¿Pero nos va a follar el culo a todos? ¿o los integrantes del capitalismo de amiguetes de siempre están exentos?
pregunto, que no me queda claro...
Bueno, si me queda claro, cualquier cosa que hagan los políticos de turno, nos joderá a los pagafantas de turno, en beneficio de los cabronazos que pueden y quieren evadir los impuestos de turno...
¿Ayudará esto a que el 10%, o 1% según se mire, pague lo que tiene que pagar?
¿.... o ayudará oootra vez a que el 80%-90% pague más todavía, mientras ese 10%-1% se lo lleva crudo sin trabajar?
-Mientras...., gobierne quién gobierne, volverán a salir ganando los de siempre....mñé
.... que los volquetes de putas y farlopa no son gratis coño....
No son capaces de que funcione en condiciones los temas online de hacienda, certificados, sepe, salud......pero para implementar algoritmos...fíjate, de repente han encontrado a alguien que sabe programar.... caracemento tienen.
Perdón, sigamos discutiendo que si derecha/izquierda, que me voy por las ramas...
Que a gusto me he quedao, me ha dao por ahí...pa una vez que escribo.....me he ahorrado 80 pavos de psicoterapeuta, gracias chicos, os quiero!
A los buenos días!
....un par de cosas en general:
No entro a discutir el tema económico, hay gente que sabe mucho mas que yo del tema y ya ha dado soluciones varias al respecto, me gustaría discutir el tema del trabajo.
No hay trabajo para todos ni de coña, grandísima parte del trabajo que hay no hace falta por que se puede automatizar, ...o se estira artificialmente, ...ahí calentando silla para justificar mi sueldo, eso no es trabajar, eso es ser figurante, aunque me paguen.
Luego, hay mucha literatura al respecto de las RBUI, hay documentación de las experiencias que se han echo, y las conclusiones siempre son las mismas:
Dale un mínimo de subsistencia a la gente, y exceptuando a un 10% que siempre se tocara los huevos, el resto, se pone a hacer algo, a las personas en general, si no nos mantienen en estado de estrés continuado, nos gusta hacer cosas con nuestras vidas. Una RBUI es un garante de poder empezar una actividad económica sin que el fracaso te condene a la miseria. Recordemos que fracasar está mal visto aquí, en otros lugares se considera un paso habitual y necesario antes de conseguir que funcione tu idea.
Hablando con Feindesland el otro día, llegamos a la conclusión de que el problema mas grave, y posiblemente mas real de la RBUI, sería la inmigración desde paises que no la tengan.
Creo que se pueden tomar soluciones no violentas al respecto, aunque claro, implicaría entre otras cosas que nuestras embajadas, en vez de dedicarse a traficar, hicieran su puto trabajo entre otras cosas.
Aún así, no se me ocurre otra dirección a tomar, y llevamos demasiado tiempo repitiendo el mismo patrón una y otra vez, y siempre ocurre lo mismo, ciclos de bonanza/miseria/bonanza/miseria como los tontos.
#220 Perdona por el retraso, he tenido un poco de lío estos días.
Lo mismo digo, es un gusto charlar así!
Ahora entiendo mejor tu postura anti-RBUI, la verdad es que si pasa como dices con la inmigración, si que es un problema gordo.
El tema es que no creo que hubiese mucha mas que ahora, después de todo, la propaganda que se hace en ciertos paises ya es esa, "vete a Europa que atan los perros con longaniza", y de echo, muchos ya vienen entrenados, van jodidos de español pero saben exactamente que derechos tienen que exigir, y con la actual epidemia de buenismo, así nos va.
También esta el tema de que uno puede contratar sin papeles y no pasa nada, es como robar, en ciertas esferas se premia. Si al final lo que tenemos es un problema político, si estos funcionaran, no haría falta RBUI la verdad.
Gracias por el link! no lo conocía, pero vamos, he leído cosas similares en teoría de juegos, y puedo ser igual de pesimista que tu ( u optimista realista, según se mire), pero creo que precisamente el tener tiempo para plantearse las cosas, y eliminar como objetivo central de la vida la lucha por el dinero para sobrevivir, podría alimentar el cambio mental-social que hace falta.
Se puede de sobra, no hay que ametrallar a los inmigrantes, hay que descabezar mafias,....pero vamos, ahí te doy la razón por probabilidades, seguramente la sigamos jodiendo...
Un saludo! nos vemos!
#216
Hombre, aunque así fuera que el 49% es la idea del documento, faltaría la otra mitad de la idea;
ese 49% + RBUI, resulta que le sale a pagar al 20% de la población con mas renta, además es progresivo, no es lo mismo ganar 20k, que 50k, que 150k,
Precisamente, una familia con dos hijos de 18 y 20 años;
a esa edad, deberían de estar emancipados por naturaleza, otra cosa es que ahora se emancipen con 35 o 40 por que no les da.
Podemos seguir como estamos, viviendo como en la edad de piedra compitiendo entre nosotros para comer, o no.
la idea que yo saco es que hoy en día, no es necesario,
bueno es necesario para que se sigan manteniendo formas de vida grotescas, para que haya gente que se pueda gastar 24k en queroseno para ir a cenar debajo de la torre Eiffel y volver a su casa con 5 internos esa misma noche, mientras les atienden camareros que ganarán esa cantidad a lo largo de todo el año,
No creo que mientas, usas hábilmente tu retórica para defender tus ideas, pero bueno, es por eso que me gusta leerte,
creo que defiendes tu punto de vista por que estás a gusto con el estado actual de las cosas, o por que no crees posible un cambio de paradigma y mejor quedarnos como estamos, que bueno, no te discuto que con la mejor de las intenciones aceleremos aún mas el proceso de irnos al carajo, pero coño, en el Titanic, en vez de tocar alegremente mientras me hundo, casi que voy a buscar algo que flote a lo que me pueda agarrar.
Yo no estoy a gusto la verdad, creo que competimos como jilipollas por llegar a un punto de comodidad que tecnológicamente ya podemos disfrutar, y no lo hacemos por que seguimos pensando como en el medievo, creo que vivimos un momento histórico en el que sí que es posible empezar a vivir como seres civilizados, y por eso defiendo un cambio de paradigma.
Creo que nos han vendido la moto (desde hace generaciones) de que lo mejor es ser un príncipe con bién de sirvientes, y que merece la pena arriesgarse a ser uno de esos sirvientes por… » ver todo el comentario
#211 A los buenos dias, gracias por tu tiempo, en serio,
lo mas importante para mi, la gran duda existencial, es que si no hay trabajo para todos ni por asomo, que otra solución se nos ocurre aparte de la RBUI? podemos discutir de su financiación, podemos discutir de los problemas que van a surgir, pero el origen de todo es el que es, el origen es que si para subsistir hay que trabajar, y no hay trabajo para todos, ¿que hacemos? ¿soilent green?.
y te respondo aquí abajo,
1)Copio y pego yo también:
"Que toda persona ciudadana o residente acreditada reciba una Renta
Básica no es equivalente a afirmar que todas las personas resultan
ganadoras en términos netos. Como creemos haber mostrado con
detalle, el 20% más rico, aunque por definición recibe la Renta
Básica, es la parte de la población que perdería respecto a la situación
de partida. El restante 80% empezando por la persona más pobre,
resultaría ganadora con la Renta Básica y la forma de financiarla aquí
expuesta."
"Cuando sabemos, por el último informe de OXFAM
(que algunos ponen en duda porque es demasiado duro para ciertas escuelas
económicas tener que admitir estas barbaridades que se dan en el capitalismo
realmente existente) que 20 personas del Reino de España tienen una riqueza
equivalente a la que disponen 15 millones de personas del mismo Estado, y
contrastamos con los datos del IRPF mencionados, ¿qué ocurre? Bueno, algo
que cualquiera puede comprobar: la enorme elusión y fraude fiscal de los más
ricos. Si sus fortunas quedaran debidamente detectadas en el IRPF, no hay la
menor duda que sería bastante más fácil financiar una Renta Básica y el tipo
o tipos impositivos necesarios serían mucho menores que el que se proponen
en esta financiación."
"Ahora bien, no hay el
menor inconveniente en aceptar otras fuentes fiscales de financiación15. Por
ejemplo:
• Revisión del cálculo de las bases del IRPF (cambiando la estimación de
rentas de actividades económicas por módulos por… » ver todo el comentario
#118
En particular para feindesland:
Siempre me ha gustado leerte auque no estuviera de acuerdo contigo, me pareces un tipo con
cierta solidez. Pero, con el tema de la RBUI creo que estaría bién si le echaras un ojo, opino
que las criticas con fundamento son buenas y necesarias, y me dá que lo asocias al paripé de
la IMV que no tiene nada que ver.
Mira, os dejo estos links, yo los he ecncontrado gratis, uno es una visión general de la RBUI,
y otro es un tochazo hacerca de como financiarla.
Y luego mi aporte en general para los detractores;
1-la RBUI no tiene nada que ver con la IMV
RBUI- Renta Basica Universal Incondicional:
*Renta: pues eso, una renta, que proporciona el estado, pero a los CIUDADANOS, el tema
conceder ciudadanía a inmigrantes, es otra cuestíon, y simplemente expulsando a los
delincuentes ya quedaba hueco para gente honrrada, y por supuesto que hay que tener un control
del tipo de gente que viene a ser tu nuevo vecino, pero como digo, es otro tema distinto.
*Básica: Cubre el mínimo, esto es un punto de salida igual para todos, no da para compar un
coche, ni un chalé, ni rigs de gamer...etc... si quierés mas, consigue ese extra trabajando.
*Universal: para TODOS los CIUDADANOS. Ganes 8 u 80, los impuestos para financiarla recaen en
el último quinto de población con más dinero, eso, sin tocar otros temas aún mas interesantes,
como los paraisos fiscales, la economía sumergida de las grandes mafias, que vienen aestar
protegidas por los gobiernos, el dinero fiducidario, etc...
Sí que es un poco raro el tipo, y sí que está esto un poco tugurio, ha sido un alegrón ver un post así de chulo, y por eso me he tenido que lanzar, esta comunidad me ha dado mucho, habrá que hacer peso en el lado divertido de la balanza, con lo que era meneame...
Así que nada, ...me apunto también a Robert Silverberg, me voy a leer, tengo como para 5 años, voy a pedir una prorroga del aislamiento solo para mí, nos vemos!
Yeah!
llevo años "perdiendo" el tiempo en mnm, y por fin el motivo bueno para hacerme una cuenta,
PEDAZO POST!!!
"-¿Eres de esos que se tocan ahí abajo cuando ven que en la serie The Expanse la nave de los malos se acerca rápidamente a la nave de los buenos pero no viene de frente, si no que viene de culo, porque obviamente está frenando? ¿Te molesta sobremanera que el 98% de las naves en las películas estén dispuestas a modo de barcos y no a modo de rascacielos?"
...ehm...¿nos conocemos...?
Parece que si! pero evidentemente no, por que si nó, habrías incluido al amigo "Jack Vance" en tu post, con tal de no oirme...
El post está perfesto Señor Briarreos Hecatonchirres! (de ahi viene no? larga vida al Maestro Shirow! ...aunque se ha perdido entre las tetas...le entiendo, si es que le salen tan bien....) kilo de gracias man!
Volviendo al royo de aportar al post, que deberia ser hilo, que digo hilo, sub!, que digo sub! entrada en la wikipedia...! que coño...!
ehmm.-...bueno...ehm...aporte, Jack vance, eso el tito jack.
Me gusta el tipo por que parece que realmente escribe en modo atemporal, es como de los 70, pero se puede leer hoy con gusto, es singular.
Es ciencia ficcion vieja, tiene muchos cuentos cortos en plan "el centinela" que sirvío de inspiración para "2001: Una odisea del espacio",
especulación a tope, dura, en otros sentidos.
Tengo una memoria de pez, pero he rebuscado,
-"la mariposa lunar" maravilloso, este me lo leo de vez en cuando, me relaja.
-"velero 25",
Estoy buscando uno en el que se les estropea la navegación a años luz, y consiguen salvar la situación, tirando de ábaco, casi ná...
Si no soy lapidado, rebusco mas y os lo paso.
Soy de flipar con las naves, mucho, y con muchas cosas mas, politodómano perdío, pero este tipo es capaz de transportar a otras realidades y situaciones, tenía que mentarle,
la palmó en 2013, va por ti Jack!
» ver todo el comentario 
pregunto, que no me queda claro...
Bueno, si me queda claro, cualquier cosa que hagan los políticos de turno, nos joderá a los pagafantas de turno, en beneficio de los cabronazos que pueden y quieren evadir los impuestos de turno...
¿Ayudará esto a que el 10%, o 1% según se mire, pague lo que tiene que pagar?
¿.... o ayudará oootra vez a que el 80%-90% pague más todavía, mientras ese 10%-1% se lo lleva crudo sin trabajar?
-Mientras...., gobierne quién gobierne, volverán a salir ganando los de siempre....mñé
.... que los volquetes de putas y farlopa no son gratis coño....
No son capaces de que funcione en condiciones los temas online de hacienda, certificados, sepe, salud......pero para implementar algoritmos...fíjate, de repente han encontrado a alguien que sabe programar.... caracemento tienen.
Perdón, sigamos discutiendo que si derecha/izquierda, que me voy por las ramas...
Que a gusto me he quedao, me ha dao por ahí...pa una vez que escribo.....me he ahorrado 80 pavos de psicoterapeuta, gracias chicos, os quiero!