#85 súmale la agresión hombre y te plantas tranquilamente en otros 3-4 añitos. O busca en plataformas estilo No Somos Delito a ver las de desobediencia TRAS pandemia.
Y home, vivencias personales no son, lo que indican es que lo mismo si tienes una cierta ideología política tienes un 3000% de oportunidades de entrar pa FIES aunque no hayas hecho una mierda, mientras que si lo mismito, igualito, lo hacen jóvenes con camisetitas de NN hasta los sacan en la tele como "juventud patriota". Si no conoces a nadie a quien le haya caído un toletazo y denuncia por agresión de ese agente que acaba 20 días de baja porque ay, la muñeca, gñé me duele un poquito de reventarte la cara... pues eso, prueba otro tipo de manis, por el derecho a la vivienda, desahucios... ya te digo que ni hace falta liarla.
Mismamente en la mani de la que se habla este hilo el resto de la prensa sólo habla de 30 policías heridos (normalmente sólo dan el "parte policial") pero dicen 0 de cuantos manifestantes estaban ingresados en ese mismo momento. Como vemos en los vídeos de Fermín Grodira, el toletazo gratuito en toa la ceja -prohibido por el reglamento, ojo, ha de ser por debajo del cuello- se lo arrean a un chaval que ni siquiera está haciendo nada y se está apartando... y ahí lo dejan en el suelo, y casi vuelven a cargar por encima suyo si los periodistas que le practicaron los primeros auxilios no se lo llevan de allí. Muy democrático eso de reventarte la cabeza y ni llamar a una ambulancia ni ná. Me recuerda a los bellos momentos de la primavera valenciana 2012 en la que reventaron tantos cráneos de chavalitos hartos de precariedad y roña...
#79 Dos años... cada una, insisto, tiene su gradación y el tipo penal agravado, si consideran que es una desobediencia "grave" (basado exclusivamente en el criterio policial, por supuesto). Por algo acaban de rebajar ese tipo en la minimicroreforma de la Ley mordaza, porque se estaba abusando del supuesto y como le sumes alguna mamonada más como agredir con tus morros contra los nudillos del madero y le hagas una esguince, le sumas agresión y patapum ¡chorprecha! Todavía no hace ni 2 semanas debajo mi casa un tío que pasaba por la calle que vio a 3 locales inmovilizando en el suelo a un tipo que no podía respirar preguntó ¿qué pasa? y el madero enloqueció, le agarró el cuello, le estampó y luego le puso una bonita receta por desobediencia espeero que mi vídeo le sirva al chaval en la apelación, que no, porque las sanciones por vía administrativa tienen esas beldades: o pronto pago o te la comes, pero te la comes.
Será que sólo te relacionas con gente de bien que pide taxis, esos no sé porqué hasta les devuelven las armas cuando les incautan arsenales de grado militar, o las desaparecen. He visto ir a colegas con la antiterrorista por hacer una obra teatral en esperanto con carteles de gora alka-eta, he conocido a quienes por tener un botellín de col lombarda se fueron a régimen FIES, incluso tengo una compi a la que un palo de lluvia, sí, esos cilindros de cartón que rellenas de lentejas para que jueguen los niños también lo consideraron sugerente de... tegogismo como ¿lanzador de artefactos incendiarios? Bazooka creo que lo llamaron los mú flipaos del registro. Incluso editar un libro contra la democracia sin hacer nada que contraviniese sus leyes en la práctica sirvió para que se inventasen unos Grupos Anarquistas Coordinados que sólo existían en la mente de los pajilleros mentales de las brigadas de información, y venga, más FIES.
Vamos, que igual es que no fuiste a una mani que se pusiera tonta en tu puta vida, o fuiste a las correctas en las que ponerse tonto. Ni siquiera hace falta hacer nada pa que te toque la papeleta, tienes más probabilidades de llevarte un toletazo que un euromillón en este país.
#81 pregúntale al juez a quien cree y a quien condena en las miles de resoluciones judiciales donde la única prueba es la palabra del policía contradiciendo la versión del acusado
#79 ¿con el historial que tiene la policía está bien que tengan veracidad en este mundo que es tan fácil como que lleven una cámara corporal? Y encima diciendo que es mentira
#75 empieza a sumar ho, que cada figura tiene un tipo penal, y si pones desobediencia, resistencia y alguna sandez más te vas a los 6 años rapidito (mira lo que se están comiendo los 6 de Zaragoza, por ejemplo) como te apliquen el tipo penal agravado de cada una. Por eso casi sale más a cuenta atropellarlos sin querer.
#75 Si, tienen sus penas vas a juicio y le has doblado la muñeca de darte porrazos y acabas tú condenado, y esto es verídico que le pasó a un amigo mío y dando gracias que al no tener antecedentes solo estuvo 12 meses formando cada quince días en comisaría y pagándole 1200€ al policía
#14 Tu de proporcionalidad sabes lo que yo de cagarros de ballena.
Es un hecho que ha habido cientos de casos de violencia policial y el hecho de no llevar identificación no es que haya sido un agravante, es que ha sido motivo de impunidad. Tanto para el violento como para el/los responsables.
#14 mírate ahora mismo cuanto conlleva si te meten resistencia a la autoridad y desobediencia por, que sé yo, no entender qué "órdenes" te farfulla un enfarlopao y mírate la pena total que puede conllevar. Te sale más a cuenta llevártelo por delante a lo tonto.
#14 Pues por una agresión a la policía incluso en grado de tentativa puedes ir a prisión, es atentado a la autoridad, sin embargo porque un policía te de dos porrazos aunque tú no tengas nada que ver lo más que puedes es invitar a una birra al policía.
PD: En mi curro si vas sin identificar es que no te dejan entrar y si faltas al trabajo pues te despiden con todas las de la ley
#25 Negativo por desconocimiento de la ley y por no saber leer. Imagino que serás policía, visto lo segundo.
Los antidisturbios, esos kinkis violentos, tienen que llevar la identificación en el uniforme precisamente para que cualquier ciudadano les pueda denunciar si se han pasado de la raya a la hora de atizar.
Si no la llevan, están suplantando e incumpliendo la ley, amparándose en el anonimato de no llevar la identificación para usar la violencia ilegalmente, aprovechando de su condición de autoridad inicial, por lo que efectivamente deben ir a la cárcel y, a ser posible, no salir de ahí más. Son bastante más peligrosos que cualquier delincuente común.
Hale, haces bien en ir a la cama que ya te toca. Y al ignore para que no sigas dándome la murga, si quieres hacer el violento como policía te tocará llevar la identificación para que lo pienses dos veces antes de atizar al personal.
#21 No, no lo identifica. Debe llevar el número de identificación. Por tanto es un suplantador. Y si de verdad es policía, peor aún. En cualquiera de los dos casos está incumpliendo la ley para actuar como policía y utilizar la violencia. Por tanto, debe ir a la cárcel por las agresiones cometidas, con el agravante de hacerlo como autoridad e ilegalmente.
El mando es responsable de que el policía lleve la identificación, así que debe ser también condenado. Ya he dicho que si puede demostrar que él dio las órdenes pertinentes al respecto entonces no sería cárcel, solo expulsión del cuerpo e indemnización, por no haber vigilado correctamente, ergo por inútil redomado con responsabilidad de autoridad.
#18 No, esa lógica no se sigue, por más que insistas.
Lo que sí se sigue es que suplantar a la autoridad y usar la violencia de forma ilegal e indiscriminada amparándote en una autoridad que estás suplantando, se paga con la cárcel.
En este caso no lleva la identificación así que está suplantando a la policía y amparándose en esa suplantación para usar la violencia. Es decir, a la pena de cárcel que ya conllevaría eso hay que sumar una indemnización económica a las víctimas a las que haya agredido.
Puedes seguir repitiendo que si cámara de gas, que si aliens, que no, no cuela. Y no, no hay que cambiar ninguna constitución para que el mando del policía asuma parte de la responsabilidad, como responsable que es de que se cumpla la ley.
#16 No hay problema, se puede modificar para que sea cárcel y expulsión del cuerpo. Por suplantación de la autoridad y uso ilegal e indiscriminada de la violencia amparándose en la autoridad.
El que quiera otra cosa se puede volver al medievo donde estará más agusto.
#14 Por agredir ya hay penas para ello. Siendo la autoridad y además pudiendo hacer uso de la violencia de forma legal es imprescindible llevar la identificación. Si no la llevas, cárcel, tú y tu mando. Todas las actuaciones que sean sin la identificación deben considerarse como si la hiciera alguien que está suplantando a la autoridad, así que es una pena proporcional a suplantación de autoridad y uso de violencia indiscriminada.
La moraleja de esto es el "que no te pillen", sobre todo si no has hecho nada y te pretenden inculpar. Que no te pillen.
El delincuente que pretende inculparte, sabiendo que no eres culpable, no va a echarse atrás. Y al fiscal le importan una mierda la verdad y la justicia, lo único que quiere es ganar. Y si te tiene que joder la vida para ganar su caso, lo va a hacer.
#9 Al final los de Naciones Unidas y Amnistía Internacional lo que pasa es que son unos flojos.
#9 efectivamente, la ley mordaza sirvió para que el gobierno de Rajoy (el de los policías patrióticos del amigo de Marcelo, los que lo harían todo todo) apuntalase la modificación del código civil del 2015 que ya había sido criticada por UN y Amnistía Internacional...si no ¿para que legislar algo que era "habitual y/o normal"?
LOS HECHOS (si te parece muy largo las mayúsculas del último párrafo resumen muy bien para que se utiliza la presunción de veracidad que también anulo el testimonio de todos los testigos en la herriko taberna de Alsasua)
El 17 de enero de 2019, unas 300 personas se congregaron para protestar en contra de un mitin de Vox en el Auditorio de Zaragoza, manifestando su rechazo a los discursos de odio. La situación se intensificó cuando los manifestantes intentaron acercarse al Auditorio y la policía cargó contra ellos, golpeando con sus porras de forma reiterada a personas completamente inmóviles, que no estaban ejerciendo actos de violencia de ningún tipo. Para eludir el uso de la fuerza ejercido por la policía y también como alternativa para poder llegar al Auditorio, el grueso de la manifestación accede al cercano campus universitario de la Universidad de Zaragoza. Agentes de policía dispararon pelotas de goma, una de las cuales pasó muy cerca de Javitxu, e impactó en un amigo suyo, que sufrió una brecha. Javitxu tuvo claro que se tenía que marchar de ahí, y buscó la manera con un amigo de salir del campus. Hubo un momento en que se lanzaron piedras y objetos a la policía por una minoría de personas. Sin embargo, las detenciones no ocurrieron en el momento de los enfrentamientos, sino horas después, en las inmediaciones del lugar.
En un bar cercano, la Policía Nacional detuvo a Javier Aijón, conocido como 'Javitxu', y a otras tres personas. Fueron acusados de desórdenes públicos y atentado contra la autoridad. La Audiencia Provincial de Zaragoza juzgó a los seis jóvenes y, en enero de 2021, dictó una condena de seis años de cárcel para los cuatro mayores de edad, junto con una multa de 11.000 euros y un año de libertad vigilada para los dos menores.
La defensa de Javitxu aportó grabaciones de cámaras de seguridad para demostrar su inocencia. SIN EMBARGO, ESTAS PRUEBAS NO SE ADMITIERON, ARGUMENTANDO QUE CARECÍAN DE LA NECESARIA NITIDEZ PARA IDENTIFICAR A LOS ACUSADOS . LA CONDENA SE BASÓ EXCLUSIVAMENTE EN LOS TESTIMONIOS DE LOS POLICÍAS INVOLUCRADOS Y APLICÓ DELITOS MODIFICADOS POR LA REFORMA CÓDIGO PENAL DE 2015, CRITICADA POR NACIONES UNIDAS Y AMNISTÍA INTERNACIONAL POR SU IMPACTO EN EL DERECHO A LA PROTESTA.
#9
Vale, o eres abogado o eres policía o las dos cosas, seguro que tienes razón: por vía administrativa tienen presunción de veracidad, por vía penal, no.
Pero en este caso concreto, que fueron detenidos horas después de la mani, que no aceptan un vídeo como prueba, que la única prueba es la palabra de los policías, y que los chavales juran y perjuran que ellos no tiraron piedras... no sé... meterles varios años en la cárcel, me parecen un tanto fuerte.
De todas maneras sigue siendo cierto que Sánchez prometió en la campaña que iba a derogar esta ley y no lo ha hecho.
#17 Tal como dice la sentencia, no se trataba de un acto oficial, por lo que los policías asistentes iban con el uniforme de su trabajo y no el de gala, por lo tanto, y siguiendo con tu razonamiento, sí estaban actuando como policías.
Lo de si llevaban la pistola encima mientras comían o la habían dejado en el guardarropa del restaurante la sentencia no lo aclara.
#14 En esa comida todos los policías asistentes y la misma comisaria van con el uniforme reglamentario.
Si no actúan como policías, ¿qué hacen vestidos así?
Cuando van a esa hipotética discoteca que dices ¿cómo van vestidos? ¿De paisano o de uniforme?
#8 Pues no lo veo tan claro, según el juez este no actuaba como policía en una comida de homenaje a otro policía y estando rodeada de muchos policías. Según tú ¿En esa comida era policía o estaba allí como una ciudadana cualquiera?
#172 Pues añade eso. Y seguro que pasa con todos o casi todos los del "desde". O sea, que no hay coches de menos de 15.000€. Que es al punto al que quería llegar.
Me gustaría saber la mediana de precio del que se compra un coche hoy en España. Seguro que está más cerca de los 30.000€ que de los 15.000€.
Obviamente dado el panorama de los sueldos y de una cosa más imprescindible que el coche, la vivienda, nos deja el panorama que vemos.
#12 vacías la casa de las pertenencias del propietario mientras esta de vacaciones y punto, incluso las venden. No se puede demostrar y el okupa dice que es su morada pq tiene sus cosas y ha pedido pizzas
espeero que mi vídeo le sirva al chaval en la apelación, que no, porque las sanciones por vía administrativa tienen esas beldades: o pronto pago o te la comes, pero te la comes.
ni tene escritura ni contrato 
Y home, vivencias personales no son, lo que indican es que lo mismo si tienes una cierta ideología política tienes un 3000% de oportunidades de entrar pa FIES aunque no hayas hecho una mierda, mientras que si lo mismito, igualito, lo hacen jóvenes con camisetitas de NN hasta los sacan en la tele como "juventud patriota". Si no conoces a nadie a quien le haya caído un toletazo y denuncia por agresión de ese agente que acaba 20 días de baja porque ay, la muñeca, gñé me duele un poquito de reventarte la cara... pues eso, prueba otro tipo de manis, por el derecho a la vivienda, desahucios... ya te digo que ni hace falta liarla.
Mismamente en la mani de la que se habla este hilo el resto de la prensa sólo habla de 30 policías heridos (normalmente sólo dan el "parte policial") pero dicen 0 de cuantos manifestantes estaban ingresados en ese mismo momento. Como vemos en los vídeos de Fermín Grodira, el toletazo gratuito en toa la ceja -prohibido por el reglamento, ojo, ha de ser por debajo del cuello- se lo arrean a un chaval que ni siquiera está haciendo nada y se está apartando... y ahí lo dejan en el suelo, y casi vuelven a cargar por encima suyo si los periodistas que le practicaron los primeros auxilios no se lo llevan de allí. Muy democrático eso de reventarte la cabeza y ni llamar a una ambulancia ni ná. Me recuerda a los bellos momentos de la primavera valenciana 2012 en la que reventaron tantos cráneos de chavalitos hartos de precariedad y roña...