#101 no lo veo.
Escenario 1. Gano 1 millón al año. Me lo gasto todo en viajes, fiestas, un alquiler en un ático en la Castellana, mantener a la chati y pagarle el alquiler de su piso, pagar el colegio privado de mi hijo. El coche me sale gratis que me lo paga la empresa. Solo me quedan3.000€. No me importa porque el año que viene me lloverá otro millón. Total patrimonio 3.000€ en la cuenta.
Escenario 2. Currito de a pie. Gano 25.000 al año. Me lo gasto todo en comer, 15 días de vacaciones en Benidorm, pagar la hipoteca, facturas y los libros de mi hijo que va a un colegio público. Me quedan 3.000€ que he reservado por si se me estropea el coche. Patrimonio 3.000€ en cuenta.
¿Y tú dices que los impuestos sean iguales para ambos? Pues no me parece muy justo la verdad.
#95 No es cierto. Solo en salarios las empresas pagan aproximadamente el 30% del bruto de cada salario en cuotas a la seguridad social. Sin importar beneficios ni ganancias, mientras la empresa tenga trabajadores paga un coste laboral adicional del 30%
El impuesto de las fortunas españolas no es fijo. Si ingresas menos pagas menos. La empresa debe despedir a gente y pagar por ello para poder bajar este impuesto.
#203Eso es tu opinión, yo me baso en lo que dicen los historiadores.
Los historiadores también tienen opinión. Por eso hay discrepancias respecto a muchos aspectos. Me estás intentando colar una falacia de autoridad sin ni siquiera citar a la autoridad concreta.
Esto es lo que pasa en la guerra civil rusa (que seguramente ni sabrás lo que es). es.wikipedia.org/wiki/Terror_Rojo_(Rusia) 1 millón de ejecuciones. Aquí en España, pues habría habido brutal represión también. En todos los países donde los comunistas han ganado, ha habido represión, China, Corea del Norte, Vietnam, etc.
En primer lugar, la guerra civil española no fue una lucha entre fascistas y comunistas. En segundo lugar, el comunismo español no se parece demasiado a los comunismos orientales como para suponer que van a hacer lo mismo. Te sacas de la manga una hipótesis descabellada para legitimar el golpe fascista que provocó cientos de miles de muertos, y el malo soy yo por defender el asesinato del presidente del gobierno de la España fascista y el de un torturador y colaborador de la Gestapo. A los que piensan como tú les duele que alguien luchara contra el fascismo. Estaríais más contentos si aún estuvieran gobernando.
ETA se cargo a Carrero por voluntad de EEUU para perseguir sus intereses como ya te he explicado, no me hagas repetírtelo otra vez y lee un poco, se llaman libros, artículos de historia, no opiniones de páginas progres.
Eso no pasa de una teoría de la conspiración. Yo en su día pensaba que era así hasta que los papeles de Wikileaks mostraron la sorpresa de los dirigentes estadounidenses ante el asesinato. Pero es que, si fuera cierto, ETA lo mató por los motivos de ETA y EEUU lo apoyó por los motivos de EEUU. El apoyo o no de los EEUU no quita ni un ápice a la admirable acción de ETA. También es conocido que ETA recibió una pequeña colaboración de algunos anarquistas madrileños, por ejemplo.
Ya me he cansado, no tienes nivel, lo siento. Un saludo.
No, está claro que no tengo tu nivel porque yo tengo la moral suficiente como para no legitimar golpes de Estado fascistas y sí legitimar la lucha contra el fascismo. Mi nivel está en otra escala.
Por más que lo intentes, alguien como tú no puede ofenderme. Es imposible. Cualquier insulto se convierte automáticamente en un halago. De hecho me replantearía mi postura si alguien de los tuyos aplaudiera una opinión mía.
#199 De haber ganado el otro bando lo que hubiera habido es condenas a los fascistas golpistas. Me parece vergonzoso que intentes equiparar a los defensores del régimen de gobierno representativo establecido con los golpistas fascistas. Si los fascistas querían gobernar no tenían más que ganar las elecciones, pero su decisión fue la de dar un golpe de Estado provocando una guerra civil en la que murieron medio millón de personas, más los que murieron y fueron torturados y esclavizados posteriormente. Y eso te parece de lo más normal, pero claro, ETA se carga a Carrero Blanco, como más que probable sucesor de quien acabó liderando a dichos golpistas, y es una barbaridad.
#191Mira, te pido que escuches ese audio, solo que lo escuches nada más. En este país se ha despojado de humanidad a las victimas de ETA. Escuchalo, si es que crees que tienes tu propio criterio.
¿En qué va a cambiar mi postura si lo escucho? Ya he escuchado muchas veces a las víctimas de ETA. Que digas que se les ha despojado de humanidad me parece ridículo cuando han tenido más voz y más apoyo que nadie. Primero me dices que mi opinión es la doctrina del 78 y ahora que a las víctimas de ETA se las ha despojado de humanidad. Debes vivir en un mundo paralelo.
Segundo párrafo, estudia el siglo XIX para comprender a tu país, era falso que fuera fascismo contra democracia, no había democracia, por desgracia la segunda republica era un estado fallido incapaz de mantener el orden, tanto a un lado (casa viejas) como al otro (pistoleros falangistas y ejercito).
Yo no he dicho en ningún momento que fuera fascismo contra democracia. No hay democracia ahora, como para haberla habido en los años 30. Era fascismo contra el régimen anterior, que era un sistema de gobierno representativo como el actual. ¿Que fue fallido? Pues claro, lo he dicho yo antes. También sería fallido el sistema actual si los que añoran el régimen de Franco se levantan en armas y ganan. España sigue dividida, por si no te has dado cuenta, y lo que mantiene la paz es la situación de estabilidad que aporta el entorno más que otra cosa.
Yo me siento identificado con valores de la segunda republica en cuanto a libertades democraticas y civiles, pero tal y como estaba España y el mundo, era imposible, los dos bandos eran irreconciliables y nosotros fuímos la antesala de lo que luego pasó en Europa. Ver la España del 36 con los ojos de hoy es un error.
Pero con eso, ¿qué quieres decir? ¿Que el golpe de Estado estaba justificado? ¿Que con los ojos del 36 la guerra y un genocidio ideológico era la solución para España? Dilo claramente.
#178 Para mi NO está justificado qué un grupo terrorista ASESINE a NADIE, pero que lo haga un estado menos todavía, porque además les da pie a que otros se tomen SU justicia por la mano, y eso no puede ser en un estado de presume de ser de derecho.
#185El problema es que tú te crees con la consabida verdad absoluta de la izquierda (anti)española. A mi no me gusta el régimen de Franco, pero entiendo que fue un régimen consecuencia de un enfrentamiento continuo que tiene sus raíces en el siglo XIX. Franco fue solo un camino que tomó la historia, el otro camino era un régimen totalitario comunista (el ejercito republicano cayó en manos de dirigentes comunistas, más la URSS, etc).
No es cierto que el otro camino fuera un régimen comunista. Entre los republicanos había gente de ideologías muy variadas, desde la derecha republicana hasta los anarquistas pasando por independentistas, socialistas, comunistas... Que todos fueran rojos para Franco no implica que fueran comunistas. La Segunda República no funcionaba por las enormes discrepancias existentes, pero a nadie se le ocurriría decir que era comunista.
Entre un régimen comunista y el régimen de Franco, la verdad, prefiero el de Franco, si me dan a elegir, aunque preferiría otra cosa porque mucha gente del régimen hizo mucho daño, como también los del otro lado, pero una victoria comunista hubiera significado más muertos ya que la Alemania nazi hubiera entrado en España y seguramente los ingleses hubiera tratado España de nuevo como campo de batalla para dejarnos aún más en la miseria.
El problema de tu argumento es que es una falsa dicotomía. La guerra no era una guerra entre fascismo y comunismo, era una guerra entre golpistas fascistas y el resto. Lo sorprendente es que las democracias liberales europeas no se posicionaran abiertamente en favor de la República, que es lo que ideológicamente les correspondía, pero ya sabemos que esos solamente miran por su propio interés. A mi si me das a elegir entre un régimen comunista y el franquismo, teniendo en cuenta el tipo de comunistas que había en España, que no eran precisamente estalinistas, me quedo con el comunismo, aunque tienes razón en lo que dices de los nazis y también añado que EEUU y Europa no habrían sido tan permisivos con un sistema comunista como lo fueron con el sistema fascista. Pero eso ya son apreciaciones que no tienen que ver con el propio sistema.
#183Te desacreditas con tus sornas típicas de cuando hay argumentos. Yo sé de que palo vas tú pero dialogo con argumentos no con prejuicios.
Pero vamos a ver, me estás legitimando el régimen franquista, con Franco como legítimo dictador tras su gloriosa victoria y con Carrero Blanco como un hombre de Estado. Te tengo que tomar a broma para no insultarte. Hoy día, afortunadamente, no sois más que una broma.
#179Franco ganó una guerra y gozó del apoyo de la mitad de España o más. Había dos opciones al final de la guerra, o una revolución comunista o un estado totalitario nacional-católico, y fue lo segundo.
Ya veo de qué palo vas. Ahora entiendo el porqué de tu postura.
ETA no lucha contra el franquismo que te oprime, ETA lucha para conseguir la independencia del país vasco, y le da igual que en España haya un Franco que una democracia.
ETA surge precisamente por la represión franquista al pueblo vasco. Algo así no hubiera pasado en otras condiciones. La ETA del franquismo y la ETA postfranquista son organizaciones totalmente diferentes porque tras la muerte de Franco ETA se dividió y muchos dejaron la lucha armada.
Carrero Blanco era una persona que defendía los intereses nacionales. Iba a ponerse duro con la negociación nueva de las bases.
Yo pensaba que era un astronauta.
Ahora sigue creyendo en tu ETA feliz antifranquista, una pandilla de mata-niños y dispara nucas.
Y revienta-fachas, no te olvides de la parte divertida.
#159Típica respuesta de la doctrina que hemos recibido desde el 78.
No sé qué doctrina habrás recibido tú, pero la que he recibido yo es la de una Transición modélica en la que el Rey nos salvó de la vuelta del fascismo. Más adelante me enteré de que los altos cargos del franquismo seguían en puestos de poder y el jefe del Estado era quien Franco dijo.
No amigo no, ETA no tuvo ninguna legitimidad JAMAS.
Eso es subjetivo. Para los franquistas no era legítimo, claro. Para ellos lo legítimo fue el golpe de Estado fallido y la guerra civil que provocó. Para cualquier antifascista luchar contra una dictadura fascista es legítimo.
En un país normal los asesinos de Carrero Blanco tendrían monumentos para homenajearlos, como sucede en Francia con la Resistencia Francesa.
Yo he legitimado a la ETA que luchó contra el franquismo, no a la que surgió tras la muerte de Franco. Lee otra vez mi comentario anterior.
Aquí puedes ver sus víctimas y verás que no solo hay "malvados policias", que en muchos casos eran simplemente eso, policias que trabajan para el gobierno como cualquier otro funcionario, hay muchos civiles, trabajadores, gente que por sus ideas políticas recibía un tiro en la nuca de estos terroristas despreciables. No niego que en la transición hubiera policías que abusarán de poder y que torturasen, ¿pero como sabía ETA cual eran y si el policia que mataba era un torturador y no un padre de familia normal?
Un policía en una dictadura fascista es un cómplice del régimen.
Dejad de limpiar la sangre de las botas de los terroristas. Sé que lleváis toda la vida oyendo lo contrario como tantas otras cosas, pero nunca es tarde para ver la verdad.
Creo que eres tú quien, con tu crítica a quienes lucharon contra el franquismo, limpia la sangre de sus botas. La sangre de los fascistas en una dictadura fascista es una sangre bien derramada. Lo siento, pero no soy tan ingenuo como para pensar que a un régimen represor de ese calibre se le pueda derrotar sin hacer nada. Y por supuesto que al luchar se cometieron errores que provocaron la muerte de inocentes pero, ¿a cuántos inocentes se salvó con el asesinato de Carrero Blanco? ¿Cuántas torturas se evitaron con el asesinato de Melitón Manzanas? Eso es algo que nunca sabremos.
#43 Aquí hablábamos sobre si en España hay torturas o no, pero en cualquier caso, eso de "condenó" hay que ponerlo entre muchas comillas. Al que le dieron más condena se pasó 7 u 8 años en prisión (de 24), cobró de fondos reservados al salir, y se le dio trabajo de forma irregular. Obviamente a indultarlo no se atrevieron (a otros torturadores más comedidos como el tal Corbí sí los indultaron y ni pisaron la trena un día), pero si lo de antes no te parece trato de favor, y connivencia del estado con los torturadores de la benemérita, y en este caso además, asesinos, pues qué quieres que te diga...
#132A ver si ahora los etarras van a estar conectados con la guerra civil española de 1936.
No, están conectados con el franquismo, que es cuando aparece ETA, legítimamente en mi opinión. Tras la muerte del dictador, ETA se descompone y solamente quedan al frente de la actividad armada los más salvajes, con los resultados que todos conocemos.
Ya basta de limpiar la sangre de las botas de los terroristas.
¿Limpiar la sangre? ¿Por decir que el Estado también tiene sangre? Me parece que eres tú quien intenta ocultar parte de lo que ha pasado. Yo la única sangre que limpio de sus botas es la de Carrero Blanco.
ETA y su entorno han hecho mucho daño a muchas personas inocentes en este país, pero se ha mirado para otro lado porque convenía por el nuevo régimen democrática que rompía con cualquier valor anterior nacional antes del 1978.
Cierto, pero eso no quita para que el Estado, tanto antes como después de la muerte de Franco, también haya hecho mucho daño a personas inocentes, incluso mediante actividades terroristas.
#39 Si muestras esas fotos, un proetarra te diría que si sacamos las fotos de las víctimas del franquismo, los GAL y de los torturados por la policía. Y así es como ambos bandos han venido justificando el ciclo de la violencia. Cada uno retroalimentaba la justificación de sus atrocidades con las atrocidades del otro.
#39#53 No seas falaz, hablamos de un juez y de un estado de derecho. Que un detenido pase en ciertas condiciones por un juzgado, y el juez mire para otro lado es un problema de la justicia muy grave.
#28 ¿Ese mismo acuerdo entre posiciones políticas es el que te quieres pasar por el forro para asesinar y torturar a quién tú consideres enemigos de la patria?
Tú estabas diciendo que los impuestos debieran ser sobre el patrimonio.