#132 Pareciéndome mal lo que ha hecho ese pájaro, creo que no tienes razón.
El símil es:
- Yo digo que me gusta ese televisor.
- Tú te adelantas y lo reservas en la tienda.
- Como tú lo tienes reservado, no lo puedo comprar.
- Me pides algo a cambio de liberar la reserva.
Es obrar mal a conciencia, pero no hay apropiación ni hay propietario previo en este caso. Una marca no existe hasta que se registra.
#113 Defender lo que defiende el sr. Iglesias, que habla de la casta, la corrupcion, y aspirando a ser presidente, y donar a LA TUERKA TV pudiendo donarlo a cualquier institucion OTRO EJEMPLO: COMEDORES SOCIALES QUE HAY EN TODAS LAS CIUDADES, y donarlo a La Tuerka me parece INDIGNO. Por lo menos es muy feo.
#83#96 Tienes toda la razon. Dijo que no cobraria mas de 3 sueldos interprofesionales. Realmente no puede evitar cobrar todo. Asi que lo dona, pero no lo dona a los desfavorecidos (lo cual le daria muchisima fuerza moral) sino que SE LO DONA A SI MISMO. ESTO ES INDISCUTIBLE.
El pepero lo que dice es que lo done a una ong que ofrece albergue a los desfavorecidos (igual los que dirigen el albergue son curas, o no). O lo toman o lo dejan. Tambien pueden donar a Caritas, a la Cruz Roja, o a las victimas de terrorismo, o a los enfermos del cancer, o yo que se... Pablo Iglesias lo dona a La Tuerka que es su programa de television.
#38#35 Quizá el término clave sea "meta-información". Piénsalo bien: estamos intercambiando más información hablando sobre el tuit que la que transmite, o deja de transmitir, el propio tuit.
Por cierto: ¿Se ha dicho ya en algún comentario si la noticia del tuit era cierta o falsa?
#35 No, que haya caído la calidad de los medios tradicionales no implica que tengamos que informarnos por tontadas de 140 caracteres aporreadas por un indocumentado. Comprendo que eso pete entre quienes no han leído nada más allá de un Asterix en su vida, pero no comprendo que eso sustituya información. Aparte de medios digitales que se están haciendo un sitio como Infolibre o El Diario, tienes experimentos más serios como JotDown, o Economistas ante la crisis si te interesa la economía.
#34#33 El tuit del indocumentado es la consecuencia directa del vacío dejado por la prensa de calidad. Está claro que ese vacío hay que llenarlo recuperando la calidad perdida creando nuevos medios.
#33 El problema, más bien, es pensar que la evidente caída en calidad de lo llamado "prensa seria" la puede sustituir un twit de un indocumentado. Aunque sólo sea por el número de caracteres que necesita para desarrollar un hecho o un concepto.
#256#250 "Oponerse es votar a otros, abstenerse es... otra cosa mas indefinida."
Eso sólo es cierto sí reduces la práctica política exclusivamente al hecho electoral: votamos una vez cada cuatro años y el resto del tiempo no limitamos a ser dóciles consumidores sin opinión ni participación en la vida pública.
Pero no es así. La oposición no se limita a lo que hagan los concejales sino que se extiende a la movilización de los ciudadanos, a sus quejas, sus manifestaciones y sus reivindicaciones.
Es la mentalidad caciquil: gano con el voto de unos pocos y los demás a callarse hasta las siguientes elecciones.
#250"Una abstención es como una variable indefinida pero muchos se empeñan en asignarle el valor que más les conviene."
Totalmente de acuerdo con eso, por eso no entiendo tu primer comentario: "Es decir, la democracia es que el que tiene 15 votos gobierne con la oposición de 85 vecinos. "
Oponerse es votar a otros, abstenerse es... otra cosa mas indefinida.
#247#231 "Y como sabes que no estaban enfermos? puedes demostrarlo? pos eso. Los que no votan no tienen opinión ni a favor, ni en contra."
¿Y porqué tengo yo que demostrar nada? Eres tú quien afirma que estaban enfermos y por lo tanto demostrarlo es cosa tuya, y lo de los extraterrestres ni te cuento.
Afirmar que la gente no tiene opinión porque no la manifiesta es un desprecio a su libertad de expresión: se puede tener una opinión bien formada y no querer expresarla. Eso forma parte de la libertad de expresión.
Interpretar la abstención como una conformidad con el resultado o como un apoyo al vencedor es otra manifestación más del pensamiento caciquil.
Una abstención es como una variable indefinida pero muchos se empeñan en asignarle el valor que más les conviene.
#155 Es imposible debatir con este nivel de irracionalidad fanática, de verdad. Es que todo lo que haces son juicios de valor.
De lo que se trata es de la política económica de la Troika y del desmantelamiento del estado del bienestar. O peor: del desmantelamiento del estado SOCIAL y de quién está contribuyendo a ello y en qué medida. La Troika no es el PSOE ni ese partido tiene nada que ver con ella. En una cosa tienes razón: IU está tocada por sus errores y por eso no ha despegado electoralmente como esperaban. No argumento contra IU sino con la lógica pp-psoe / pp-iu Pero IU no tiene la responsabilidad de haber modificado las leyes y la Constitución de tal forma que ahora el PP pueda hacer la política de recortes que está haciendo. IU (PCE) participó y votó la Constitución que tenemos ahora.Tampoco veo que IU tenga una puerta giratoria que permita que sus dirigentes acaben como directivos o asesores de las grandes empresas de los oligopolios. La puerta giratoria del PSOE en cambio se ve desde lejos. IU no ha tenido ministros ni presidentes de gobierno hasta ahora: no puedes comparar la puerta giratoria de los ministros socialistas con la puesta giratoria de los ministros de IU Del PSOE recordamos vivamente el "cambiazo" que nos pegó con lo de la OTAN: del "No a la entrada en la OTAN" al "OTAN de entrada no". Sí, el psoe cambió de opinión en cuanto se econtró con que España ya estaba dentro de la OTAN en los ochenta. Por esa época, PCE (IU) debía obediencia a Moscú y estaba financiado por el Politburó. También cambiaron de opinión con el tiempo.
Os repetís: del "El PSOE no debe pactar con el PP ni en España ni en Europa" a estar dispuesto a pactar con el PP si es "por el bien de los españoles" no han pasado ni seis semanas. Yo no soy el psoe y sólo comento lo que ellos hacen, que es admitir pactos puntuales si consideran que son de bien común y niengan pactos globales como el que tiene IU con PP en Extremadura.
#140#138 No hablo ni de ti ni de mi: uso el plural en ambos casos ("pensáis" y "somos") Tampoco hablo de IU ni de con quién vota quién. Hablo de quién vota qué y de que mayorías se forman y a favor de qué intereses. En esto no tiene nada que ver ni IU, ni Extremadura, ni las políticas de pactos puntuales.
De lo que se trata es de la política económica de la Troika y del desmantelamiento del estado del bienestar. O peor: del desmantelamiento del estado SOCIAL y de quién está contribuyendo a ello y en qué medida.
En una cosa tienes razón: IU está tocada por sus errores y por eso no ha despegado electoralmente como esperaban.
Pero IU no tiene la responsabilidad de haber modificado las leyes y la Constitución de tal forma que ahora el PP pueda hacer la política de recortes que está haciendo. Eso lo ha hecho el PSOE. Tampoco veo que IU tenga una puerta giratoria que permita que sus dirigentes acaben como directivos o asesores de las grandes empresas de los oligopolios. La puerta giratoria del PSOE en cambio se ve desde lejos.
Del PSOE recordamos vivamente el "cambiazo" que nos pegó con lo de la OTAN: del "No a la entrada en la OTAN" al "OTAN de entrada no". Os repetís: del "El PSOE no debe pactar con el PP ni en España ni en Europa" a estar dispuesto a pactar con el PP si es "por el bien de los españoles" no han pasado ni seis semanas. Todo un récord.
Esta vez no pregunto, afirmo: pensáis que somos tontos y además que no tenemos memoria. Pero os equivocáis.
#138 no, yo no pienso que seas tonto, pero no sé por qué piensas que yo sí lo soy. PSOE ha votado muchísimas más veces con IU por ejemplo (tanto en el gobierno como en la oposición), y sin embargo no hablas de iu+psoe. Por otra parte, Syriza no ha hecho nunca lo que IU en Extremadura, y tampoco parece que lo tengas en cuenta a la hora de hacer paralelismos.
#111#110 Si, es cierto, PODEMOS se encamina de forma inevitable hacia el centralismo democrático
He usado los términos "asamblea" y "fuerza política" porque nadie ha acuñado aún un término para denominar los nuevos "objetos políticos" que están comenzando a surgir en estos tiempos.
Si PODEMOS se acaba convirtiendo en otro partido político al estilo del PCE o del PSOE entonces habrá fracasado y desaparecerá de la escena política. No nos hace falta ni otro partido ni otra coalición. Ya hemos tenido 30 años de fracasos y decepciones y es la hora de intentar algo nuevo.
#110 el PSOE o el PCE son partidos políticos, y no asambleas de estudiantes. Los comités ejecutivos de PSOE o PCE son órganos directivos, y no delegados de clase. Acordarán lo que tengan que acordar a la manera que acuerden que deben acordarlo y luego, si eso, negociarían con los "delegados de clase" si lo estiman oportuno, pero es evidente que no van a diluir su papel político en las asambleas. Algo han aprendido los partidos políticos de organización política desde la toma del Palacio de Invierno. Y, es más, parece que Podemos va en la misma línea, lógicamente. www.elmundo.es/espana/2014/07/26/53d24115268e3e12658b4577.html
#100#85 Insisto: no se trata de que las bases de estos y aquellos hagan una asamblea y que después sus direcciones hagan coaliciones.
Se trata de una única asamblea en la que participen las bases de todas esas fuerzas políticas en términos de igualdad junto con ciudadanos individuales y los miembros de movimientos sociales, ONGs, etc para elaborar un único programa electoral y elegir en primarias abiertas a los candidatos a las elecciones.
¿Estaría dispuesto el PSOE a diluir su personalidad en esta fuerza política?
#85 estoy de acuerdo contigo, pero si IU CLM actúa como IU Extremadura (opción que como vemos en estos comentarios es la preferida por las bases de IU) entonces Cospedal podrá gobernar incluso sin mayoría absoluta.
#151#150 Relativa pero en crecimiento. De momento "Montrolo" le ha exigido a organizaciones como Cáritas que no den datos sobre la pobreza y Sor Lucía Caram no para de repetir que hay un sector cada vez más amplio de la población que está en "caída libre" hacia la miseria.
Después de enviar el comentario anterior me di cuenta de hasta qué punto nos han inculcado una cultura de supermercado y tendemos a pensar en términos de ir a recoger cosas de un gran almacén. Después recordé que hay cooperativas de autoconsumo del tipo "del productor al consumidor" y eso si es una buena idea: promover cooperativas de productores y de consumidores que asuman al 50% los costes de distribución.
De todas formas hay que superar esa visión de que la RBU deba quedarse tan "cortita" que no se pueda realizar ninguna actividad social, cultural o económica.
#150 Vale que no había entendido bien. Propones una estrategia mixta, de servicios básicos garantizados, más asignación monetaria muy básica, y no simplemente una asignación monetaria más elevada que cubra el resto de los servicios.
En cualquier caso, no estamos en el extremo de que un porcentaje alto de la población no tenga acceso a comida y vestuario, pero sí que hay muchas personas en esta situación, o sino de qué están los comedores sociales llenos. Es una emergencia relativa.
"..habría que controlar de algún modo los máximos de alimentos y ropas que pudiera llevarse.."
Lo enfocas como si la población estuviera en situación de emergencia. No es ese el enfoque. Cuando se trata de servicios como la sanidad o la educación es fácil buscar modelos que ya existen: los ejemplos de Cuba o de Finlandia. Pero con el tema de la comida o el vestido el primer impulso es pensar en comedores públicos o tiendas especializadas pero la solución es más simple: asegurar la producción y distribución justas de alimentos y vestido básicos y una asignación monetaria a cada ciudadano.
El símil es:
- Yo digo que me gusta ese televisor.
- Tú te adelantas y lo reservas en la tienda.
- Como tú lo tienes reservado, no lo puedo comprar.
- Me pides algo a cambio de liberar la reserva.
Es obrar mal a conciencia, pero no hay apropiación ni hay propietario previo en este caso. Una marca no existe hasta que se registra.