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#12 Se regalan ¡emoticonos! y frases clarificadoras algo básico en internet! para que no ocurran malentendidos, sepa usted disculpar, no pillo las ironías (que se detectan en un tono de voz o alguien que no conoces y no lees de seguido) sin esas pequeñas ayudas es difícil.
#3 "5. Si la memoria y la conciencia residen fuera del cerebro (algunos la llaman alma), ¿por qué el Alzheimer hace perder la memoria y la conciencia?
Podria ser, hipoteticamente, que la conciencia estuviera fuera del cerebro, y que la maquinaria del cerebro sirviera para comunicar con ese alma. De forma que el alzheimer o los danios cerebrales haria perder la comunicacion con ese alma, no la deteriorarian."
Yaaaaaaaaa, y eso lo sabes porque eres experto en..., ¿cual campo del estudio humano?, obviamente se ve al vuelo que en ninguno, menos mal que es una "hipótesis", aunque no prostituyas esa palabra porque haces una opinión basada en nada ;), lo que hay que leer... :facepalm:.
Fijaos como llegan a cambiar de imágenes descaradamente para que no se vean a los aficionados y sus pancartas.
#12
El siguiente argumento: todo el que se ha puesto una aguja encima de uan tendinitis sabe perfectamente que funciona...Ejemplo: mi tendinitis de rodilla... Esto se llama falacia de la muestra sesgada. ¿Y si yo te digo que tengo un ejemplo de lo contrario?
Pues mira por donde ¡soy el ejemplo!, tengo una epicondilitis y he ido a un acupuntor (¡¡mi hermano!!), y recalco no me ha funcionado, ¿por qué?, porque para que funcione tienes que creer que te va a curar, así de simple es el argumento que me dio, y porque tampoco me creo que mi alma tenga que ver también me lo espetó, etc...
Las farmacéuticas malvadas... si si son negocios, pero la parte del material para comprar las agujas (de diferentes tamaños), moxibustión, semillas para la "auricuputura", geles, "cursos", eso no es parte de un negocio, lo hacen por el amor al arte, ¡encima es barato! (te la pueden mezclar de china como coreana, el sitio más exótico que te salga de los...), eso si la consulta privada ya es otra cosa, o que reutilice las mismas agujas propias de cada paciente, o que le de por estudiar astrología porque esta relacionada con la acupuntura... que se compre un diccionario de medicina ¡tal cual!, para aparentar que sabe del cuerpo humano, etc y así cientos de maravillas.... así es el nivel de credulidad y no me cansaré de repetirlo.
Estas imágenes escaneadas por mi...
#22 ays! cachis se me olvidaba, que exagerado eres miles y miles... solo ponía 1927 pacientes en 9 años, exagerarlo no le va a dar más peso .
#27, perdona, pero lo que he puesto es sólo el reflejo del trabajo de un hospital en México, por lo de que estaba en español, cuando he dicho lo de miles y miles me refería fundamentalmente a los casos reflejados en la literatura médica china.
#26, léelo otra vez, dice claramente que aplicaban la analgesia transoperatoria,osea durante la operación, y como es natural, después la postoperatoria. El caso es que situaciones de analgesia durante una cirugía mayor me parecen bastante incompatibles con un efecto placebo estandar.
jajajaja que pueril el estudio jajajajajajajaja, es más de lo mismo Zombinator, ni hay grupo control, ni experimental, (ni naaa) es retriste jajajajajaja pongo un porcentaje por aquí y los datos me los invento. No aparece citado ni en pubmed... en realidad, ¡¡ni aparece!!!, sólo esta en esa web (y ya es de sospechar), y una pena que cuba haya decaído y que se deje llevar por pseudociencias.
http://medicinacubana.blogspot.com/2009/03/empleo-de-piramides-para-el-tratamiento.html
Y en realidad zombinator, es postoperatorio (se lo "aplicaban" después para "aliviar" sigue habiendo efecto placebo), no sé si insinuabas que operaban y usaban la acupuntura en la misma operación (eso si que sería cruel).
No es un estudio serio, y todavía no me he recuperado del ataque de risa
Por si acaso, otro enlace que es interesante y los comentarios, ¡excelente! hay cada "acupuntor" veréis las falacias que usan además resulta ameno e ilustrativo.
http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/informes-especiales/la-acupuntura-es-mentira/
Otro regalito
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/03/110324104147.htm
#27, perdona, pero lo que he puesto es sólo el reflejo del trabajo de un hospital en México, por lo de que estaba en español, cuando he dicho lo de miles y miles me refería fundamentalmente a los casos reflejados en la literatura médica china.
#26, léelo otra vez, dice claramente que aplicaban la analgesia transoperatoria,osea durante la operación, y como es natural, después la postoperatoria. El caso es que situaciones de analgesia durante una cirugía mayor me parecen bastante incompatibles con un efecto placebo estandar.
#20 ¿conoces el efecto placebo? ahí esta la magia eso explica esa frase: "Técnicas de falsa acupuntura como usar agujas retráctiles que no perforan la piel producen el mismo efecto que la acupuntura real."
De ahí que la acupuntura no sea superior al placebo (es que da igual que uses la falsa o la "real" es que sigue "funcionando" como placebo) y esa parte no la has contado. Eso explica tú pregunta.
¡Aaaah! amigo el efecto placebo hace muchas cosas a nivel biológico, sabías que se activan zonas del cerebro, corteza angular anterior, corteza insular, limbica (si limbica a nivel emocional podemos influir en la percepción del dolor, ¡toma ya!), etc, se podría decir que es un proceso de arriba-abajo también.
Solo un detallito, estoy trabajando con el tema del placebo y se encuentra tantas cosillas sobre este tema, que es sorprendente, si te interesa te animo a buscar como funciona (en sitios rigurosos obvio), yo espero sacar el tema para finales de julio, e intentaré publicarlo para gente lego.
Fernando? preguntale a él , que cara tienes jajaja, te he preguntado yo por el tipo que escribió el enlace que has puesto tú jajaja, a mi me interesan los estudios originales, las criticas y revisiones del mismo, y si se ha seguido bien la metodología.
Saludos y la magia para los ilusionistas ;).
#21 De ahí que la acupuntura no sea superior al placebo (es que da igual que uses la falsa o la "real" es que sigue "funcionando" como placebo) y esa parte no la has contado. Eso explica tú pregunta.
Oye, que si consigues que un paciente genere más adenosina mediante un efecto placebo, pues excelente. Lo que sí sabemos con certeza es que mediante la acupuntura la va a generar. Punto. La acupuntura funciona como analgésico. Eso es un hecho.
Un saludo para tu amigo Fernando.
#17 Faltaba menos, es normal que libere opiáceos endógenos, pues estas causando daño en el tejido (el girar la aguja), cuando tienes un daño por x motivos nuestro sistema hace lo mismo. :facepalm:
http://yamato1.blogspot.com/2010/05/que-la-acupuntura-funciona-pues-va-ser.html
you fail!
#19 Faltaba menos, es normal que libere opiáceos endógenos, pues estas causando daño en el tejido (el girar la aguja), cuando tienes un daño por x motivos nuestro sistema hace lo mismo
Pues vale. Y si así fuera, ¿dejaría de tener efectos analgésicos que es lo que parece decir este ridículo artículo? A que no, ¿verdad? Pues eso.
En el enlace que me pasas, el blog de un tal Fernando y tal, me quedo con un par de cosas que dice. Fíjate bien:
- Al dañar tejidos celulares, se incrementa la producción de adenosina y por tanto se produce la analgesia.
- Técnicas de falsa acupuntura como usar agujas retráctiles que no perforan la piel producen el mismo efecto que la acupuntura real.
¿Solo yo veo el disparate lógico del tal Fernando? ¿O nos está diciendo Fernando que las agujas retráctiles también producen analgesia (¿Magia?)?
Y una última pregunta: ¿Quién es Fernando?
#20 ¿conoces el efecto placebo? ahí esta la magia eso explica esa frase: "Técnicas de falsa acupuntura como usar agujas retráctiles que no perforan la piel producen el mismo efecto que la acupuntura real."
De ahí que la acupuntura no sea superior al placebo (es que da igual que uses la falsa o la "real" es que sigue "funcionando" como placebo) y esa parte no la has contado. Eso explica tú pregunta.
¡Aaaah! amigo el efecto placebo hace muchas cosas a nivel biológico, sabías que se activan zonas del cerebro, corteza angular anterior, corteza insular, limbica (si limbica a nivel emocional podemos influir en la percepción del dolor, ¡toma ya!), etc, se podría decir que es un proceso de arriba-abajo también.
Solo un detallito, estoy trabajando con el tema del placebo y se encuentra tantas cosillas sobre este tema, que es sorprendente, si te interesa te animo a buscar como funciona (en sitios rigurosos obvio), yo espero sacar el tema para finales de julio, e intentaré publicarlo para gente lego.
Fernando? preguntale a él , que cara tienes jajaja, te he preguntado yo por el tipo que escribió el enlace que has puesto tú jajaja, a mi me interesan los estudios originales, las criticas y revisiones del mismo, y si se ha seguido bien la metodología.
Saludos y la magia para los ilusionistas ;).
#21 De ahí que la acupuntura no sea superior al placebo (es que da igual que uses la falsa o la "real" es que sigue "funcionando" como placebo) y esa parte no la has contado. Eso explica tú pregunta.
Oye, que si consigues que un paciente genere más adenosina mediante un efecto placebo, pues excelente. Lo que sí sabemos con certeza es que mediante la acupuntura la va a generar. Punto. La acupuntura funciona como analgésico. Eso es un hecho.
Un saludo para tu amigo Fernando.
#12 Disculpa, ¿hablas de las pseudosicologías? o solo es una opinión basada en el impacto de Freud en el sentido común de la gente? y piensas que eso es la psicología?, meter la psicología científica con "esas" pseudociencias, es simplemente ridículo, (tiene tantas ramas, anda a mirar el APA, los trabajos, y estudios que se realizan).
#13 el efecto placebo se dan también en animales, para que lo entiendas bien, son las expectativas y cuidados que se le da al animalito en cuestión te fijaste en los mimos que recibió?, pues eso (busca condicionamiento clásico para que veas como se da, y si me apuras el condicionamiento operante).
Tengo un familiar que por desgracia se dedica a esta estafa (por lo bonito que se la pintaron y lo barato que resulta sacarse el titulillo de acupuntor), y ahora quiere seguir ampliando "conocimiento", pero no cualquier conocimiento, su intención... ¡atentos!, ¡estudiar astrología! toma ya, así es el nivel de credulidad de la gente.
La idea de que la mecánica cuántica, de alguna manera, dice que la realidad que percibimos es creada por nuestras propias mentes es cosa bastante bien establecida en el ambiente magufo, (ya había comentado algo en una entrada anterior, sobre el experimento de doble ranura). Si bien no es difícil imaginarse que estas cosas son un invento de los chamanes cuánticos con el objeto de atraer más ovejas al rebaño, lo cierto es que es consecuencia de un problema real en la mecánica cuántica, conocido como el problema de la medida...
Fijaos como llegan a cambiar de imágenes descaradamente para que no se vean a los aficionados y sus pancartas.
La idea de que la mecánica cuántica, de alguna manera, dice que la realidad que percibimos es creada por nuestras propias mentes es cosa bastante bien establecida en el ambiente magufo, (ya había comentado algo en una entrada anterior, sobre el experimento de doble ranura). Si bien no es difícil imaginarse que estas cosas son un invento de los chamanes cuánticos con el objeto de atraer más ovejas al rebaño, lo cierto es que es consecuencia de un problema real en la mecánica cuántica, conocido como el problema de la medida...
#12 Se regalan ¡emoticonos! y frases clarificadoras algo básico en internet! para que no ocurran malentendidos, sepa usted disculpar, no pillo las ironías (que se detectan en un tono de voz o alguien que no conoces y no lees de seguido) sin esas pequeñas ayudas es difícil.
#12 Se regalan ¡emoticonos! y frases clarificadoras algo básico en internet! para que no ocurran malentendidos, sepa usted disculpar, no pillo las ironías (que se detectan en un tono de voz o alguien que no conoces y no lees de seguido) sin esas pequeñas ayudas es difícil.
#3 "5. Si la memoria y la conciencia residen fuera del cerebro (algunos la llaman alma), ¿por qué el Alzheimer hace perder la memoria y la conciencia?
Podria ser, hipoteticamente, que la conciencia estuviera fuera del cerebro, y que la maquinaria del cerebro sirviera para comunicar con ese alma. De forma que el alzheimer o los danios cerebrales haria perder la comunicacion con ese alma, no la deteriorarian."
Yaaaaaaaaa, y eso lo sabes porque eres experto en..., ¿cual campo del estudio humano?, obviamente se ve al vuelo que en ninguno, menos mal que es una "hipótesis", aunque no prostituyas esa palabra porque haces una opinión basada en nada ;), lo que hay que leer... :facepalm:.
#12
El siguiente argumento: todo el que se ha puesto una aguja encima de uan tendinitis sabe perfectamente que funciona...Ejemplo: mi tendinitis de rodilla... Esto se llama falacia de la muestra sesgada. ¿Y si yo te digo que tengo un ejemplo de lo contrario?
Pues mira por donde ¡soy el ejemplo!, tengo una epicondilitis y he ido a un acupuntor (¡¡mi hermano!!), y recalco no me ha funcionado, ¿por qué?, porque para que funcione tienes que creer que te va a curar, así de simple es el argumento que me dio, y porque tampoco me creo que mi alma tenga que ver también me lo espetó, etc...
Las farmacéuticas malvadas... si si son negocios, pero la parte del material para comprar las agujas (de diferentes tamaños), moxibustión, semillas para la "auricuputura", geles, "cursos", eso no es parte de un negocio, lo hacen por el amor al arte, ¡encima es barato! (te la pueden mezclar de china como coreana, el sitio más exótico que te salga de los...), eso si la consulta privada ya es otra cosa, o que reutilice las mismas agujas propias de cada paciente, o que le de por estudiar astrología porque esta relacionada con la acupuntura... que se compre un diccionario de medicina ¡tal cual!, para aparentar que sabe del cuerpo humano, etc y así cientos de maravillas.... así es el nivel de credulidad y no me cansaré de repetirlo.
Estas imágenes escaneadas por mi...
#22 ays! cachis se me olvidaba, que exagerado eres miles y miles... solo ponía 1927 pacientes en 9 años, exagerarlo no le va a dar más peso .
#27, perdona, pero lo que he puesto es sólo el reflejo del trabajo de un hospital en México, por lo de que estaba en español, cuando he dicho lo de miles y miles me refería fundamentalmente a los casos reflejados en la literatura médica china.
#26, léelo otra vez, dice claramente que aplicaban la analgesia transoperatoria,osea durante la operación, y como es natural, después la postoperatoria. El caso es que situaciones de analgesia durante una cirugía mayor me parecen bastante incompatibles con un efecto placebo estandar.
jajajaja que pueril el estudio jajajajajajajaja, es más de lo mismo Zombinator, ni hay grupo control, ni experimental, (ni naaa) es retriste jajajajajaja pongo un porcentaje por aquí y los datos me los invento. No aparece citado ni en pubmed... en realidad, ¡¡ni aparece!!!, sólo esta en esa web (y ya es de sospechar), y una pena que cuba haya decaído y que se deje llevar por pseudociencias.
http://medicinacubana.blogspot.com/2009/03/empleo-de-piramides-para-el-tratamiento.html
Y en realidad zombinator, es postoperatorio (se lo "aplicaban" después para "aliviar" sigue habiendo efecto placebo), no sé si insinuabas que operaban y usaban la acupuntura en la misma operación (eso si que sería cruel).
No es un estudio serio, y todavía no me he recuperado del ataque de risa
Por si acaso, otro enlace que es interesante y los comentarios, ¡excelente! hay cada "acupuntor" veréis las falacias que usan además resulta ameno e ilustrativo.
http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/informes-especiales/la-acupuntura-es-mentira/
Otro regalito
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/03/110324104147.htm
#27, perdona, pero lo que he puesto es sólo el reflejo del trabajo de un hospital en México, por lo de que estaba en español, cuando he dicho lo de miles y miles me refería fundamentalmente a los casos reflejados en la literatura médica china.
#26, léelo otra vez, dice claramente que aplicaban la analgesia transoperatoria,osea durante la operación, y como es natural, después la postoperatoria. El caso es que situaciones de analgesia durante una cirugía mayor me parecen bastante incompatibles con un efecto placebo estandar.
#20 ¿conoces el efecto placebo? ahí esta la magia eso explica esa frase: "Técnicas de falsa acupuntura como usar agujas retráctiles que no perforan la piel producen el mismo efecto que la acupuntura real."
De ahí que la acupuntura no sea superior al placebo (es que da igual que uses la falsa o la "real" es que sigue "funcionando" como placebo) y esa parte no la has contado. Eso explica tú pregunta.
¡Aaaah! amigo el efecto placebo hace muchas cosas a nivel biológico, sabías que se activan zonas del cerebro, corteza angular anterior, corteza insular, limbica (si limbica a nivel emocional podemos influir en la percepción del dolor, ¡toma ya!), etc, se podría decir que es un proceso de arriba-abajo también.
Solo un detallito, estoy trabajando con el tema del placebo y se encuentra tantas cosillas sobre este tema, que es sorprendente, si te interesa te animo a buscar como funciona (en sitios rigurosos obvio), yo espero sacar el tema para finales de julio, e intentaré publicarlo para gente lego.
Fernando? preguntale a él , que cara tienes jajaja, te he preguntado yo por el tipo que escribió el enlace que has puesto tú jajaja, a mi me interesan los estudios originales, las criticas y revisiones del mismo, y si se ha seguido bien la metodología.
Saludos y la magia para los ilusionistas ;).
#21 De ahí que la acupuntura no sea superior al placebo (es que da igual que uses la falsa o la "real" es que sigue "funcionando" como placebo) y esa parte no la has contado. Eso explica tú pregunta.
Oye, que si consigues que un paciente genere más adenosina mediante un efecto placebo, pues excelente. Lo que sí sabemos con certeza es que mediante la acupuntura la va a generar. Punto. La acupuntura funciona como analgésico. Eso es un hecho.
Un saludo para tu amigo Fernando.
#17 Faltaba menos, es normal que libere opiáceos endógenos, pues estas causando daño en el tejido (el girar la aguja), cuando tienes un daño por x motivos nuestro sistema hace lo mismo. :facepalm:
http://yamato1.blogspot.com/2010/05/que-la-acupuntura-funciona-pues-va-ser.html
you fail!
#19 Faltaba menos, es normal que libere opiáceos endógenos, pues estas causando daño en el tejido (el girar la aguja), cuando tienes un daño por x motivos nuestro sistema hace lo mismo
Pues vale. Y si así fuera, ¿dejaría de tener efectos analgésicos que es lo que parece decir este ridículo artículo? A que no, ¿verdad? Pues eso.
En el enlace que me pasas, el blog de un tal Fernando y tal, me quedo con un par de cosas que dice. Fíjate bien:
- Al dañar tejidos celulares, se incrementa la producción de adenosina y por tanto se produce la analgesia.
- Técnicas de falsa acupuntura como usar agujas retráctiles que no perforan la piel producen el mismo efecto que la acupuntura real.
¿Solo yo veo el disparate lógico del tal Fernando? ¿O nos está diciendo Fernando que las agujas retráctiles también producen analgesia (¿Magia?)?
Y una última pregunta: ¿Quién es Fernando?
#20 ¿conoces el efecto placebo? ahí esta la magia eso explica esa frase: "Técnicas de falsa acupuntura como usar agujas retráctiles que no perforan la piel producen el mismo efecto que la acupuntura real."
De ahí que la acupuntura no sea superior al placebo (es que da igual que uses la falsa o la "real" es que sigue "funcionando" como placebo) y esa parte no la has contado. Eso explica tú pregunta.
¡Aaaah! amigo el efecto placebo hace muchas cosas a nivel biológico, sabías que se activan zonas del cerebro, corteza angular anterior, corteza insular, limbica (si limbica a nivel emocional podemos influir en la percepción del dolor, ¡toma ya!), etc, se podría decir que es un proceso de arriba-abajo también.
Solo un detallito, estoy trabajando con el tema del placebo y se encuentra tantas cosillas sobre este tema, que es sorprendente, si te interesa te animo a buscar como funciona (en sitios rigurosos obvio), yo espero sacar el tema para finales de julio, e intentaré publicarlo para gente lego.
Fernando? preguntale a él , que cara tienes jajaja, te he preguntado yo por el tipo que escribió el enlace que has puesto tú jajaja, a mi me interesan los estudios originales, las criticas y revisiones del mismo, y si se ha seguido bien la metodología.
Saludos y la magia para los ilusionistas ;).
#21 De ahí que la acupuntura no sea superior al placebo (es que da igual que uses la falsa o la "real" es que sigue "funcionando" como placebo) y esa parte no la has contado. Eso explica tú pregunta.
Oye, que si consigues que un paciente genere más adenosina mediante un efecto placebo, pues excelente. Lo que sí sabemos con certeza es que mediante la acupuntura la va a generar. Punto. La acupuntura funciona como analgésico. Eso es un hecho.
Un saludo para tu amigo Fernando.
#12 Disculpa, ¿hablas de las pseudosicologías? o solo es una opinión basada en el impacto de Freud en el sentido común de la gente? y piensas que eso es la psicología?, meter la psicología científica con "esas" pseudociencias, es simplemente ridículo, (tiene tantas ramas, anda a mirar el APA, los trabajos, y estudios que se realizan).
#13 el efecto placebo se dan también en animales, para que lo entiendas bien, son las expectativas y cuidados que se le da al animalito en cuestión te fijaste en los mimos que recibió?, pues eso (busca condicionamiento clásico para que veas como se da, y si me apuras el condicionamiento operante).
Tengo un familiar que por desgracia se dedica a esta estafa (por lo bonito que se la pintaron y lo barato que resulta sacarse el titulillo de acupuntor), y ahora quiere seguir ampliando "conocimiento", pero no cualquier conocimiento, su intención... ¡atentos!, ¡estudiar astrología! toma ya, así es el nivel de credulidad de la gente.
#12 Se regalan ¡emoticonos! y frases clarificadoras algo básico en internet! para que no ocurran malentendidos, sepa usted disculpar, no pillo las ironías (que se detectan en un tono de voz o alguien que no conoces y no lees de seguido) sin esas pequeñas ayudas es difícil.