#78 Inmigración incontrolada. Que se nos olvida lo de "incontrolada". No se trata solo de cuántas personas han entrado en el país, sino de cuántas entrarían si se abrieran las fronteras como parecen querer algunos.
Perdón, eso tampoco sería un problema. Me olvidaba de que me han dicho que hay trabajo para todos.
#82 A ver. En España habrá unos 8 millones de inmigrantes, de los que no llega al millón y medio de africanos, más o menos los mismos que si juntas a colombianos y venezolanos juntos.
Montamos todo este berenjenal por el 15 % de la inmigración, ¿por qué no hablamos de esto con la inmigración ilegal que viene de Venezuela? Que fue mucha en los años más brutos del chavismo. Y fue incontrolada. Yo ayudé a un par de personas que llegaron sin nada y sin papeles de esa Venezuela. A una la he perdido el rastro, pero la otra regenta un negocio ¿por qué negar que aportan?
Yo, sinceramente creo que hay una parte de racismo importante en toda esta polémica.
La inmigración no controlada representa entre un 10% y un 20% del total de la inmigración. Viendo que algunos regularizan su situación (ya es controlado) y otros se van, no llegamos al medio millón de personas en esa situación ¿de verdad este es el problema?
#91 No hace falta que insistas, ya me he dado cuenta de que no hay ningún problema con esto.
#16 Brian 56:12
#6 Es que el error es ese, el trabajo no es fijo. El trabajo se crea cuando hay personas que consumen y capital que financia.
No sin problemas. Lo hará con problemas, pero lo hará.
Como han hecho siempre los inmigrantes en todos los sitios ¿en tu barrio el bazar lo montó un chino neurocirujano con con C2 en Español o un desposeído del oeste de China que decía selvesa flia? ¿el albañil que construyó tu casa era rumano? ¿también con un C2?
#5 La existencia de mano de obra joven en un país suele estar relacionada con una mejor capacidad para el crecimiento de la economía y la riqueza.
Que haya mano de obra (además barata) y consumidores será algo bueno en el medio y largo plazo para la dinamización económica española.
#30 claro, primero subió al doble y ahora ha bajado al nivel normal 
#33 Aquí sigue subiendo...
#35 pero tu hablabas de Italia, no?
#40 No, ya no que se le ha roto el argumento.
#43 Ningun argumento roto. Lo que ha dicho 
plutanasio en el comentario #1 es completamente correcto y verificable.
#57 Pero completando la información se convierte en irrelevante. Por eso ha cambiado de país.
#57 Leyendo comentarios así, uno se explica porqué las soflamas de la derecha calan sin problema
#33 pero que bueno, que el 2024 aún falta bastante para acabar.
Este es el empresario que lo hacía todo con esfuerzo y sin ayuda pública.
Nosotros pagamos con nuestros impuestos las pagas de los que vienen de fuera, o algo así, decía.
Y resulta que el contrato para tener un bar con espectáculo es con una empresa pública de transporte...
#30 Hay resultados a corto, a medio y a largo plazo.
Por ejemplo la persona que murió de un cáncer tratable porque no tenía medios es un resultado a corto.
Si el índice de desigualdad empeora en 4 años será un resultado a medio
Si los resultados de la educación empeoran en 10 años es un resultado de las políticas actuales que se verán a largo plazo.
Pero sí tienes razón. Yo opino que el problema actual de UK viene de Thacher o que el españa va bien de Aznar era una ilusión (vendes activos y hay cash) que nos llevó a la recesión de 2008-2014.
#23 Yo te niego la mayor, bueno, no la niego, pero la pongo en duda. Está por ver que se haya doblegado. Quiero decir iba por un 20 %. Si tuvo un pico del 100 %, es normal que haya un rebote al 4 %, pro habrá que ver si se mantiene en este porcentaje o es solo un rebote y dentro de unos meses vuelve a estar en su estado natural del 20 %.
#16 Y esa supuesta desaceleración la consiguieron interviniendo el mercado desde el gobierno, vamos, que con la teoría libertaria económica (aka sociopatía social) no han conseguido un carajo:
Paradoja mileísta: la intervención del Estado bajó la inflación
La desaceleración de mayo se apoya en decisiones que tomó el Gobierno, como suspender los aumentos de las tarifas de luz y gas (que se aplicaron en junio), retrotraer las cuotas de la medicina prepaga (por única vez en mayo y junio), demoró también una suba en los combustibles vinculada con los impuestos (solo en mayo) y mantiene cuasi-congelados los salarios y el tipo de cambio. La liquidación de la cosecha viene demorada esperando una corrección cambiaria. Los bienes y servicios se pagaron precios casi cuatro veces más caros que en mayo 2023.
#57 Pero ¿Cómo puedes decir que en España ha ocurrido algo similar?
https://www.elperiodico.com/es/economia/20240222/consumo-carne-espana-crecio-2023-98518865
Si lo que tenemos que hacer aquí es disminuir el consumo de carne.
Pero que si te vas a otros indicadores, España crece y Argentina no, y eso que el contexto Europeo es más jodido que en LATAM. "Argentina sufre inflación como España, aunque en Argentina es más brutal", no hombre, en España hay inflación que es hasta sana (entre el 1 y el 4 o 5 % no es mala). En España aumenta el trabajo y en Argentina no. Los indicadores de pobreza en España mejoran y en Argentina se van al carajo (y sí, tienes AROPE para contradecirme, pero hay que verlo en detalle, realmente no es tan malo y en cualquier caso no tiene ni comparación con lo de Argentina). ¿seguimos?
Y no quiero que parezca que todo va bien en España, que los salarios no aumentan suficiente y el problema de la vivienda condiciona otros elementos de la sociedad española, pero vamos, que la comparación no se sostiene por ningún lado.
#31 La falacia del falso dilema es una de las formas de uso incorrecto del operador lógico «o». Para otros usos incorrectos de este mismo operador, vea la falacia de la elección falsa.
La falacia informal del falso dilema involucra una situación en la que se presentan dos puntos de vista como las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas. Las dos alternativas son con frecuencia, aunque no siempre, los puntos de vista más extremos dentro de un espectro de posibilidades. En vez de tales simplificaciones extremistas suele ser más apropiado considerar el rango completo de opciones, como en la lógica difusa. El falso dilema también es conocido como dilema falsificado, falacia del tercero excluido, falsa dicotomía, falsa oposición,1 falsa dualidad, falso correlativo o bifurcación.
Un falso dilema no tiene por qué estar necesariamente limitado a dos alternativas, pudiendo involucrar tres o más, pero en todo caso se caracteriza por omitir alternativas razonables sin argumentar esa exclusión, sea esta deliberada o accidental.
#47 No estoy seguro si afirmas que mi afirmación es tal falacia porque no argumentas nada excepto la existencia de un operador lógico en un contexto que no tienes en cuenta, ergo concluyo que simplemente copias/pegas algo que has visto a ver si tal (que, por cierto, es otra falacia típica)
Vuelve cuando tengas algo que argumentar, gracias.
#77 No guapi, mis afirmaciones no son falacias, suelen ser zascas brutales que dejan KO a la mayoría de los comentarios a los que respondo y cuyos autores no son capaces de responder más que con sin sentidos y/o afirmaciones que nada tienen que ver y mucho menos argumentan.
Argumentar es necesario para poder justificar lo que se pretende demostrar.
Estudia lo que es un axioma y si eso vuelve a contarme algo útil después de éste zasca brutal que te acabo de meter.
#91 Si preciosa, zascas brutales, ya, que nos dejan KO, lo que tu digas...
#55 Ante una falacia no hay que argumentar nada. De nada.
#6 Voy a ver qué comentario sarcástico me queda mejor:
a) Eso confirma el estigma social que sufren los tíos blancos heteros que incluso afecta a la policía.
b) Hay que abrir las puertas a la inmigración, para que los más buscados sean de otras razas.
c) Esto en Estados Unidos no pasa.
d) Hay que abrir centros de capacitación en tráfico de drogas, menudeo y agresiones sexuales como propuesta FP a seguir después de los colegios de monjas.
e) Si d no funciona, hay que hacer una ley de cuotas para ofrecer a las mujeres igualdad de oportunidades.
#20 Voto E. Abrir plazas para delincuentas profesionales
Puedes sentirte como te de la gana.
Lo que no puedes es actuar como un fascista.
Puedes sentirte atraído por niños, a mí me produce repelús y grima y creo que deberías ir al psicólogo, pero en tu cabeza no puede una ley actuar. Pero no puedes actuar como un pederasta. Pues lo mismo con el fascismo.
#140 Yo estoy teorizando desde el sofá de mi casa. Pero ¿quién te has creído que soy, un tipo comprometido?
#107 Evidentemente.
Toda lucha que se precie ha tenido un componente ilegal, al menos al principio. Desde la revolución Francesa hasta la insumisión que ayudó a acabar con la mili, pasando por las manifestaciones contra el franquismo o la independencia de La India.
#90 Esto ya es off-topic, pero no es una vez. Es una vez (o varias) con cada crisis.
Da igual que sea la banca, el Castor, las autopistas radiales, etc.
#99 Ah, y también sería una medida coercitiva hacia los propietarios, que podrías considerar (sabiendo que, en este caso, estás arrogándote un poder bastante más potente: más complicado de legitimar)
#51 La okupación como medida reivindicativa no tiene sentido pensando que si se okupan los pisos turísticos se acaba el problema.
Pero se podría plantear seriamente como una medida publicitaria, al salir en los medios visibilizas que hay gente sin casa y pisos para turistas. También visibilizas que existen explotaciones turísticas ilegales y, por último, la gentrificación. Además de cosas aledañas menores (¿Por qué un extranjero que viene a trabajar es malo y nos quita el trabajo pero un turista extranjero es bueno cuando nos quita una vivienda?)
Todo esto sin entrar en otras valoraciones éticas.
#7 Es humor.
Si alguien lo hace, desde luego es sabiendo que es un delito y, en ese caso, las preguntas son hasta que punto el fin justifica los medios, si merece la pena pagar tanto (personalmente) por esa lucha y qué repercusión se consigue.
Aún así, como dice #8, tampoco creo que sean tantos delitos como describes.
#47 Pues aquí la gente se lo está tomando en serio como si fuera solución para nada.
#51 La okupación como medida reivindicativa no tiene sentido pensando que si se okupan los pisos turísticos se acaba el problema.
Pero se podría plantear seriamente como una medida publicitaria, al salir en los medios visibilizas que hay gente sin casa y pisos para turistas. También visibilizas que existen explotaciones turísticas ilegales y, por último, la gentrificación. Además de cosas aledañas menores (¿Por qué un extranjero que viene a trabajar es malo y nos quita el trabajo pero un turista extranjero es bueno cuando nos quita una vivienda?)
Todo esto sin entrar en otras valoraciones éticas.
#99 Puede ser todo lo reivindicativo o publicitario que quieras pero estarías animando a la gente a cometer delitos. Que lo haga quien quiera, pero informado de las consecuencias para no ser la carne de cañón de unos iluminados.
#128 Pues ya sabes hazlo tú primero.
#54 Aqui tienes A Jose Mota cometiendo varios delitos
#17 ¿En qué momento Argentina no ha sido un país capitalista?
#31 en los mundos de yupi del que subió este video retarder
#37 ¿Porqué los nafos y la gente más ignorante siempre apoya a la derechuza por el mundo?, si solo eres un currito que fabrica juegos, ¿no sabes distinguir la realidad de tu trabajo?
#58 Definamos "derechuza". ¿Es China un país de derechas o de izquierdas? ¿Y Corea del Norte? De Rusia ni pregunto, porque claramente es de derechas y fascista.
#70 Rusia no se parece s ti, así que...
#71 se parece a ti , que igual vas de izquierda, progre y defiendes al invasor Putin
#72 Eres muy pesado, Santi, muy pesado, dedicate a tus juegos.
#71 de momento no dices que esa esos países son de izquierda, ya me puedes decir cuáles son tus favoritos
Pues no es responsabilidad del gobierno. Al menos, no solo, me explico.
Es responsabilidad del estado. Lo que incluye al gobierno, pero el legislativo tiene mucho peso también y la interpretación a máximos del judicial tampoco le deja limpio.
Por ejemplo, Podemos (y hablo del grupo parlamentario, no del gobierno) podría haber presentado una iniciativa en la legislatura anterior y habría forzado a que el gobierno se tuviera que retratar. He dicho Podemos, pero pon ERC (BNG, Bildu, Compromis...) o, incluso PNV que, a pesar de ser de derechas, sabe de lo que es la presión policial.
#153 Pues me ha servido tu comentario para buscar el palabro: https://es.wikipedia.org/wiki/Paleolibertarismo
Algo aprendido.
#154 es gente que va a vaciar el estado por medio de toda esta estrategia de desinformación que hay ahora. Ni merece la pena prestar atención a los conceptos que tienen detrás, que son vacuos, ni merece la pena prestar atención a ellos. Es el odio lo que mueve a sus votantes.
Ya sabes, los principios de Gobbels, pero ahora potenciados por el conocimiento que hay a partir del big data y por la facilidad de transmitir información actual.
https://psicologiaymente.com/social/principios-propaganda-goebbels
#151 "Bueno, se habla de Milei, no de neoliberalismo. Son cosas muy distintas."
Mira que el artículo solo habla de Adam Smith.
#152 Es mi queja, atribuir a Milei una cosa que ni es y que ni pretende.
El se autodefine como paleoliberal o algo así, ¿ verdad ? Pues es una palabra inventada y en cualquier círculo económico se lo van a tomar a chota.
Yo creo que todo el mundo sobreentiende que va a hacer lo que le da la gana y busca un nombre bonito para ello.
#153 Pues me ha servido tu comentario para buscar el palabro: https://es.wikipedia.org/wiki/Paleolibertarismo
Algo aprendido.
#154 es gente que va a vaciar el estado por medio de toda esta estrategia de desinformación que hay ahora. Ni merece la pena prestar atención a los conceptos que tienen detrás, que son vacuos, ni merece la pena prestar atención a ellos. Es el odio lo que mueve a sus votantes.
Ya sabes, los principios de Gobbels, pero ahora potenciados por el conocimiento que hay a partir del big data y por la facilidad de transmitir información actual.
https://psicologiaymente.com/social/principios-propaganda-goebbels
#2 ¿Cómo se come el discurso de que tenemos pocos hijos y a la vez de que la inmigración no puede mantenerse?
¿Tú le dirías a las españolas emnarazadas "Cómo se van a mantener"?