corruptos, los ladrones de guante más que blanco, a la trena. Tienen que empezar a depurar responsabilidades, ni que sea de cara a la galería, porque si no nos vamos a tener que cabrear de verdad y las responsabilidades las depuraremos desde abajo. Y para eso, si hace falta, desmontaremos el sistema.
Realmente el sistema que están construyendo se volverá inestable. Creían que no necesitaban la clase media ahora que ya no existía el peligro del comunismo. Se equivocaron, sin clase media todos somos clase baja, somos menos que esclavos, teniendo que luchar entre nosotros por mendrugos. Pero incluso los esclavos tuvieron un Espartaco.
Siguiendo a #44 aqui puedes ver una protesta organizada por el 15M el año pasado contra la reforma de la constitucion donde se "atacaron" las sedes del PP y PSOE http://madrid.tomalaplaza.net/2011/08/31/sol-se-manifiesta-contra-la-reforma-de-la-constitucion-en-las-sedes-del-pp-y-del-psoe/
#28 En la Comunidad Valenciana, cuando han estado los socialistas en el poder?
#41 Y las protestas del 15M, los palos que repartieron entonces los antidisturbios, y también los que les dieron a los de la manfiestación laica de las JMJ (aunque esto último más bien fue cosa del gobierno autonómico de Madrid, es decir, PP)? De eso no se habló o que?
#42 Pues nada, ya que los pides, ahí tienes.
#21 Los Radicales de la izquierda no han esperado ni dos meses para empezar a manifestarse después de cuatro años (por no decir de malas gestiones por parte del señor ZP. Se puede ver la misma situación de distintas formas ¿no? ¡¡¡ Hay que denunciar esos abusos de los anti disturbios!!! Pero que casualidad de que ahora es el centro de la prensa no? Lo veo yo solo o que???
#41 Pues ha habido varias protestas en el último año, también mientras estaba ZP en el gobierno central. El 15-M y todo eso. Pero estas protestas en concreto no son tanto contra el gobierno central como contra el autonómico. Como muestra verás que las críticas se centran en Camps y Rita, y no en Rajoy que es el que está ahora mismo en La Moncloa.
#48 ¿Atacado? joder como estamos a todo lo vemos como "enemigo" y cualquier accion de protesta es vista como un "ataque" menuda paranoia tenemos
#51 Y la sede el PSOE no??
#51 No creo que esté provocando por no tener las mismas ideología que la mayoría de los que opinais en meneame. Está claro que si te sales de las "filosofias" de meneame (o lo que es lo mismo, izquierdas) te van a puntuar negativo (quizas lo de poner de forma explicita lo de los negativos sobra, lo reconozco)
#50 si a tu casa tiran piedras, bolas de hierro que rompen cristales... no se, cada cual que lo llame como quiera.... Llamalo "accidente" como el atentado de la T4 (sgun ZP, claro)
#48 No, mira, es muy sencillo. Si pides negatiffos tendrás negatiffos. Y si vienes aquí a provocar (que no a debatir) las consecuencias también son esas: un montón de negatiffos.
Y lo de Madrid también es muy sencillo. La gente en otras partes de España se solidarizó con los manifestantes valencianos que fueron apaleados por la policía los primeros días. Eso no significa que la protesta inicial no fuera de ámbito valenciano más que de ámbito nacional, pero cuando la cosa se sale de madre gracias a los abusos policiales lo normal es que en el resto de España la gente se solidarice con los estudiantes apaleados.
#48 y demás gente similar. Esto no es derechas contra izquierdas (y menos con la izquierda trasnochada que hay en España). Esto es arriba contra abajo.
Hace ya demasiados años que los de arriba cogen más y más dinero. Durante años la gente de abajo calló porque le caía algo.
Luego faltó dinero, y la gente de abajo se resignó, pero se les empezaron a hinchar las pelotas.
Cada vez los de arriba acaparan más, con tácticas ilegales e inmorales, y a los de abajo se nos está acabando la paciencia.
La pasta para donde hace falta, no para enriquecer amigotes. Los corruptos, los ladrones de guante más que blanco, a la trena. Tienen que empezar a depurar responsabilidades, ni que sea de cara a la galería, porque si no nos vamos a tener que cabrear de verdad y las responsabilidades las depuraremos desde abajo. Y para eso, si hace falta, desmontaremos el sistema.
Realmente el sistema que están construyendo se volverá inestable. Creían que no necesitaban la clase media ahora que ya no existía el peligro del comunismo. Se equivocaron, sin clase media todos somos clase baja, somos menos que esclavos, teniendo que luchar entre nosotros por mendrugos. Pero incluso los esclavos tuvieron un Espartaco.
#48, #52 y@deguan (y algún otro) en general. Respetuosamente deseo poner en relevancia ciertos comportamientos:
- Para ti siendo del PP(o derecha), cuando te cosen a negativos resulta que son de extrema (o radical) izquierda.
- En los movimientos pacíficos, das por cierta la violencia para desacreditar una manifestación.
- Si se critica al PP, la respuesta es (y tú más, o bien y ZP más, o bien la izq más): es cierto, pero no es una solución.
- Asumes que el PP es mejor, a lo que te respondo: son igual de corruptos.
- Ignoras los razonamientos en contra de tu partido, justificando su actuación como sea.
- Si alguien dice que ZP o la izquierda, etc hace esto mál, asumes que es una victoria de tu bando, más que lamentar que algo se haga mal.
- Percibís persecuciones contra la derecha: como si todo el mundo estuviera equivocado exxcepto vosotros.
En definitiva: la gente que cree que hace lo correcto pero termina siendo incondicional de un partido (PP o PSOE) es el cancer de este país, que hará que el bipartidismo nunca muera.
#73 Mira estoy totalmente de acuerdo con tu reflexión y de hecho busco una forma de pensar neutra. Pero me gustaría añadir algo más. Personalmente creo que es cierto que la derecha tiene un pensamiento menos abierto a los cambios al igual que la izquierda es menos tolerante ante la derecha. Sería ideal que unos se respetaran a otros con el diálogo y la solución, para mí, sería una mente más abierta de la derecha así como una mayor tolerancia de la izquierda.
Siguiendo a #44 aqui puedes ver una protesta organizada por el 15M el año pasado contra la reforma de la constitucion donde se "atacaron" las sedes del PP y PSOE http://madrid.tomalaplaza.net/2011/08/31/sol-se-manifiesta-contra-la-reforma-de-la-constitucion-en-las-sedes-del-pp-y-del-psoe/
#28 En la Comunidad Valenciana, cuando han estado los socialistas en el poder?
#41 Y las protestas del 15M, los palos que repartieron entonces los antidisturbios, y también los que les dieron a los de la manfiestación laica de las JMJ (aunque esto último más bien fue cosa del gobierno autonómico de Madrid, es decir, PP)? De eso no se habló o que?
#42 Pues nada, ya que los pides, ahí tienes.
Jejeje #36 no me lo recuerdes menudo vicio
¿Cuando será España un lugar de reconocimiento en cuanto a investigación? ¿Cuando nos quitaremos los complejos? Estoy en mi quinto año de Físicas y me da pena la poca importancia que se le da a éste entorno. Ha sido así no solo ahora sino durante todos los mandatos neandertales que han habido!!!
Hay que coserlos a palos
#79 No es éste simple video. La raiz del asunto ya que tanto te gusta profundizar, es que con pequeños detalles como la manipulación del video se consigue que esos jovenes cojan odio a la Policía y que conste que no estoy a favor de los abusos PARA NADA cualquier persona razonable no lo estaría! Pero no hay que injertar ese odio a los chavales. Los Policías están ahí para hacer su trabajo, personalmente he acudido a manifestaciones pacíficas y si tu no provocas a un policía hasta hartarlo no te pone una mano encima.
#68 Precisamente lo que me quema son los típicos chulitos intolerantes irónicos con los que no se puede razonar. Era cuestión de segundos que apareciera el primero y tu te has llevado el premio chaval! Yo he alabado a los antidisturbios? o he hablado de ETA? creo que no... he comentado algo que es verdad y hay que reconocer. Es el problema de esta mierda de País los complejos y el borregismo de la progre.
#72 Claaaaaaaro, que manipulable soy que no pienso que los policías son los buenos buenísimos que sólo están para defendernos de los malos malísimos y vivimos en una democracia en la que todos y todas tenemos un montón de derechos, sobre todo los trabajadores.
Y bueno, sobre la noticia, no creo que el político este se atreva a hacer unas acusaciones tan graves, con las consecuencias que pueden tener para él como para su partido.
Mente crítica, tu sigue tragando todo lo que dice intereconomía.
#74 Me importa una mierda
#78 ¿El borrego habla de borreguismo? ¿pero de qué hablas chaval? hablas de un video 'manipulado' como si los chavales que salen ahí hubieran hecho algo para merecerse llevarse ostias, y lo único que hacen es calificar con apelativos definitorios a la guardia pretoriana. Pero bueno, ya sé que eres noradical, o sea, que no vas a las raices de los asuntos, te quedas en la superficie, es por si no sabes lo que significa radical.
#81 No chaval, como suelo entrar en meneame pues ya me suenan tus comentarios y tus votos negativos a ciertas noticias de izquierdas, que te tengo calao cerebrito
#85 Qué chistoso que me salió el (88 Heil Hitler) pues si, me cago bastante en el inepto que nos gobierna, como me cagaba en el inepto que nos gobernaba. Entonces ¿tu eres de los subnormales que votaron al PP? pues os teníais que comer la reforma vosotros solitos.
#79 No es éste simple video. La raiz del asunto ya que tanto te gusta profundizar, es que con pequeños detalles como la manipulación del video se consigue que esos jovenes cojan odio a la Policía y que conste que no estoy a favor de los abusos PARA NADA cualquier persona razonable no lo estaría! Pero no hay que injertar ese odio a los chavales. Los Policías están ahí para hacer su trabajo, personalmente he acudido a manifestaciones pacíficas y si tu no provocas a un policía hasta hartarlo no te pone una mano encima.
#59 no se si tu serás de esos extremistas pero, ¿no te parece provocación lo que están haciendo esos "estudiantes"? porque hay alguno que mucha pinta de estudiante no tiene... para mi esto también es indignante
¿Porque no pone meneame el enlace del video de la noticia MANIPULADA donde un anciano supuestamente invidente es agredido por los policías? Es mi primer comentario en meneame y lo hago cansado de ver comentarios de gente contaminada por mentes partidistas y extremistas.
#55, #64 Su propio nick le delata Nacho8888, ese 88 que tanto les mola a los neonazis.
#54 iwisiw, el robocop que todo tipo de lucha es ilegal BIP y por supuesto, merece una respuesta como es debida.BIP. Este por lo menos cobra por entrar en meneame.
#44, #59, #57 ¡Guau! ¡qué video! es cierto, nos delata, somos todos unos terroristas y seguro que ETA tiene que ver con esto... no te jode. Lo único que veo es a la gente indignada con los perros antidisturbios y llámandoles lo que son, o después de haber estado recibiendo ostias varios días se les va a llamar bonitos... no te jode.
Esta gentuza (los antidisturbios) lo que se merecerían es el desprecio social total, por que después de su 'trabajo' de mierda tienen casa, vecinos,... pues eso, deberían de ser apestados de la sociedad, no darles ni los buenos días, hacerles ver lo despreciables que son.
#69 De nada, es que me corre sangre por las venas ¿sabes?
#72 Claaaaaaaro, que manipulable soy que no pienso que los policías son los buenos buenísimos que sólo están para defendernos de los malos malísimos y vivimos en una democracia en la que todos y todas tenemos un montón de derechos, sobre todo los trabajadores.
Y bueno, sobre la noticia, no creo que el político este se atreva a hacer unas acusaciones tan graves, con las consecuencias que pueden tener para él como para su partido.
Mente crítica, tu sigue tragando todo lo que dice intereconomía.
#74 Me importa una mierda
#78 ¿El borrego habla de borreguismo? ¿pero de qué hablas chaval? hablas de un video 'manipulado' como si los chavales que salen ahí hubieran hecho algo para merecerse llevarse ostias, y lo único que hacen es calificar con apelativos definitorios a la guardia pretoriana. Pero bueno, ya sé que eres noradical, o sea, que no vas a las raices de los asuntos, te quedas en la superficie, es por si no sabes lo que significa radical.
#81 No chaval, como suelo entrar en meneame pues ya me suenan tus comentarios y tus votos negativos a ciertas noticias de izquierdas, que te tengo calao cerebrito
#85 Qué chistoso que me salió el (88 Heil Hitler) pues si, me cago bastante en el inepto que nos gobierna, como me cagaba en el inepto que nos gobernaba. Entonces ¿tu eres de los subnormales que votaron al PP? pues os teníais que comer la reforma vosotros solitos.
#79 No es éste simple video. La raiz del asunto ya que tanto te gusta profundizar, es que con pequeños detalles como la manipulación del video se consigue que esos jovenes cojan odio a la Policía y que conste que no estoy a favor de los abusos PARA NADA cualquier persona razonable no lo estaría! Pero no hay que injertar ese odio a los chavales. Los Policías están ahí para hacer su trabajo, personalmente he acudido a manifestaciones pacíficas y si tu no provocas a un policía hasta hartarlo no te pone una mano encima.
#68 Precisamente lo que me quema son los típicos chulitos intolerantes irónicos con los que no se puede razonar. Era cuestión de segundos que apareciera el primero y tu te has llevado el premio chaval! Yo he alabado a los antidisturbios? o he hablado de ETA? creo que no... he comentado algo que es verdad y hay que reconocer. Es el problema de esta mierda de País los complejos y el borregismo de la progre.
#68 Te lo resumo en una frase que ya he escrito por aquí.
Si sales a la calle en una manifestación ilegal y a cortar carreteras, hay que saber asumir las consecuencias de la lucha callejera.
Los lloriqueos y sensacionalismos están fuera de lugar.
#83 ¿Con cuantos políticos mentirosos y manipuladores te has encontrado?
#130 Vete a pasear Ikitroll, ya te gustaría ser compañero mío en algo, pringao.
PORQUE SE PONEN LOS LARGOS ATASCOS A LA ENTRADA DE LA UNIVERSIDAD POR 7 NIÑATOS (LITERALMENTE) A CARA TAPADA ASÍ COMO LOS ABUSOS DE NUMEROSOS PIQUETES A POBRES ANCIANOS Y A SUS RESPECTIVOS NEGOCIOS CENTENARIOS??? VENGA MENEAME.... VENGA!
Un amigo mio estaba allí y me lo acaba de contar.
El chaval se cayo y se dio contra un pivote de la acera después de lanzar algo contra la Policía. Estuvo consciente en todo momento y la ambulancia llego en dos minutos. En ningún momento tuvo ningún derrame cerebral ni nada parecido, pero decían que le harían pruebas por si acaso. Lo de la propaganda es totalmente falso, la Policía solo se acerco para pedir por radio asistencia medica.
Por cierto, estos angelitos estaban agrediendo a clientes que intentaban entrar en un establecimiento, dejando también varios heridos.
#37 No, esos chavales estaban ahí buscando follón. ¿O crees que van a arreglar algo agrediendo a gente que no esta de acuerdo con esta MIERDA de huelga? Vais de auténticos y después le seguís el juego a unos sindicatos de mierda...
Flipante el cómo se cambia de discurso según sea la noticia... vamos, no hace nada que se crucificó a un fulano (de Canarias, creo) por un delito que no había cometido (y no, no era del Equipo A) y todo quisqui a decir que las noticias había que cogerlas con pinzas, que hay que informarse bien, que todo es sensacionalismo.. blablabla.
Ahora, comentarios como el de #4 y #38, los achicharrarán a negativos porque no dicen lo que la masa enfurecida quiere oir. País de mierda...
#40 Me parece demencial y me cuesta creer que después de la paliza con saña y sin medir las consecuencias, le hayan metido propaganda en la boca a una persona seminconsciente.
Por eso, a mi también me cuesta creerlo. Y ya se dio el caso de que se hablase incluso de muertos y quedó en un equívoco. Por eso me limito a pedir precaución con este tipo de noticias.
Por ejemplo, este otro usuario, #38 desmiente la versión. A ver, la Ertzaintza no son unos angelitos, pero no creo que sean tan gilipollas como hacer lo de meterle propaganda en la boca a una persona inconsciente estando rodeados de gente, ahora que todo el mundo lleva una camaras de foto en el bolsillo.
#46 Realmente, a estas alturas sobre este tipo de cosas no me creo nada sin ver fotos o vídeos. Y a veces ni eso, la perspectiva te juega malas pasadas, las fotos son manipulables, el "wishful-thinking" te hacen ver cosas que no están ahí ...
Desde luego, cuando la fuente es un twit, tomar con precaución.
#38 seguimos el juego a sindicatos de mierda? Los sindicatos con los que fuí hoy a la manifestación no creo que nos hayan vendido precisamente.
Los sindicatos están para lo que están, y es el momento de servirse de ellos para no retroceder en derechos. Que su forma de trabajar sea más o menos criticable no quita lo otro.
Tú que has hecho hoy por los derechos de los demás? Porque estás disfrutando de derechos conseguidos en el pasado gracias a niñatos que fueron a la huelga
Para mi, en cuanto se pisotean los derechos laborales, por consiguiente se pisotean también derechos sociales y medioambientales.
#82 ¿Y por qué motivo tendrías que llamarme hijo puta? ¿Por no creer ciegamente una versión sobre un incidente, sin haber visto nada? ¿Por decir que "cabe la posibilidad de"?
Yo no he estado allí, no sé tú. No he visto lo que ha ocurrido. No hay ningún vídeo. Y a juzgar por las posteriores aportaciones -pelotazo en el suelo, introducción de propaganda en la boca, etc, y todo esto sin motivo alguno y a la vista de todo el mundo- cada vez se hace más difícil creerlo.
como os gusta meter caña...xD Noticia: Rajoy muere por salvar España.
Comentarios: *1 Seguro que lo ha hecho para vivir mejor. *2 Que falso seguro que su ataud es de oro. *3 Que fuerte encima lo hace sin avisar.
Todo se resume en: El Japones pasa hambre para que el otro pueda comer. El español se come lo suyo y si es posible le roba al otro.
#39 Soltando todos los billetes de las arcas a diestro y siniestro no? claro que sí! si luego volverá el PP a llenarlas!
#18 Es impresionante el ataque que se le hace a los funcionarios cuando ahora mismo son los que estan sosteniendo el País. Siempre lo he dicho y siempre lo diré las oposiciones están ahí para que la gente pueda hacerlas pero claro cojer plaza requiere esfuerzo y sacrificio algo que la mayoria de españoles suele evitar
Esto es muy triste de verdad, estoy en quinto de física y todos los años se ha hecho una feria de la ciencia para todo el público en la que enseñábamos divulgación científica con experimentos.. etc.. de coste mínimo. Pues este año es el primero que no se ha podido realizar por "falta de presupuesto" DEPRIMENTE
#22 Pues si debería de importante sí! tanto o igual que la corrupción de los políticos (que en esta noticia no viene al caso) . Este Señor no representa la situación de los españoles actualmente, el espíritu y las ganas de luchar del obrero español. Ese padre indignado por no poder dar de comer a sus hijos, esa madre harta de ajustar la lista de la compra. TODO ESO amigo... éste Señor lo ha perdido y como tal no debería de estar donde está.
#80 ¿Y quién debería estar donde está él? Aparte de eso, su puesto es de cierta responsabilidad y conlleva un sueldo que lo pone directamente en la clase media1 (según #49, 2600 euros al mes). Ese padre indignado por no poder dar de comer a sus hijos, ¿seguiría estando indignado por no poder dar de comer a sus hijos si estuviese al frente de un sindicato y cobrase 2600 euros al mes? Y, en caso negativo, ¿habría que echarlo por no estar en la misma situación que antes?
A menos que... pienses que el cargo de secretario general de una organización no debería estar remunerado, claro.
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1 Sí, clase media son los que llegan a final de mes con cierta comodidad. Los mileuristas son clase media-baja, o incluso directamente clase baja.
Tranquilos hombre... pasará lo que preveía el gran sabio HOMER SIMPSON
Veo bien una medida reguladora sobre este tema. Conozco algunos casos indignantes tales como personas que se presentan a los exámenes para recibir una beca de estudios que jamás realizarán así como caras duras que van viviendo del cuento de las becas durante 10 años en una carrera de 3. Algo vergonzoso.
#159 No te puedo negar que eso no sea justo. Pero francamente si te diré que eso no va a cambiar nada.
Perdida de dinero absurda
Es muy triste ver como aun muerto Franco sigue creando disputas (tanto el odio a la derecha, como el odio a los comunistas) . Tendrán que pasar unas cuantas generaciones hasta que se erradique la contaminación mental que ha dejado el dictador.
#115 La absolución o condena del Juez no ha sido por nada referente a Franco sino por la instrucción (mala o buena) de un sumario. La Justicia, de acuerdo al marco legal de un estado de derecho, ha dictaminado que actuó correctamente y no hay más que hablar. Personas doctas e inteligentes que encima tienen concedido el poder de juzgar lo han acordado así. Toca acatar. Sin más.
#10 Tranquilo fiera jaja
#73 Mira estoy totalmente de acuerdo con tu reflexión y de hecho busco una forma de pensar neutra. Pero me gustaría añadir algo más. Personalmente creo que es cierto que la derecha tiene un pensamiento menos abierto a los cambios al igual que la izquierda es menos tolerante ante la derecha. Sería ideal que unos se respetaran a otros con el diálogo y la solución, para mí, sería una mente más abierta de la derecha así como una mayor tolerancia de la izquierda.
#71 ¿Seguro que la repercusión mediática es mucho más agresiva ahora y mucho más agresiva en las manifestaciones «de izquierdas» que en las manifestaciones «de derechas»? Yo no lo veo así.
Pero también es verdad que es un debate con muchas vertientes. Por ejemplo, no solo se trata de las manifestaciones en sí, sino también de los medios y de en qué medida buscan informar y en qué medida buscan crear un determinado estado de opinión.
Por ejemplo, protestas como las actuales ha habido también en el contexto del 15-M, y tuvieron tanto éxito mediático que llegaron a eclipsar la misma campaña electoral de mayo. La mayor diferencia que veo es que los medios «muy de derechas» entonces trataron de manipular de forma más o menos sutil en su información sobre las acampadas (por ejemplo, el famoso pijo del olor a porro), mientras que ahora buscan criminalizar como sea. Y que entonces uno de esos medios «muy de derechas» hizo un seguimiento continuo de las acampadas. Con su dosis de manipulación, sí, pero seguimiento continuo. Ahora desde luego no pasa eso. Las protestas salen en los telediarios, pero ya.
Y si nos remontamos a manifestaciones de naturaleza muy diferente, como las que hubo contra los matrimonios homosexuales o contra el aborto, a menudo los medios de derechas (Telemadrid, por ejemplo) hicieron un seguimiento exhaustivo de las mismas, un informativo especial en tiempo real y todo eso. Con la visita del Papa ocurrió otro tanto de lo mismo.
Los medios de izquierdas... no recuerdo un seguimiento tan exhaustivo de ninguna manifestación, fuera a favor o en contra de posturas «de izquierda». Si acaso, un informativo con una incidencia especial en la manifestación, pero no un seguimiento continuo.
Vamos, la percepción que tengo es que los medios de derecha tienen frente a las manifestaciones y demás un mayor elemento de estrategia y de agitación/propaganda que los de izquierda. Que no significa esto que La Sexta no manipule ni meta sesgos en sus informaciones. Pero creo que lo hace menos que Intereconomía o Telemadrid.
#77 Tener un pensamiento menos abierto y ser menos tolerante diría que son dos formas de decir lo mismo. Desde luego, la izquierda tiende más que la derecha a manifestarse, y luego en las manifestaciones es más frecuente ver exaltados en las de izquierda que en las de derecha. Pero la derecha es la que muestra más cerrazón.
#53 No te equivoques, no se dice ( o al menos yo) que no hayan habido manifestaciones con el PSOE. Lo que sí digo es que la repercusión mediática ya sea radio, TV, redes sociales etc son mucho más agresivas ahora. Cuando el fín es el mismo: protestar por algo que la sociedad no ve justo. Hay distintas formas de quejarse de algo y en muchos aspectos la izquierda es más impertinente.
#71 Yo puedo jugar al mismo juego. Puedo decir que en muchos aspectos la derecha es más represora. La última manifestación en Valencia (la más numerosa, por cierto) transcurrió sin incidentes. ¿Por qué esta vez la policía no dio palos? ¿los perroflautas se volvieron repentinamente pacíficos?
Durante todo el 15M no paré de leer en la prensa "liberal" críticas contra la mano blanda del gobierno con ese tema. Las primeras manifestaciones de Cristina Cifuentes (delegada del gobierno en Madrid) al respecto no dejaron lugar a la duda. ¿Qué crees que significa que "no permitirá una acampada"?
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3760179/02/12/Cifuentes-asegura-que-no-permitira-una-acampada-como-la-del-15m-en-la-puerta-del-sol.html
Contra Zp no solo protestó la derecha... y los Mossos repartieron estopa y se criticó de la misma manera que ahora... los mossos, sí, CiU, qué casualidad, la derecha...
#71 ¿Seguro que la repercusión mediática es mucho más agresiva ahora y mucho más agresiva en las manifestaciones «de izquierdas» que en las manifestaciones «de derechas»? Yo no lo veo así.
Pero también es verdad que es un debate con muchas vertientes. Por ejemplo, no solo se trata de las manifestaciones en sí, sino también de los medios y de en qué medida buscan informar y en qué medida buscan crear un determinado estado de opinión.
Por ejemplo, protestas como las actuales ha habido también en el contexto del 15-M, y tuvieron tanto éxito mediático que llegaron a eclipsar la misma campaña electoral de mayo. La mayor diferencia que veo es que los medios «muy de derechas» entonces trataron de manipular de forma más o menos sutil en su información sobre las acampadas (por ejemplo, el famoso pijo del olor a porro), mientras que ahora buscan criminalizar como sea. Y que entonces uno de esos medios «muy de derechas» hizo un seguimiento continuo de las acampadas. Con su dosis de manipulación, sí, pero seguimiento continuo. Ahora desde luego no pasa eso. Las protestas salen en los telediarios, pero ya.
Y si nos remontamos a manifestaciones de naturaleza muy diferente, como las que hubo contra los matrimonios homosexuales o contra el aborto, a menudo los medios de derechas (Telemadrid, por ejemplo) hicieron un seguimiento exhaustivo de las mismas, un informativo especial en tiempo real y todo eso. Con la visita del Papa ocurrió otro tanto de lo mismo.
Los medios de izquierdas... no recuerdo un seguimiento tan exhaustivo de ninguna manifestación, fuera a favor o en contra de posturas «de izquierda». Si acaso, un informativo con una incidencia especial en la manifestación, pero no un seguimiento continuo.
Vamos, la percepción que tengo es que los medios de derecha tienen frente a las manifestaciones y demás un mayor elemento de estrategia y de agitación/propaganda que los de izquierda. Que no significa esto que La Sexta no manipule ni meta sesgos en sus informaciones. Pero creo que lo hace menos que Intereconomía o Telemadrid.
#77 Tener un pensamiento menos abierto y ser menos tolerante diría que son dos formas de decir lo mismo. Desde luego, la izquierda tiende más que la derecha a manifestarse, y luego en las manifestaciones es más frecuente ver exaltados en las de izquierda que en las de derecha. Pero la derecha es la que muestra más cerrazón.
#36 jajaja Precisamente por eso!! Porque no lo han hecho antes??? Porque la noticia no cogió fuerza en los últimos 8 años cuando el gobierno central era de izquierdas?? Que pasa ¿que los antidisturbios antes daban caramelos? Tu mismo me estás dando la razón.
#41 Pues ha habido varias protestas en el último año, también mientras estaba ZP en el gobierno central. El 15-M y todo eso. Pero estas protestas en concreto no son tanto contra el gobierno central como contra el autonómico. Como muestra verás que las críticas se centran en Camps y Rita, y no en Rajoy que es el que está ahora mismo en La Moncloa.
#48 ¿Atacado? joder como estamos a todo lo vemos como "enemigo" y cualquier accion de protesta es vista como un "ataque" menuda paranoia tenemos
#51 Y la sede el PSOE no??
#51 No creo que esté provocando por no tener las mismas ideología que la mayoría de los que opinais en meneame. Está claro que si te sales de las "filosofias" de meneame (o lo que es lo mismo, izquierdas) te van a puntuar negativo (quizas lo de poner de forma explicita lo de los negativos sobra, lo reconozco)
#50 si a tu casa tiran piedras, bolas de hierro que rompen cristales... no se, cada cual que lo llame como quiera.... Llamalo "accidente" como el atentado de la T4 (sgun ZP, claro)
Haber #52 #57 en cuanto a los "ataques" buscando por internet y eliminando las fuentes de los medios de uno y otro lado la unica informacion que se puede sacar es la siguiente:
- En la manifestacion de hace dos dias en madrid una bolsa con dos bolas de acero impacto contra una de las ventanas de las sedes del pp y ni la policia ni los medios que estaban alli se percataron de donde vino.ç
lo demas son falacias no contrastadas
#57 deberías leerte los comentarios antes de opinar. Las "sentadas" delante de la casa de Camps y Barberá no he dicho que tiren piedras ni nada por el estilo. Es mas, me parece perfecto que se hagan estas sentadas (lo que no entiendo es porque no se hacen tambien en las casas de los políticos de otros partidos, igual de chorizos que los del PP.. imagino que la ideología de los "sentantes" tendrá mucho que ver)
El "ataque" (lo entrecomillo para los mas susceptibles) fue a la sede del PP (curro cerca de la sede y vi los critales rotos...aunque tambien los han podido romper los de PP, claro (imagino que será lo que se piensa en meneame)
#57 ¿ De que sirve que a gente se manifieste en las puertas de los politicos de PSOE sobre la reforma laboral/recortes si ellos poco pueden hacer en todo esto ahora? otra cosa es que por ejemplo existan otros casos donde sean igualmente culpables como la ley sinde-wert,rescate a los bancos, reforma constitucional etc.. te lo dice alguien que no ha votado nunca a uno ni a otro partido puesto que piensa que son las dos caras de la misma moneda mismos lobos con distinta piel
#52 Además, sí, has venido a provocar. Tus comentarios hasta ahora no están siendo los de alguien que sencillamente está en desacuerdo con las protestas, son las de un elefante que entra arramblando contra una cacharrería mezclando cosas que no tienen nada que ver y usando demagogia tras demagogia.
Por ejemplo,
Porque la noticia no cogió fuerza en los últimos 8 años cuando el gobierno central era de izquierdas??
Como te dicen otros, durante el gobierno de Zapatero ha habido otras protestas, y de todas formas no habría tenido ningún sentido que la gente de Valencia se quejase contra el gobierno de Zapatero de los recortes... de Valencia, como no tendría tampoco sentido que la gente se quejase en 2005 de los recortes de 2011-2012. Y así con el resto de tus intervenciones. ¿Lo pillas ya? Porque es todo igual, ¿eh?
#48, #52 y@deguan (y algún otro) en general. Respetuosamente deseo poner en relevancia ciertos comportamientos:
- Para ti siendo del PP(o derecha), cuando te cosen a negativos resulta que son de extrema (o radical) izquierda.
- En los movimientos pacíficos, das por cierta la violencia para desacreditar una manifestación.
- Si se critica al PP, la respuesta es (y tú más, o bien y ZP más, o bien la izq más): es cierto, pero no es una solución.
- Asumes que el PP es mejor, a lo que te respondo: son igual de corruptos.
- Ignoras los razonamientos en contra de tu partido, justificando su actuación como sea.
- Si alguien dice que ZP o la izquierda, etc hace esto mál, asumes que es una victoria de tu bando, más que lamentar que algo se haga mal.
- Percibís persecuciones contra la derecha: como si todo el mundo estuviera equivocado exxcepto vosotros.
En definitiva: la gente que cree que hace lo correcto pero termina siendo incondicional de un partido (PP o PSOE) es el cancer de este país, que hará que el bipartidismo nunca muera.
#73 Mira estoy totalmente de acuerdo con tu reflexión y de hecho busco una forma de pensar neutra. Pero me gustaría añadir algo más. Personalmente creo que es cierto que la derecha tiene un pensamiento menos abierto a los cambios al igual que la izquierda es menos tolerante ante la derecha. Sería ideal que unos se respetaran a otros con el diálogo y la solución, para mí, sería una mente más abierta de la derecha así como una mayor tolerancia de la izquierda.
#71 ¿Seguro que la repercusión mediática es mucho más agresiva ahora y mucho más agresiva en las manifestaciones «de izquierdas» que en las manifestaciones «de derechas»? Yo no lo veo así.
Pero también es verdad que es un debate con muchas vertientes. Por ejemplo, no solo se trata de las manifestaciones en sí, sino también de los medios y de en qué medida buscan informar y en qué medida buscan crear un determinado estado de opinión.
Por ejemplo, protestas como las actuales ha habido también en el contexto del 15-M, y tuvieron tanto éxito mediático que llegaron a eclipsar la misma campaña electoral de mayo. La mayor diferencia que veo es que los medios «muy de derechas» entonces trataron de manipular de forma más o menos sutil en su información sobre las acampadas (por ejemplo, el famoso pijo del olor a porro), mientras que ahora buscan criminalizar como sea. Y que entonces uno de esos medios «muy de derechas» hizo un seguimiento continuo de las acampadas. Con su dosis de manipulación, sí, pero seguimiento continuo. Ahora desde luego no pasa eso. Las protestas salen en los telediarios, pero ya.
Y si nos remontamos a manifestaciones de naturaleza muy diferente, como las que hubo contra los matrimonios homosexuales o contra el aborto, a menudo los medios de derechas (Telemadrid, por ejemplo) hicieron un seguimiento exhaustivo de las mismas, un informativo especial en tiempo real y todo eso. Con la visita del Papa ocurrió otro tanto de lo mismo.
Los medios de izquierdas... no recuerdo un seguimiento tan exhaustivo de ninguna manifestación, fuera a favor o en contra de posturas «de izquierda». Si acaso, un informativo con una incidencia especial en la manifestación, pero no un seguimiento continuo.
Vamos, la percepción que tengo es que los medios de derecha tienen frente a las manifestaciones y demás un mayor elemento de estrategia y de agitación/propaganda que los de izquierda. Que no significa esto que La Sexta no manipule ni meta sesgos en sus informaciones. Pero creo que lo hace menos que Intereconomía o Telemadrid.
#77 Tener un pensamiento menos abierto y ser menos tolerante diría que son dos formas de decir lo mismo. Desde luego, la izquierda tiende más que la derecha a manifestarse, y luego en las manifestaciones es más frecuente ver exaltados en las de izquierda que en las de derecha. Pero la derecha es la que muestra más cerrazón.
#48 No, mira, es muy sencillo. Si pides negatiffos tendrás negatiffos. Y si vienes aquí a provocar (que no a debatir) las consecuencias también son esas: un montón de negatiffos.
Y lo de Madrid también es muy sencillo. La gente en otras partes de España se solidarizó con los manifestantes valencianos que fueron apaleados por la policía los primeros días. Eso no significa que la protesta inicial no fuera de ámbito valenciano más que de ámbito nacional, pero cuando la cosa se sale de madre gracias a los abusos policiales lo normal es que en el resto de España la gente se solidarice con los estudiantes apaleados.
#48 y demás gente similar. Esto no es derechas contra izquierdas (y menos con la izquierda trasnochada que hay en España). Esto es arriba contra abajo.
Hace ya demasiados años que los de arriba cogen más y más dinero. Durante años la gente de abajo calló porque le caía algo.
Luego faltó dinero, y la gente de abajo se resignó, pero se les empezaron a hinchar las pelotas.
Cada vez los de arriba acaparan más, con tácticas ilegales e inmorales, y a los de abajo se nos está acabando la paciencia.
La pasta para donde hace falta, no para enriquecer amigotes. Los corruptos, los ladrones de guante más que blanco, a la trena. Tienen que empezar a depurar responsabilidades, ni que sea de cara a la galería, porque si no nos vamos a tener que cabrear de verdad y las responsabilidades las depuraremos desde abajo. Y para eso, si hace falta, desmontaremos el sistema.
Realmente el sistema que están construyendo se volverá inestable. Creían que no necesitaban la clase media ahora que ya no existía el peligro del comunismo. Se equivocaron, sin clase media todos somos clase baja, somos menos que esclavos, teniendo que luchar entre nosotros por mendrugos. Pero incluso los esclavos tuvieron un Espartaco.
Siguiendo a #44 aqui puedes ver una protesta organizada por el 15M el año pasado contra la reforma de la constitucion donde se "atacaron" las sedes del PP y PSOE http://madrid.tomalaplaza.net/2011/08/31/sol-se-manifiesta-contra-la-reforma-de-la-constitucion-en-las-sedes-del-pp-y-del-psoe/
#28 En la Comunidad Valenciana, cuando han estado los socialistas en el poder?
#41 Y las protestas del 15M, los palos que repartieron entonces los antidisturbios, y también los que les dieron a los de la manfiestación laica de las JMJ (aunque esto último más bien fue cosa del gobierno autonómico de Madrid, es decir, PP)? De eso no se habló o que?
#42 Pues nada, ya que los pides, ahí tienes.
#21 Los Radicales de la izquierda no han esperado ni dos meses para empezar a manifestarse después de cuatro años (por no decir de malas gestiones por parte del señor ZP. Se puede ver la misma situación de distintas formas ¿no? ¡¡¡ Hay que denunciar esos abusos de los anti disturbios!!! Pero que casualidad de que ahora es el centro de la prensa no? Lo veo yo solo o que???
#41 Pues ha habido varias protestas en el último año, también mientras estaba ZP en el gobierno central. El 15-M y todo eso. Pero estas protestas en concreto no son tanto contra el gobierno central como contra el autonómico. Como muestra verás que las críticas se centran en Camps y Rita, y no en Rajoy que es el que está ahora mismo en La Moncloa.
#48 ¿Atacado? joder como estamos a todo lo vemos como "enemigo" y cualquier accion de protesta es vista como un "ataque" menuda paranoia tenemos
#51 Y la sede el PSOE no??
#51 No creo que esté provocando por no tener las mismas ideología que la mayoría de los que opinais en meneame. Está claro que si te sales de las "filosofias" de meneame (o lo que es lo mismo, izquierdas) te van a puntuar negativo (quizas lo de poner de forma explicita lo de los negativos sobra, lo reconozco)
#50 si a tu casa tiran piedras, bolas de hierro que rompen cristales... no se, cada cual que lo llame como quiera.... Llamalo "accidente" como el atentado de la T4 (sgun ZP, claro)
#48 No, mira, es muy sencillo. Si pides negatiffos tendrás negatiffos. Y si vienes aquí a provocar (que no a debatir) las consecuencias también son esas: un montón de negatiffos.
Y lo de Madrid también es muy sencillo. La gente en otras partes de España se solidarizó con los manifestantes valencianos que fueron apaleados por la policía los primeros días. Eso no significa que la protesta inicial no fuera de ámbito valenciano más que de ámbito nacional, pero cuando la cosa se sale de madre gracias a los abusos policiales lo normal es que en el resto de España la gente se solidarice con los estudiantes apaleados.
#48 y demás gente similar. Esto no es derechas contra izquierdas (y menos con la izquierda trasnochada que hay en España). Esto es arriba contra abajo.
Hace ya demasiados años que los de arriba cogen más y más dinero. Durante años la gente de abajo calló porque le caía algo.
Luego faltó dinero, y la gente de abajo se resignó, pero se les empezaron a hinchar las pelotas.
Cada vez los de arriba acaparan más, con tácticas ilegales e inmorales, y a los de abajo se nos está acabando la paciencia.
La pasta para donde hace falta, no para enriquecer amigotes. Los corruptos, los ladrones de guante más que blanco, a la trena. Tienen que empezar a depurar responsabilidades, ni que sea de cara a la galería, porque si no nos vamos a tener que cabrear de verdad y las responsabilidades las depuraremos desde abajo. Y para eso, si hace falta, desmontaremos el sistema.
Realmente el sistema que están construyendo se volverá inestable. Creían que no necesitaban la clase media ahora que ya no existía el peligro del comunismo. Se equivocaron, sin clase media todos somos clase baja, somos menos que esclavos, teniendo que luchar entre nosotros por mendrugos. Pero incluso los esclavos tuvieron un Espartaco.
#48, #52 y@deguan (y algún otro) en general. Respetuosamente deseo poner en relevancia ciertos comportamientos:
- Para ti siendo del PP(o derecha), cuando te cosen a negativos resulta que son de extrema (o radical) izquierda.
- En los movimientos pacíficos, das por cierta la violencia para desacreditar una manifestación.
- Si se critica al PP, la respuesta es (y tú más, o bien y ZP más, o bien la izq más): es cierto, pero no es una solución.
- Asumes que el PP es mejor, a lo que te respondo: son igual de corruptos.
- Ignoras los razonamientos en contra de tu partido, justificando su actuación como sea.
- Si alguien dice que ZP o la izquierda, etc hace esto mál, asumes que es una victoria de tu bando, más que lamentar que algo se haga mal.
- Percibís persecuciones contra la derecha: como si todo el mundo estuviera equivocado exxcepto vosotros.
En definitiva: la gente que cree que hace lo correcto pero termina siendo incondicional de un partido (PP o PSOE) es el cancer de este país, que hará que el bipartidismo nunca muera.
#73 Mira estoy totalmente de acuerdo con tu reflexión y de hecho busco una forma de pensar neutra. Pero me gustaría añadir algo más. Personalmente creo que es cierto que la derecha tiene un pensamiento menos abierto a los cambios al igual que la izquierda es menos tolerante ante la derecha. Sería ideal que unos se respetaran a otros con el diálogo y la solución, para mí, sería una mente más abierta de la derecha así como una mayor tolerancia de la izquierda.
Siguiendo a #44 aqui puedes ver una protesta organizada por el 15M el año pasado contra la reforma de la constitucion donde se "atacaron" las sedes del PP y PSOE http://madrid.tomalaplaza.net/2011/08/31/sol-se-manifiesta-contra-la-reforma-de-la-constitucion-en-las-sedes-del-pp-y-del-psoe/
#28 En la Comunidad Valenciana, cuando han estado los socialistas en el poder?
#41 Y las protestas del 15M, los palos que repartieron entonces los antidisturbios, y también los que les dieron a los de la manfiestación laica de las JMJ (aunque esto último más bien fue cosa del gobierno autonómico de Madrid, es decir, PP)? De eso no se habló o que?
#42 Pues nada, ya que los pides, ahí tienes.
Jejeje #36 no me lo recuerdes menudo vicio
¿Cuando será España un lugar de reconocimiento en cuanto a investigación? ¿Cuando nos quitaremos los complejos? Estoy en mi quinto año de Físicas y me da pena la poca importancia que se le da a éste entorno. Ha sido así no solo ahora sino durante todos los mandatos neandertales que han habido!!!
Hay que coserlos a palos
#79 No es éste simple video. La raiz del asunto ya que tanto te gusta profundizar, es que con pequeños detalles como la manipulación del video se consigue que esos jovenes cojan odio a la Policía y que conste que no estoy a favor de los abusos PARA NADA cualquier persona razonable no lo estaría! Pero no hay que injertar ese odio a los chavales. Los Policías están ahí para hacer su trabajo, personalmente he acudido a manifestaciones pacíficas y si tu no provocas a un policía hasta hartarlo no te pone una mano encima.
#68 Precisamente lo que me quema son los típicos chulitos intolerantes irónicos con los que no se puede razonar. Era cuestión de segundos que apareciera el primero y tu te has llevado el premio chaval! Yo he alabado a los antidisturbios? o he hablado de ETA? creo que no... he comentado algo que es verdad y hay que reconocer. Es el problema de esta mierda de País los complejos y el borregismo de la progre.
#72 Claaaaaaaro, que manipulable soy que no pienso que los policías son los buenos buenísimos que sólo están para defendernos de los malos malísimos y vivimos en una democracia en la que todos y todas tenemos un montón de derechos, sobre todo los trabajadores.
Y bueno, sobre la noticia, no creo que el político este se atreva a hacer unas acusaciones tan graves, con las consecuencias que pueden tener para él como para su partido.
Mente crítica, tu sigue tragando todo lo que dice intereconomía.
#74 Me importa una mierda
#78 ¿El borrego habla de borreguismo? ¿pero de qué hablas chaval? hablas de un video 'manipulado' como si los chavales que salen ahí hubieran hecho algo para merecerse llevarse ostias, y lo único que hacen es calificar con apelativos definitorios a la guardia pretoriana. Pero bueno, ya sé que eres noradical, o sea, que no vas a las raices de los asuntos, te quedas en la superficie, es por si no sabes lo que significa radical.
#81 No chaval, como suelo entrar en meneame pues ya me suenan tus comentarios y tus votos negativos a ciertas noticias de izquierdas, que te tengo calao cerebrito
#85 Qué chistoso que me salió el (88 Heil Hitler) pues si, me cago bastante en el inepto que nos gobierna, como me cagaba en el inepto que nos gobernaba. Entonces ¿tu eres de los subnormales que votaron al PP? pues os teníais que comer la reforma vosotros solitos.
#79 No es éste simple video. La raiz del asunto ya que tanto te gusta profundizar, es que con pequeños detalles como la manipulación del video se consigue que esos jovenes cojan odio a la Policía y que conste que no estoy a favor de los abusos PARA NADA cualquier persona razonable no lo estaría! Pero no hay que injertar ese odio a los chavales. Los Policías están ahí para hacer su trabajo, personalmente he acudido a manifestaciones pacíficas y si tu no provocas a un policía hasta hartarlo no te pone una mano encima.
#59 no se si tu serás de esos extremistas pero, ¿no te parece provocación lo que están haciendo esos "estudiantes"? porque hay alguno que mucha pinta de estudiante no tiene... para mi esto también es indignante
¿Porque no pone meneame el enlace del video de la noticia MANIPULADA donde un anciano supuestamente invidente es agredido por los policías? Es mi primer comentario en meneame y lo hago cansado de ver comentarios de gente contaminada por mentes partidistas y extremistas.
#55, #64 Su propio nick le delata Nacho8888, ese 88 que tanto les mola a los neonazis.
#54 iwisiw, el robocop que todo tipo de lucha es ilegal BIP y por supuesto, merece una respuesta como es debida.BIP. Este por lo menos cobra por entrar en meneame.
#44, #59, #57 ¡Guau! ¡qué video! es cierto, nos delata, somos todos unos terroristas y seguro que ETA tiene que ver con esto... no te jode. Lo único que veo es a la gente indignada con los perros antidisturbios y llámandoles lo que son, o después de haber estado recibiendo ostias varios días se les va a llamar bonitos... no te jode.
Esta gentuza (los antidisturbios) lo que se merecerían es el desprecio social total, por que después de su 'trabajo' de mierda tienen casa, vecinos,... pues eso, deberían de ser apestados de la sociedad, no darles ni los buenos días, hacerles ver lo despreciables que son.
#69 De nada, es que me corre sangre por las venas ¿sabes?
#72 Claaaaaaaro, que manipulable soy que no pienso que los policías son los buenos buenísimos que sólo están para defendernos de los malos malísimos y vivimos en una democracia en la que todos y todas tenemos un montón de derechos, sobre todo los trabajadores.
Y bueno, sobre la noticia, no creo que el político este se atreva a hacer unas acusaciones tan graves, con las consecuencias que pueden tener para él como para su partido.
Mente crítica, tu sigue tragando todo lo que dice intereconomía.
#74 Me importa una mierda
#78 ¿El borrego habla de borreguismo? ¿pero de qué hablas chaval? hablas de un video 'manipulado' como si los chavales que salen ahí hubieran hecho algo para merecerse llevarse ostias, y lo único que hacen es calificar con apelativos definitorios a la guardia pretoriana. Pero bueno, ya sé que eres noradical, o sea, que no vas a las raices de los asuntos, te quedas en la superficie, es por si no sabes lo que significa radical.
#81 No chaval, como suelo entrar en meneame pues ya me suenan tus comentarios y tus votos negativos a ciertas noticias de izquierdas, que te tengo calao cerebrito
#85 Qué chistoso que me salió el (88 Heil Hitler) pues si, me cago bastante en el inepto que nos gobierna, como me cagaba en el inepto que nos gobernaba. Entonces ¿tu eres de los subnormales que votaron al PP? pues os teníais que comer la reforma vosotros solitos.
#79 No es éste simple video. La raiz del asunto ya que tanto te gusta profundizar, es que con pequeños detalles como la manipulación del video se consigue que esos jovenes cojan odio a la Policía y que conste que no estoy a favor de los abusos PARA NADA cualquier persona razonable no lo estaría! Pero no hay que injertar ese odio a los chavales. Los Policías están ahí para hacer su trabajo, personalmente he acudido a manifestaciones pacíficas y si tu no provocas a un policía hasta hartarlo no te pone una mano encima.
#68 Precisamente lo que me quema son los típicos chulitos intolerantes irónicos con los que no se puede razonar. Era cuestión de segundos que apareciera el primero y tu te has llevado el premio chaval! Yo he alabado a los antidisturbios? o he hablado de ETA? creo que no... he comentado algo que es verdad y hay que reconocer. Es el problema de esta mierda de País los complejos y el borregismo de la progre.
#68 Te lo resumo en una frase que ya he escrito por aquí.
Si sales a la calle en una manifestación ilegal y a cortar carreteras, hay que saber asumir las consecuencias de la lucha callejera.
Los lloriqueos y sensacionalismos están fuera de lugar.
#83 ¿Con cuantos políticos mentirosos y manipuladores te has encontrado?
#130 Vete a pasear Ikitroll, ya te gustaría ser compañero mío en algo, pringao.
PORQUE SE PONEN LOS LARGOS ATASCOS A LA ENTRADA DE LA UNIVERSIDAD POR 7 NIÑATOS (LITERALMENTE) A CARA TAPADA ASÍ COMO LOS ABUSOS DE NUMEROSOS PIQUETES A POBRES ANCIANOS Y A SUS RESPECTIVOS NEGOCIOS CENTENARIOS??? VENGA MENEAME.... VENGA!