#24 Cuando el otro dia comente, que yo habia dejado hacia 2 semanas Freewikileaks y que simplemente estaba ahi para intentar resolver el conflicto entre las partes y en el cual NO tengo acceso como bien dije ni a la cuenta de Facebook ni a la de Twitter ni a la web... cual es la parte que no entendiste? cualquier cosa escrita es mia acaso? me dices que he hecho esas declaraciones y me tildas de mentiroso encima (por segunda vez... segundo error). A ver si yo te voy a hacer responsable por todas las acciones y lo que digan cada uno de los anonymous de todo el mundo, la misma logica.
#22 Cuando me digas donde he dicho yo esos comentarios de:
"Esos comentarios no se ha borrado por respeto a la pluralidad, del mismo modo que no se borran los comentarios en que nos criticáis"
Entonces me podras llamar mentiroso. Te has equivocado de persona, ya me llamasteis mentiroso el otro dia por preguntar msn (ya que no todo el mundo que tenga hotmail.com tiene porque usar msn) pero os lanzasteis al cuello, obviamente luego visteis que no era asi. Ahora me pones en mi boca cosas que no he dicho (y que habra dicho otro).
Hay muchas cosas que no entiendo, primero sigo esperando que se me contesten a los argumentos que he expuesto en #11, con argumentos, eso si, no como ocurrio en #12.
Luego no entiendo, si tan buena impresion os cause, tan conciliador he sido, tan imparcial, etc. No entiendo como ayer, despues de todo lo que hable, mas de 6 horas que considero perdidas, se sigue echando mierda (hablando mal) cuando se ha rectificado como he expuesto en #12 y en #5.
Tampoco entiendo si tan objetivo he sido, que esta manana (acostandome hoy a las 7:00) te llamase a tu telefono nada mas levantarme a las 10:00, te dijese que era yo y lo primero que me he escuchado es un "No, es que yo soy muy mayor... ya si les interesa hablare con los chavales" (ironia? no se, alguien que sabe usar las nuevas tecnologias, sabe conectarse al IRC, a meneame a conectar, twitter, facebook, etc... y no sabe hablar de estos temas por telefono). Luego tampoco entiendo esa contestacion de que es eso de si les interesa y que se me cuelgue el telefono sin dejarme ni mediar palabra. Podia pensar que habias estado medio dormido en la cama, que estabas en tu trabajo y que no pudiste hablar mas. Pero no se me ha devuelto la llamada en todo el dia.
Que imagen esperais que tenga vuestra? simplemente la que me habeis demostrado, se ha rectificado o intentado rectificar, se han borrado mensajes a peticion vuestra, luego por borrar esos mensajes se dice que se intenta ocultar informacion. De verdad creeis que puedo tomarme cada cosa que decis en serio? tiene sentido todo esto que esta ocurriendo y como se me esta tratando?
#8 Ocultar? me dijisteis que habian declaraciones que no se deberian haber dicho con la cuenta oficial de freewikileaks (la cual no llevo yo) y me limite a pedir que las borrasen:
"> mejor que borrar mensajes que siempre queda mal, que pongan que se
retracta de los ultimos comentarios fruto de una confusion o algo asi"
Eso lo dijo uno de los vuestros. Y esto mi contestacion:
"> van a borrar todos sus mensajes ofensivos o que esten fuera de
lugar"
Ahora se me acusa de "ocultar las verguenzas". Soy al unico al que le parece que algo que pedis y que luego se os hace caso, que luego cojais y digais que se oculta? que sentido tiene todo esto?
#8 Yo no trabajo en Freewikileaks, y te agradeceria que me explicases exactamente cual es el problema, creo que todos perseguimos el mismo fin en la red, y de verdad no entiendo que esta pasando.
#4 Por demagogo te voto negativo, por cinico tambien. Y por troll que os creais 500 blogs segun os vaya saliendo espuma por la boca, si no quieres leer, no leas:
Y os dije que dijeseis todos los comentarios a ser borrados, porque yo ni llevo (ni tengo) ese twitter ni ese facebook y os lo pasasteis por el forro, quieres ver rectificaciones que dije?
"
> Pingu: si quereis, me haceis una lista de todos los comentario fuera de lugar
> o que considereis ofensivos o que no busquen ese fin etc
> y seran borrados
> y si en esto tienes razon no voy a ser yo quien por defender a un amigo, padre, o quien sea quien me automienta para defender algo/alguien
"
Despues de eso y de quitar a ese admin de comentarios desafortunados, borrar algunos comentarios (para luego ir borrando el resto a medida que se supiesen cuales eran o que dijeseis cuales se debian borrar) llego tu perlita, bajo mano, y sin decir nada:
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Mentiroso (por mentir aqui), hipocrita (por no decir nada y seguir echando mierda a las espaldas) y manipulador (por intentar tergiversar las cosas, diciendo dije Diego).
#22 Si, pero eso a #21 se la trae floja, a el le gusta seguir criticando, es lo que tiene ser un troll que no da mas de si, espero que cada vez que discuta no se ponga asi y se enfade y no respire, o morira ahogado, ni tampoco que deje de hablar a todos los que cometen errores, porque sino se quedaria el solo en el mundo (partiendo del principio fundamental que el no puede tener errores y que quien los tiene no tiene derecho a rectificar), porque segun el, rectificar no parece que sea de sabios, sino de gilipollas a los que seguir dandoles con la fusta.
Ademas descontextualiza y tergiversa un mensaje de cabreo (injusticado por las formas, pero injustificado aun asi) de critica hacia la gente que no se mueve. Pero es mucho mas bonito ponerle un bigote disfrazandolo de fascista. Son lo que tienen las actitudes insolentes y con carencia empatica. Gracias, estais haciendo un mundo maravilloso.
#17 No has respondido a nada de lo que he contra-argumentado en mi comentario en #16, imagino que no habra mucho que responder. Y no critico anonymous, critico cierta actitud que solo veo tirarse piedras en su propio tejado, de hecho anonymous es un movimiento con el que simpatizo.
El motivo que lo borrase? no tiene nada que esconder, le he dicho que si quiere algo, que se lo guarde como recuerdo, de hecho son extractos de otros videos publicados por los medios... simplemente le he dicho, que si le hace ilusion, que se lo guarde, pero que no se haga videos de el mismo para que no lo traten como egolatra... el simplemente subio el video porque le hacia ilusion ayudar en este movimiento, nada mas.
Ahora espero una contra-argumentacion a cada cosa que he dicho en #16. Podeis hablar con Isacar como os digo, decirle que os parece mal, porque os parece mal, y discutir, quiza os lleveis una grata sorpresa como muchos otros, porque como digo, hablando se entiende la gente. Y se que tu en particular te has movido y en general con tu grupo de anonymous local, por lo que aplaudo esas acciones, pero estais exigiendo cosas de las que no somos responsables... vosotros quiza considereis que si, pero no por ello hace falta liarla y ponerse con descalificaciones de ese tipo. Es lo que intento decir.
Y por cierto, yo ya no estoy en el movimiento freewikileaks, por falta de tiempo (no por diferencias con Isacar, que politicamente somos contrarios), sino por falta de tiempo, asi que no necesito que se me llene la boca de nada, porque no gano nada, simplemente creo que desacreditar todo el curro que esta haciendo con esos insultos es injusto. Yo he tenido diferencias con mucha gente, pero intento dialogar, pero no de primeras le monto una web poniendole a parir. Me parece fuera de lugar.
#12#13 Efectivamente anonymous pueden ser todos, por eso no importa que uno sea 'anonymous' se vincule con ese movimiento y al mismo tiempo se vincule con otros, sean pro-Sahara, pro-Palestina, por los derechos humanos en Colombia, en contra de las FARC o por los derechos del Tibet o como es el caso como muchos que deciden a titulo personal apoyar las causas de freewikileaks (que basicamente es pro-wikileaks y pro-Julian Assange). En lugar de esto (que puedo entender que alguien simplemente pase del movimiento), veo insultos y descalificaciones... porque algunos anonymous han decidido ahderirse (y estan en su derecho). Asi que no veo el problema ni el tirar las piedras en su propio tejado.
"1. El artículo no habla de nada erróneo pues alguien se tomó la molestia de anotar frases textuales del propio Isacar." -> Claro como la informacion contrastada de ex-miembro de UPyD (que nunca ha sido porque no es posible siendo menor de edad, cuando si era simpatizante). Asi que esas frases no son textuales por el propio Isacar, algunas si, otras no, y otras estan descontextualizadas.
"2. Tú mismo das en la clave. Si hablasteis con Anonymous "-> Con algunos anonymous, que es para ti hablar con anonymous? no se, parece que tengais una central como en Mortadelo y Filemon, y lo mas parecido seria /b/. Hablamos con algunos anonymous porque se pusieron ellos en contacto con nosotros, dijeron muchos de ellos de hacer otras manifestaciones y nosotros dijimos que estaria bien hacer dos juntas pero no revueltas porque trataban temas distintos para movimientos distintos. Que tiene de malo esto? me lo explicas? Que tu no estes de acuerdo con otros anonymous es algo que deberias resolver entre tu y esos anonymous, no es nuestro problema. Pero como sois anonymous, pues entonces vais a por alguien que es la cara publica, que tiene poco que ver con ese movimiento. La filosofia del absurdo.
#7 Si, hasta 20 personas, luego hay que disolver, sino cargan por ser concentracion ilegal. Razon por la cual, se piden los permisos. Sino para que pedirian tantos permisos en el Pais Vasco y les jode tanto que se lo rechacen?
#7 "y los anonimos de Meneame somos simples mensajeros." <- Simples mensajeros de quien? sabes que representa y como se representa el movimiento anonymous? justamente hay tantas excisiones como anonymous. Nadie manda ni nadie obedece, hay propuestas en 4chan (sitio principal) y en otros sitios que van saliendo, como los blogs... nada mas.
#4 Isacar no gestiona manifestaciones de anonymous, gestiona las de freewikileaks, por eso habian 2 concentraciones (a las 17:00 y a las 18:00). Isacar pedia permiso para las de las 18:00, no para las de las 17:00, que eran anonymous que la convocaban, debido que por la relacion de los topicos muchos de los que irian a las 17:00 irian a la de las 18:00 y viceversa.
E Isacar no es anonymous, justamente porque sale en publico, pero podria serlo, de eso se trata el movimiento, cualquiera puede ser anonymoys, cualquiera puede organizarse, unos seguiran ciertos movimientos otros no. El movimiento anonymous nace en /b/, donde todos los usuarios comentan como anonymous, entre otras cosas muchos hacen (hacemos?) distintas propuestas como las de operation paperstorm que luego algunos llevan y otros no. Por ej. debido al hacktivismo muchos mas fueron los que lanzaron el LOIC y muchos menos los que hicieron el paperstorm. Pero quien lo propuso fue una persona mas, ya que todos y ninguno al mismo tiempo son anonymous, no hace falta ser representante de nada. De hecho muchas propuestas de anonymous son habladas a nivel local, o te organizas tu para los 4 o 14 que vais a pegar carteles en Murcia (por decir algo) en /b/ ? Que necesidad hay? Llevo siguiendo 4chan desde hace 6 anos, esto no es nada nuevo.
Asi que lo que habla del articulo es erroneo y se prejuzgan cosas que no se saben, ni… » ver todo el comentario
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