No he conseguido encontrar alguna declaración o algo que justifique lo que comenta "el boletin".
Soy absoluto partidario que los "chorizos" lo paguen, pero el comentario que da origen al título me parece falto de rigurosidad, parece mas la opinión tendenciosa del que lo ha escrito que otra cosa.
La independencia ganaria si la suma de 1 y 2 es mas de un 50% y cataluña permanece en la UE, y solo ganaria si esta fuera de la UE si mas de un 50% pone la opcion 1.
#18 Das por sentado que en Cataluña hay mayoría secesionista y yo creo que eso no es verdad, sobre todo si ello implica no estar en la UE.
Yo creo que lo de ahora es fruto del cabreo económico general de la gente potenciado por los inútiles de CIU que no ven otro modo de ocultar sus vergüenzas en lo que a gobernación se refiere, que agitar la bandera del independentismo.
¿Apostamos a que cuando pasen las elecciones a CIU se le acaba la fiebre, sea cual sea el resultado?
Estoy deseando el referendum, pero con una pregunta simple y sin trampas ¿Quieres salir de España SI o NO?, sin otras mariconadas que además son falsas.
Que es eso de... ¿Quiere salir de España y quedarse en Europa? ¡Pero si eso no está en sus manos!
Son miserables hasta para los pequeños detalles como este, naturalmente, cuando pagan con todos los recargos, lo hacen con nuestro dinero, ¡Maldita casta política!
#6 Si nos moviéramos todos solo por la razón, España no se parecería en nada a la que es, seríamos posiblemente mucho mejores. Estos asuntos son guiados mas por el corazón y los políticos, saben mover esos hilos, forman parte de los estudios para manipular masas que tienen.
Imagina el siguiente comentario en una hipotética ciudad extremeña, por ejemplo.... "búscame una buena oferta para contratar tal cosa, pero que no sea catalana" ¿Lo ves muy descabellado? ¿No crees que fuera de Cataluña también hay calidad y precio suficientemente variado, como para disponer de una buena oferta? Cambiar de proveedor es algo muy usual.
Lo raro es haber dado el motivo verdadero con claridad (o quizás es lo contrario, ha puesto una excusa), refiriéndose a que es por ser de determinada zona geográfica, personalmente me parece prematuro, cuando seguimos siendo un mismo país.
No es engaño de Mas a los catalanes, es mas un autoengaño colectivo. Dudo que Mas sea capaz de tanto lavado de cerebro.
#7 La misma Reding se la ha envainado, reconociendo que se metió en camisas de once varas, ahora ha sido mas cuidadosa y se ha documentado previamente, ¡Vamos que ha venido preparada!.
#1 Dices "Lo que sea Cataluña, lo decidirán los catalanes", y lo mismo es verdad, pero las reglas de otros sitios (Europa, España), no las pueden modificar a su antojo los catalanes y ahí está el problema. ¿Que pasa si EU dice que Cataluña se tiene que poner en la cola, como por otra parte Europa ya está diciendo?, ¿Llegará Artur Mas, con una varita mágica y torcerá el brazo a todo el mundo fuera de Cataluña para que se dobleguen a sus deseos?.
#1 Comentas "En Andalucía tuvieron que dar marcha atrás" y me temo que aunque está requetepedido con huelgas incluso, no han dado marcha atrás por ahora.
Esperemos que tengas razón.
Este hilo, sirve para comprobar que el golferío de los políticos es generalizado y el problema es que no hay soluciones simples.
#121 Pues yo estoy cansado de oir que los españoles os robamos, o que lo andaluces son unos chupones o que lo extremeños no tienen tanto derecho como vosotros a infraestructuras o que Madrid es el facherío mas radical, etc.etc.
#122 Estoy seguro, igual que tu de lo contrario según dices, de que si un referendum por la independencia, preguntándolo a las claras, por supuesto ¿Quiere independizarse del resto de España SI o NO?, saliera que NO, como supongo, los independentistas seguirían insistiendo en no mucho tiempo, por lo menos hasta ahora, solo he visto que a una exigencia se suma otra cuando la primera se cumple.
#53 Bueno, yo creo que no beneficiaría a España tampoco, pero mucho menos a Cataluña.
Pongámonos en hipótesis para que alguno reflexione sobre ello.
Supongo que lo primero que se haría, sería intentar recuperar el mayor PIB perdido posible, atrayendo a todas aquellas personas y empresas que no quieran formar parte de la escisión, ofreciéndoles todas las facilidades posibles.
En la misma línea de facilitar esa salida, no sería descabellado pensar que al nuevo estado se le hiciera pagar indemnizaciones justas a cada persona o empresa que quisiera salir del nuevo estado, para quedarse en el actual o quizás en otro estado europeo (seguramente mas de un país intentaría pescar algunos buenos pececitos baratos).
Además y para colmo, durante el periodo de reubicación, interesaría bloquearles el acceso a la UE hasta finalizar el proceso, para facilitar este flujo con los indecisos.
¡Ojo!, esto es solo una hipótesis para reflexionar y no pensar en lo fácil que podrían ser las cosas. Puteadores hay en todos los sitios.
En primer lugar, Escocia era un Reino independiente que en su momento se unió a los demás.
En segundo lugar la pregunta por la independencia es ¿Quieres independizarte del Reino Unido ¿Si o No?, sin mariconadas ni preguntas retóricas.
Aquí, lo que quiere preguntar Mas, es si Cataluña quiere pertenecer o no a Europa, porque si hace la pregunta bien, se teme lo peor para sus movimientos separatistas.
#396 Verás, después de la guerra, no quedó nada, ni industria ni nada, en ningún sitio. ¿Acaso se te olvidó que Franco se convirtió en Jefe del Estado gracias a la guerra que inició contra la República?
#369 Lo tuyo ya es el colmo!, no tienes ni puta idea y sigues erre que erre retorciendo la historia e incluso te permites el lujo de llamar paletos a los que la vivieron.
A Franco se la soplaba el FMI y todas las instituciones mundiales que, entre otras cosas boicotearon a su dictadura durante mucho tiempo, los únicos ingresos de divisas eran por el turismo, lo único que quería el "amigo" Franco era "reinar" hasta que se muriera y lo consiguió.
En cuanto al corredor, veo que es una obsesión personal, peor para ti.
#345 No tienes ni idea de lo que hablas, por ponerte un ejemplo, ¿A quien le construyeron autopistas mientras en el resto de España tenía carreteras de mala muerte?
Hablo de autopistas porque no se pueden ocultar ni "interpretar", ya estaban ahí cuando tu naciste y no se hicieron solas.
¿Por crees tú que durante la época de Franco los andaluces, manchegos, extremeños, etc. emigraban a Cataluña y al País Vasco?
#328 Se haga lo que se haga, siempre habrá gente que pida la independencia, el "amigo" Franco, se llevó las mayores inversiones a Cataluña y País Vasco, Ahora, Disfrutáis de la mayor autonomía y sin embargo, nunca paráis de llorar y quejaros de España, por eso es mejor no arriesgar hasta que la cosa quede definida lo mejor posible.
#304 ¡Es que lo queréis todo!, lo del corredor del mediterráneo, para España actualmente, es para pensarlo dos veces.
Solo falta que se siga invirtiendo un fortunon en una zona que podría separarse, ya se ha invertido en el AVE desde Madrid (completando el eje Sevilla-Málaga a Madrid Zaragoza y Barcelona) y ahora se está terminando el recorrido hasta la frontera francesa.
Mejor esperar resultados y mientras tanto, potenciar otras alternativas de conexión a Europa en zonas estables, me parece lógico, ¿Tu no harías lo mismo?
Si, pero no lo fueron inmediatamente, algunos, ni siquiera fueron reconocidos como país, tuvieron que currárselo, so listo! ¿Asegura alguien que Cataluña sería automáticamente miembro de la UE? ¡Venga ya!
#185 Si España no pinta nada en Europa, cosa que no me parece desacertada si pusieras casi nada ¡Figúrate lo que pinta o pintaría Cataluña que solo es una parte de España!
#256 Claro, claro, es lo que ha pasado con todos los que se han independizado, por ejemplo, los que formaban la antigua Yugoslavia, han sido inmediatamente reconocidos en la UE ¡Anda ya!, pone la venda, pero no trates de ponérselas a los demás.
Pues a mi, me parece razonablemente lógico, si a través de la educación se ha conseguido aumentar el sentimiento antiespañol y de eso no me cable la menor duda porque he oído, leido y visto en "documentales" muchas veces, lo puteados que han estado los catalanes por España en toda su historia, a través de ella, lo mismo se consigue lo contrario, aunque por el camino, se pierdan un par de generaciones.
Venga, venga, esos exaltados con su votos negativos, ya sé que discrepar en Menéame de la "linea editoral", supone una avalancha.
El PP se lo está ganando a pulso, lástima que sea salir de Málaga para meterse en Malagón, porque me temo que PSOE allí, tanto monta monta tanto y si no que se lo digan a los "Pajines"
La gente, mayoritariamente, no sabe votar a otra cosa que no sea PP o PSOE
#105 El problema es que si sale no a la independencia, no servirá, seguirán con su matraca y su proselitismo y dentro de un par de años volverían a plantearlo y si vuelve a salir no, otra y otra y otra vez, ellos son así, no les vale lo que no les dé la razón.
Estoy seguro de que si saliera una vez si, nunca mas pedirían un referendum.
Soy absoluto partidario que los "chorizos" lo paguen, pero el comentario que da origen al título me parece falto de rigurosidad, parece mas la opinión tendenciosa del que lo ha escrito que otra cosa.