c

Puedes sentirte como te de la gana.
Lo que no puedes es actuar como un fascista.
Puedes sentirte atraído por niños, a mí me produce repelús y grima y creo que deberías ir al psicólogo, pero en tu cabeza no puede una ley actuar. Pero no puedes actuar como un pederasta. Pues lo mismo con el fascismo.

c

#140 Yo estoy teorizando desde el sofá de mi casa. Pero ¿quién te has creído que soy, un tipo comprometido?

c

#107 Evidentemente.
Toda lucha que se precie ha tenido un componente ilegal, al menos al principio. Desde la revolución Francesa hasta la insumisión que ayudó a acabar con la mili, pasando por las manifestaciones contra el franquismo o la independencia de La India.

jobar

#128 Pues ya sabes hazlo tú primero.

c

#140 Yo estoy teorizando desde el sofá de mi casa. Pero ¿quién te has creído que soy, un tipo comprometido?

c

#90 Esto ya es off-topic, pero no es una vez. Es una vez (o varias) con cada crisis.
Da igual que sea la banca, el Castor, las autopistas radiales, etc.

c

#99 Ah, y también sería una medida coercitiva hacia los propietarios, que podrías considerar (sabiendo que, en este caso, estás arrogándote un poder bastante más potente: más complicado de legitimar)

c

#54 Te remito a #99
Si alguien piensa que se puede hacer, es ilícito, peor podría llegar a la conclusión de que es legítimo como medida reivindicativa.
Pero claro no visto como ocupamos todos y se acaba el problema.

c

#51 La okupación como medida reivindicativa no tiene sentido pensando que si se okupan los pisos turísticos se acaba el problema.
Pero se podría plantear seriamente como una medida publicitaria, al salir en los medios visibilizas que hay gente sin casa y pisos para turistas. También visibilizas que existen explotaciones turísticas ilegales y, por último, la gentrificación. Además de cosas aledañas menores (¿Por qué un extranjero que viene a trabajar es malo y nos quita el trabajo pero un turista extranjero es bueno cuando nos quita una vivienda?)
Todo esto sin entrar en otras valoraciones éticas.

c

#54 Te remito a #99
Si alguien piensa que se puede hacer, es ilícito, peor podría llegar a la conclusión de que es legítimo como medida reivindicativa.
Pero claro no visto como ocupamos todos y se acaba el problema.

c

#99 Ah, y también sería una medida coercitiva hacia los propietarios, que podrías considerar (sabiendo que, en este caso, estás arrogándote un poder bastante más potente: más complicado de legitimar)

jobar

#99 Puede ser todo lo reivindicativo o publicitario que quieras pero estarías animando a la gente a cometer delitos. Que lo haga quien quiera, pero informado de las consecuencias para no ser la carne de cañón de unos iluminados.

c

#107 Evidentemente.
Toda lucha que se precie ha tenido un componente ilegal, al menos al principio. Desde la revolución Francesa hasta la insumisión que ayudó a acabar con la mili, pasando por las manifestaciones contra el franquismo o la independencia de La India.

jobar

#128 Pues ya sabes hazlo tú primero.

c

#140 Yo estoy teorizando desde el sofá de mi casa. Pero ¿quién te has creído que soy, un tipo comprometido?

c

#7 Es humor.
Si alguien lo hace, desde luego es sabiendo que es un delito y, en ese caso, las preguntas son hasta que punto el fin justifica los medios, si merece la pena pagar tanto (personalmente) por esa lucha y qué repercusión se consigue.
Aún así, como dice #8, tampoco creo que sean tantos delitos como describes.

jobar

#47 Pues aquí la gente se lo está tomando en serio como si fuera solución para nada.

c

#51 La okupación como medida reivindicativa no tiene sentido pensando que si se okupan los pisos turísticos se acaba el problema.
Pero se podría plantear seriamente como una medida publicitaria, al salir en los medios visibilizas que hay gente sin casa y pisos para turistas. También visibilizas que existen explotaciones turísticas ilegales y, por último, la gentrificación. Además de cosas aledañas menores (¿Por qué un extranjero que viene a trabajar es malo y nos quita el trabajo pero un turista extranjero es bueno cuando nos quita una vivienda?)
Todo esto sin entrar en otras valoraciones éticas.

c

#54 Te remito a #99
Si alguien piensa que se puede hacer, es ilícito, peor podría llegar a la conclusión de que es legítimo como medida reivindicativa.
Pero claro no visto como ocupamos todos y se acaba el problema.

c

#99 Ah, y también sería una medida coercitiva hacia los propietarios, que podrías considerar (sabiendo que, en este caso, estás arrogándote un poder bastante más potente: más complicado de legitimar)

jobar

#99 Puede ser todo lo reivindicativo o publicitario que quieras pero estarías animando a la gente a cometer delitos. Que lo haga quien quiera, pero informado de las consecuencias para no ser la carne de cañón de unos iluminados.

c

#107 Evidentemente.
Toda lucha que se precie ha tenido un componente ilegal, al menos al principio. Desde la revolución Francesa hasta la insumisión que ayudó a acabar con la mili, pasando por las manifestaciones contra el franquismo o la independencia de La India.

jobar

#128 Pues ya sabes hazlo tú primero.

c

#140 Yo estoy teorizando desde el sofá de mi casa. Pero ¿quién te has creído que soy, un tipo comprometido?

Lok0Yo

#18 Ocupar una vivienda haces bastante más el bien por la sociedad que el dueño .??
Por favor explicanos todas esas ventajas de verdad que quiero escucharlas.

#47 #38 Tu entiendes que es humor y es un delito. Hay gente por aqui que esta salivando por poder hacerlo

t

#54 Pues sí, ayuda a reducir el número de viviendas para uso turístico, así que ayuda a todos bastante.

Peka

#54 Aqui tienes A Jose Mota cometiendo varios delitos

Aqui disparan a una persona

y aqui hace que se caiga de un edificio

Vete llevando la pruebas graficas al juzgado.

c

#17 ¿En qué momento Argentina no ha sido un país capitalista?

ElBeaver

#31 en los mundos de yupi del que subió este video retarder

Ysinembargosemueve

#37 ¿Porqué los nafos y la gente más ignorante siempre apoya a la derechuza por el mundo?, si solo eres un currito que fabrica juegos, ¿no sabes distinguir la realidad de tu trabajo?

ElBeaver

#58 Definamos "derechuza". ¿Es China un país de derechas o de izquierdas? ¿Y Corea del Norte? De Rusia ni pregunto, porque claramente es de derechas y fascista.

Ysinembargosemueve

#70 Rusia no se parece s ti, así que...

ElBeaver

#71 se parece a ti , que igual vas de izquierda, progre y defiendes al invasor Putin

Ysinembargosemueve

#72 Eres muy pesado, Santi, muy pesado, dedicate a tus juegos.

ElBeaver

#71 de momento no dices que esa esos países son de izquierda, ya me puedes decir cuáles son tus favoritos

c

Pues no es responsabilidad del gobierno. Al menos, no solo, me explico.
Es responsabilidad del estado. Lo que incluye al gobierno, pero el legislativo tiene mucho peso también y la interpretación a máximos del judicial tampoco le deja limpio.
Por ejemplo, Podemos (y hablo del grupo parlamentario, no del gobierno) podría haber presentado una iniciativa en la legislatura anterior y habría forzado a que el gobierno se tuviera que retratar. He dicho Podemos, pero pon ERC (BNG, Bildu, Compromis...) o, incluso PNV que, a pesar de ser de derechas, sabe de lo que es la presión policial.

D

#154 es gente que va a vaciar el estado por medio de toda esta estrategia de desinformación que hay ahora. Ni merece la pena prestar atención a los conceptos que tienen detrás, que son vacuos, ni merece la pena prestar atención a ellos. Es el odio lo que mueve a sus votantes.
Ya sabes, los principios de Gobbels, pero ahora potenciados por el conocimiento que hay a partir del big data y por la facilidad de transmitir información actual.
https://psicologiaymente.com/social/principios-propaganda-goebbels

c
D

#152 Es mi queja, atribuir a Milei una cosa que ni es y que ni pretende.
El se autodefine como paleoliberal o algo así, ¿ verdad ? Pues es una palabra inventada y en cualquier círculo económico se lo van a tomar a chota.
Yo creo que todo el mundo sobreentiende que va a hacer lo que le da la gana y busca un nombre bonito para ello.

c

#153 Pues me ha servido tu comentario para buscar el palabro: https://es.wikipedia.org/wiki/Paleolibertarismo
Algo aprendido.

D

#154 es gente que va a vaciar el estado por medio de toda esta estrategia de desinformación que hay ahora. Ni merece la pena prestar atención a los conceptos que tienen detrás, que son vacuos, ni merece la pena prestar atención a ellos. Es el odio lo que mueve a sus votantes.
Ya sabes, los principios de Gobbels, pero ahora potenciados por el conocimiento que hay a partir del big data y por la facilidad de transmitir información actual.
https://psicologiaymente.com/social/principios-propaganda-goebbels

c

#147 Puede que Milei mienta. Pero creo que a lo que te refieres es más a que hace cosas incoherentes con lo que decía. también estoy de acuerdo: ha hecho muchas cosas que son lo contrario de lo que dijo. Por ejemplo ha subido los impuestos y ha intervenido el mercado de la salud.
Pero, a ver, en el poder no se tiene tanta mano como en los discursos de campaña. Por poner el ejemplo Podemos iba a derogar la reforma laboral de Rajoy y el PSOE (y Podemos) la ley mordaza, lo que vino después no fue exactamente eso.
El caso es que estas cosas tiene una explicación, con más o menos fundamento: "el congreso se ha subido el sueldo", "el congreso no me deja aprobar la ley ómnibus", "el mercado de salud ha habido que intervenirlo porque es clientelar y una mafia, no es lo que quiero hacer", "ya dije que al principio sería un sock", etc.

Y que conste que no defiendo a Milei, solo creo que la crítica al neoliberalismo debe ser muy seria, porque de otra manera, con cosas superfluas y banales es fácil darle la vuelta a la tortilla. Voy a poner ejemplos:
En el artículo dice "La "mano invisible" y su verdadero significado [es] una metáfora para describir cómo las acciones individuales, motivadas por el interés propio, pueden generar resultados beneficiosos para la sociedad en su conjunto." Pues, a mi entender, es justo lo que soporta la idea de que "los mercados libres, sin intervención del gobierno, conducen necesariamente al mejor resultado para la sociedad." Y se supone que el autor del artículo quiere desmentir esta última frase como consecuencia de las reflexiones de Adam Smith.

Yo me leí "La riqueza de las naciones" y estoy de acuerdo con que hoy se retuerce su memoria por parte de los neoliberales, que leyéndolo, parece (a lo mejor me excedo, je, je) que Marx es una evolución natural a su pensamiento. Pero este artículo no creo que sea muy potente para concluir eso.

Con que en las ciencias sociales no se puede demostrar nada, quiero decir que no viable separar las cosas: es la eterna discusión ¿Cuba es un fracaso del socialismo o no hubiera acabado así sin el embargo comercial de EEUU? No quiero contestar a esta cuestión, solo poner de manifiesto que no es fácil hacerlo porque no hay dos o tres (o 15) variables. tienden a infinito y están interrelacionadas, no tenemos capacidad para ese análisis. Si en Lugar de Milei hubieran aplicado otras políticas ¿en el medio plazo estarían peor? no puedes, de una manera científica asegurar que eso sea o no así (otra cosa es lo que creas).

Las oras dos cosas que dices son opiniones y respetables. Nada que decir.

D

#150 Puede que Milei mienta.
Que Milei miente es un hecho. Decía que iba a presionar a las élites y no al pueblo. Luego lo ha hecho al revés.

Pero, a ver, en el poder no se tiene tanta mano como en los discursos de campaña.
Bueno, llámalo "tener mano" o mentir. El nombre es lo de menos. Si es mentira, es mentira.

solo creo que la crítica al neoliberalismo debe ser muy seria
Bueno, se habla de Milei, no de neoliberalismo. Son cosas muy distintas.

c

#151 "Bueno, se habla de Milei, no de neoliberalismo. Son cosas muy distintas."
Mira que el artículo solo habla de Adam Smith.

D

#152 Es mi queja, atribuir a Milei una cosa que ni es y que ni pretende.
El se autodefine como paleoliberal o algo así, ¿ verdad ? Pues es una palabra inventada y en cualquier círculo económico se lo van a tomar a chota.
Yo creo que todo el mundo sobreentiende que va a hacer lo que le da la gana y busca un nombre bonito para ello.

c

#153 Pues me ha servido tu comentario para buscar el palabro: https://es.wikipedia.org/wiki/Paleolibertarismo
Algo aprendido.

D

#154 es gente que va a vaciar el estado por medio de toda esta estrategia de desinformación que hay ahora. Ni merece la pena prestar atención a los conceptos que tienen detrás, que son vacuos, ni merece la pena prestar atención a ellos. Es el odio lo que mueve a sus votantes.
Ya sabes, los principios de Gobbels, pero ahora potenciados por el conocimiento que hay a partir del big data y por la facilidad de transmitir información actual.
https://psicologiaymente.com/social/principios-propaganda-goebbels

c

Estando de acuerdo con el fondo del artículo, creo que es nefasto.
De hecho creo que la contraargumentación de algunos de los puntos que defiende le darían la razón a los noeliberales.

c

#57 Quitando los histrionismos, Milei tiene un discurso coherente y con una línea ideológica marcada. No quiero decir que tenga razón, porque lo malo de las ciencias sociales como la economía es que no se puede demostrar nada, son todo hipótesis, pero, en comparación con otros dirigentes, no se puede decir que no sepa de economía.

Lo digo porque es contraproducente llevarnos la conversación a si sabe o no de economía, porque algo sabe, en lugar de llevarlo a si las tesis que defiende tienen algún tipo de sentido.

D

#79 Milei tiene un discurso coherente
No. Le he pillado en varias mentiras, yo, que ni siquiera estoy atento a lo que hace.
Por ejemplo, dijo que todos los recortes, la famosa motosierra, se aplicaría a los políticos. Ahora, como ves, lo está sufriendo el pueblo llano.
Milei es un mentiroso. Y no miente en una tontería, miente en cosas serias.

lo malo de las ciencias sociales como la economía es que no se puede demostrar nada,
¿ Me estás tomando el pelo ? Miles de personas que no llegan a fin de mes es una constatación de un fracaso en ciencias sociales y en economía. Objetivamente.

porque algo sabe,
Mis dudas.

si las tesis que defiende tienen algún tipo de sentido.
Son mentiras para coger el poder y saquear el país, que yo sepa.

c

#147 Puede que Milei mienta. Pero creo que a lo que te refieres es más a que hace cosas incoherentes con lo que decía. también estoy de acuerdo: ha hecho muchas cosas que son lo contrario de lo que dijo. Por ejemplo ha subido los impuestos y ha intervenido el mercado de la salud.
Pero, a ver, en el poder no se tiene tanta mano como en los discursos de campaña. Por poner el ejemplo Podemos iba a derogar la reforma laboral de Rajoy y el PSOE (y Podemos) la ley mordaza, lo que vino después no fue exactamente eso.
El caso es que estas cosas tiene una explicación, con más o menos fundamento: "el congreso se ha subido el sueldo", "el congreso no me deja aprobar la ley ómnibus", "el mercado de salud ha habido que intervenirlo porque es clientelar y una mafia, no es lo que quiero hacer", "ya dije que al principio sería un sock", etc.

Y que conste que no defiendo a Milei, solo creo que la crítica al neoliberalismo debe ser muy seria, porque de otra manera, con cosas superfluas y banales es fácil darle la vuelta a la tortilla. Voy a poner ejemplos:
En el artículo dice "La "mano invisible" y su verdadero significado [es] una metáfora para describir cómo las acciones individuales, motivadas por el interés propio, pueden generar resultados beneficiosos para la sociedad en su conjunto." Pues, a mi entender, es justo lo que soporta la idea de que "los mercados libres, sin intervención del gobierno, conducen necesariamente al mejor resultado para la sociedad." Y se supone que el autor del artículo quiere desmentir esta última frase como consecuencia de las reflexiones de Adam Smith.

Yo me leí "La riqueza de las naciones" y estoy de acuerdo con que hoy se retuerce su memoria por parte de los neoliberales, que leyéndolo, parece (a lo mejor me excedo, je, je) que Marx es una evolución natural a su pensamiento. Pero este artículo no creo que sea muy potente para concluir eso.

Con que en las ciencias sociales no se puede demostrar nada, quiero decir que no viable separar las cosas: es la eterna discusión ¿Cuba es un fracaso del socialismo o no hubiera acabado así sin el embargo comercial de EEUU? No quiero contestar a esta cuestión, solo poner de manifiesto que no es fácil hacerlo porque no hay dos o tres (o 15) variables. tienden a infinito y están interrelacionadas, no tenemos capacidad para ese análisis. Si en Lugar de Milei hubieran aplicado otras políticas ¿en el medio plazo estarían peor? no puedes, de una manera científica asegurar que eso sea o no así (otra cosa es lo que creas).

Las oras dos cosas que dices son opiniones y respetables. Nada que decir.

D

#150 Puede que Milei mienta.
Que Milei miente es un hecho. Decía que iba a presionar a las élites y no al pueblo. Luego lo ha hecho al revés.

Pero, a ver, en el poder no se tiene tanta mano como en los discursos de campaña.
Bueno, llámalo "tener mano" o mentir. El nombre es lo de menos. Si es mentira, es mentira.

solo creo que la crítica al neoliberalismo debe ser muy seria
Bueno, se habla de Milei, no de neoliberalismo. Son cosas muy distintas.

c

#151 "Bueno, se habla de Milei, no de neoliberalismo. Son cosas muy distintas."
Mira que el artículo solo habla de Adam Smith.

D

#152 Es mi queja, atribuir a Milei una cosa que ni es y que ni pretende.
El se autodefine como paleoliberal o algo así, ¿ verdad ? Pues es una palabra inventada y en cualquier círculo económico se lo van a tomar a chota.
Yo creo que todo el mundo sobreentiende que va a hacer lo que le da la gana y busca un nombre bonito para ello.

c

#153 Pues me ha servido tu comentario para buscar el palabro: https://es.wikipedia.org/wiki/Paleolibertarismo
Algo aprendido.

c

Si Florentino no fuese tan rico le diría a RRHH de mi empresa que le contratase. Es un puto crack.
Da igual si palma el estado en Castor o el Ayto de Madrid en el Bernabeu, a él le sale siempre bien.

c

#6 Más que una sentencia contundente, para mí es una duda razonable.
En cualquier caso es una práctica habitual.

c

#65 Pero estarás conmigo que tiene más valor el litio que la infraestructura.
Por otro lado, en este caso el tiempo juega a tu favor, si no se llega a un acuerdo el litio no desaparece.
Oferta y demanda, litio hay poco, empresas de coches y baterías hay más...
Así que dar ayudas aquí, yo casi que no lo veo.
Es diferente a si en Huesca quieren poner un centro de AWS, si no se lo pones fácil se van a Francia, pero en este caso es diferente.

c

#66 Si eso ya lo dijiste: Soy tonto y no sé escribir.
Pero argumentos contrastados, ninguno.

c

#30 Cuando el litio está en tu territorio, eso es enajenar el patrimonio nacional.
Para los que definen los impuestos como "robo" debería escocer.

S

#59 Es maravilloso tener litio o cualquier recurso natural super valiosoo, pero si no hay la infraestructura ni el dinero necesario para extraerlo o procesarlo tiene la misma utilidad qeu una piedra.

c

#65 Pero estarás conmigo que tiene más valor el litio que la infraestructura.
Por otro lado, en este caso el tiempo juega a tu favor, si no se llega a un acuerdo el litio no desaparece.
Oferta y demanda, litio hay poco, empresas de coches y baterías hay más...
Así que dar ayudas aquí, yo casi que no lo veo.
Es diferente a si en Huesca quieren poner un centro de AWS, si no se lo pones fácil se van a Francia, pero en este caso es diferente.