flanagan11

Rosas y Margaritas: Mujeres falangistas, tradicionalistas y de Acción Católica asesinadas en la Guerra Civil [25]

1. #23 --394145--

   #21 De niño en el colegio ya nos tocó leer las hazañas bélicas del bando nacional contra los malos, hasta de crío ya se veían infladas para exaltar a los golpistas, a saber las circunstancias reales de esas muertes...

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Por qué España mira tanto a Venezuela y tan poco a Marruecos [96]

1. #34 Islu

   #25 Dirigentes políticos de Podemos (y del Psoe) asesoraron a muchos países latinoamericanos, pero solo se habla de Venezuela.

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Milo Yiannopoulos: "Como gay, me siento absolutamente aterrorizado por la inmigración musulmana" [105]

1. #104 ElTioPaco

   #103 el tonto que se inmola no suele ser saudí, suele ser de los paises que han reventado a bombazos previamente nuestro amigos.

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1. #99 ElTioPaco

   #78 al islam lo hemos hecho involucionar nosotros, a golpe de bombazo.

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Un ministro marroquí: 'Los cristianos son un virus' [40]

1. #40 Ka0

   #38 y del judaismo. De una religión se escinde otra y otra y... El problema de la religión es precisamente ese, no evoluciona con el ser humano y sus enseñanzas no se adaptan a los tiempos, porque su propia naturaleza divina impide ver que Dios se equivoca, si no hoy mañana.

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El Gobierno ya habla abiertamente de "golpe de Estado" en Cataluña [606]

1. #602 arketon

   #601 No, en tu comentario hablaste de exterminio ("Acabar del todo con algo") y ahora lo cambias por genocidio ("Exterminio... de un grupo humano"), con toda la carga simbólica que convella tal palabra. O manipulas mintiendo o andas algo despistado con lo que escribiste. Que vaya bien.

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1. #600 arketon

   #599 No sé a qué viene lo de ponerme el significado de la RAE de la palabra genocidio, o manipulas las palabras o le estás contestando a otro. No he nombrado esa palabra en mis comentarios. Si empezamos a retorcer así mejor lo dejamos.
   Hasta luego.

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1. #580 arketon

   #579 #552
   1926 Real Decreto que criminaliza a quien se resista pasivamente a utilizar el castellano y pena de "arresto mayor a prisión correccional" para quien use un idioma distinto del "español" [38]
   1926. Orden por el que se sanciona la enseñanza del catalán con el traslado del maestro.
   
   Guerra Civil y Franquismo
   
   Véase también: Guerra civil en Cataluña y Franquismo en Cataluña
   
   Durante el periodo franquista (1939-1975), el catalán fue objeto de una agresión brutal y quedó reducido al uso familiar. El castellano pasó a ser la única lengua de la enseñanza, de la administración y los medios de comunicación. Tanto en el interior de Cataluña como en el exilio, hubo varias iniciativas como libros ( "Rosa mística" de Mossèn Geis , revistas (como " Dau al set ", dirigida por Brossa) y campañas para suplir el silencio impuesto por el régimen, por ejemplo, Pío Daví y Maria Vila realizan campañas de teatro vernáculo, estrenando "El hostal de la gloria", de Josep Maria de Sagarra . [39]
   
   En contraste con lo ocurrido con la inmigración recibida anteriormente en la década de 1920 y 1930, durante la mayor parte de la dictadura de Franco se propició la exclusión total del idioma catalán del sistema educativo (fue relegado a la esfera familiar), en el que se llegaron a utilizar en algunos lugares métodos en los que los propios alumnos debían denunciar al alumno que hablara catalán cediéndole una bala. [40] La lengua catalana llegó también a prohibirse en las lápidas de las tumbas en el periodo de posguerra. [40] Hasta el año 1951, Rafael Aracil, Joan Oliver y Antoni Segura han considerado que la persecución de la lengua fue «total». [40]
   
   En el segundo Franquismo , una cierta apertura del régimen permitió un tímido cambio en la marginación del idioma autóctono que dio pie a una serie de pasos en contra de esta tendencia como la emisión en 1964 del primer programa de televisión en catalán por parte de TVE (Teatro…   » ver todo el comentario

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1. #579 arketon

   #552 Claro, yo no lo he vivido, se lo han inventado todo mis padres y abuelos y tíos y el resto del pueblo y de los conocidos, y los periódicos, y todo el mundo. Una conspiración...
   
   Aquí tienes el listado:
   
   Edad moderna
   El quinto punto del Decreto de Nueva Planta sobre el Principado dice: «5. Las cosas en la Real Audiencia se sustanciarán en lengua Castellana [...]» prohibiendo el uso de la lengua catalana a la nueva administración de justicia y de gobierno de Cataluña.
   
   Véase también: Edad moderna en Cataluña y Decretos de Nueva Planta
   
   1539 El rey de Francia Francisco I , publica un edicto (el llamado Ordenanza de Villers-Cotterêts ) mediante el cual queda obligatoriamente establecido que todo texto administrativo que se edite en el Reino de Francia se haya de escribir en francés. [4]
   1560 El Tribunal del Santo Oficio insta a que en los negocios de la fe todo se corresponga en lengua castellana. [5]
   1.561 El Tribunal del Santo Oficio obliga a que no se Escribano los procesos en lengua catalana. [5]
   1624 En el memorial del conde duque de Olivares a Felipe IV de España dice que "trabaje y piense con consejo mundano y secreto para reducir estos reinos de que se compone España para el estilo y leyes de Castilla sin ninguna diferencia ".
   1661 Luis XIV otorga el Collège de jesuitas, a perpetuidad, las clases de gramática en la Universidad de Perpiñán , a través de las cuales se introduce el francés entre la nobleza, el clero y la burguesía.
   1672 Ordenanza para promover escuelas para la enseñanza en francés.
   1682 Orden que exige la lengua francesa a roselloneses para obtener cargos públicos y obtener títulos honoríficos y da seis meses para aprenderlo [6]
   1683 Prohibición a roselloneses de estudiar en el Principado . [6]
   1700 Edicto por el que Luis XIV promulga que todos los procedimientos judiciales, las deliberaciones del magistrados municipales, las actas notariales y todo tipo de actos públicos sean en francés bajo…   » ver todo el comentario

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1. #479 Daerun

   #424 Ninguna de esas leyes es de la posguerra. Son todas anteriores a 1900.

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1. #446 Sobraoyjeta

   #415 Ya veo. Bueno, la Historia es la que es pero se explica con matices no solo en el califato de al cataluña sinó en todas partes (vivo en el Reino Unido y puedo asegurarte que la visión de los británicos sobre qué fue el Imperio Británico y qué fue el Español dista bastante de como se explica en España). Ya puestos, sobre lo de España contra Cataluña en la guerra de sucesión, me gustaría también destacar que los académicos y los maestros de escuela en el califato ni son nazis ni son tontos. Que en la guerra de sucesión hubo un bando que apoyaba a los Habsburgo y otro que apoyaba a los Borbones y que Cataluña estaba en el primero, es generalmente aceptado y se ve reflejado en el tratado de Utrech y en lo que pasó a posteriori. Es decir, es un hecho suficientemente gordo como para que ni unos ni otros puedan negar.

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1. #440 arketon

   #75 Ya te lo explico con un ejemplo, ningún problema. Mis padres apenas sabían escribir catalán porque en la escuela estaba prohibido enseñarlo y solo podían hablarlo en casa o en entorno "controlado". Delante de depende quién ni de broma, y si te pillaba la Guardia Civil o el cura ya te puedes imaginar. Es más, cuando yo era pequeño (con Franco ya fallecido), en mi pueblo aún no se nos ocurría hablarle a la Guardia Civil en catalán, sabíamos lo que podía pasar (igual solo eran los de mi pueblo, sería casualidad...).
   Y los ataques a la lengua catalana no empezaron con el franquismo (prohibido el catalán en eduación, arte, geografía... hasta en las lápidas estuvo prohibido), existen leyes en su contra documentadas desde el siglo XVI (y te puedo asegurar que es un laaargo listado...).
   ¿Qué eso no es exterminio cultural? Pues no, porque no se ha conseguido. ¿Qué se ha intentado exterminar el catalán? Por activa y por pasiva, eso está fuera de toda discusión. Y tales intentos han provocado grandes pérdidas a nivel de riqueza cultural. Sí, hace cerca de 400 años que la cultura catalana está recibiendo embistes y eso deja pérdidas por el camino.
   Que te venga alguien que no lo ha vivido diciendo que son exageraciones y maniqueísmos, pues como que toca un poco lo que no suena, te vienen ganas de decir: "¿Pero tú que cojones hablas si no tienes ni puta idea?". Pero entonces entiendo que no es fácil empatizar con lo que no se conoce ni se ha vivido y se me pasa el calentón.

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1. #390 Daerun

   #75 te podríamos hablar de las leyes y normativas que prohibian hacer la misa en catalán; dar clases, no ya de catalán, si no en catalán; y que incluso prohibian hablar por teléfono en catalán. Todas ellas existen y puedes encontrarlas a poco que hagas una búsqueda en Google.

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1. #308 Sobraoyjeta

   #75 Supongo que gracias a César Vidal y amigos, es totalmente aceptable el negar abiertamente el proceso de castellanización que Franco puso en marcha en Cataluña, que pasa por la prohibición de la educación en catalán, el mandar profesores de escuela marca españa profunda a Cataluña y demás. En algún post de Dolça Catalunya dirán que todo eso es mentira, pero ahí estaban mis abuelos comprando libros de niños en el sótano de una librería y enseñando el catalán a sus hijos con libros que guardaban escondidos de los tiempos de la república. O un guardia civil de la postguerra pegando un bofetón a una mujer en la calle sin previo aviso por no hablar en cristiano.

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1. #246 latengoyo *

   #53 "Hay que bombardear Barcelona cada 50 años para mantenerla a raya."
   
   es.wikiquote.org/wiki/Baldomero_Espartero
   
   algunastontadas.blogspot.com.es/2015/05/barcelona-la-ciudad-mas-bombar

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1. #59 LordNelson

   #53 Eso te lo has inventado tu, pero sí, exterminio cultural constante

   12 K 26

España es uno de los países europeos con menos festivos nacionales [103]

1. #100 nadrak

   #99 Sin esforzarme. El primero que se me ha ocurrido

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¿Democracia franquista? (Opinión) [33]

1. #25 Derko_89

   #22 No están exhumados porque sus familiares prefirieron convertir la zona en un camposanto, pero almenos se sabe dónde están y tienen una lápida dónde sus familiares los pueden honrar, cosa que no pasa con miles de represaliados franquistas.

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Cataluña: Nacionalismo con raices falsas. DW [Eng] [101]

1. #101 MabelArce

   #100 lo que me hace pensar que no los lees con demasiado interés. Si quieres remarcar tus argumentos no hace falta que inundes tus comentarios con enlaces a vídeos largos y tediosos, ni artículos de opinión de ara.cat. No son datos en sí mismos puesto que no apoyan sus argumentos en información contrastable
   Que me tomas por gilipollas, y yo a tan bajo nivel no voy. Si invalidas citar información para reafirmar argumentos yo paso, porque de opiniones se puede uno inventar lo que sea, como haces literalmente tú.
   
   Sí que has dicho que Franco no persiguió "con demasiada eficacia el catalán" #63. Ese comentario sarcástico insinúa que no hubo de facto una prohibición del uso del catalán como ya te he demostrado que sí #99. Encima te atreves a llamar "personajes anónimos" a los de La Crida, y pretendes hacerme creer que con tus 48 años sabes muy bien de esa época, pues debiste vivir en una cueva para no haber visto antes las imágenes de ese documental y conocer a los que salen en esos actos porque los conozco incluso yo que tengo menos años que tú.
   
   Ahora resultará que Mas y Duran i Lleida eran independentistas de toda la vida. Pues mira no, y aquí tienes a Oriol Pujol que te lo aclara:
   Oriol Pujol: CiU no és un partit independentista www.youtube.com/watch?v=Y3_HnoB6sYs

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1. #99 MabelArce

   #98 Documentos de archivo donde se expone la prohibición de expresarse en catalán en las administraciones públicas: www.memoria.cat/franquisme/content/la-persecucio-de-la-llengua-catalan
   Sobre la españolización de la rotulación pública: www.ara.cat/societat/Vuit-repressio-catala-durant-franquisme_0_1358864
   
   A Serrat se le prohibió toda publicación en Cataluña de sus obras, pero según tú eso no es persecución del catalán. Y esa persecución y desprecio aún persiste: Insults a Serrat per cantar en català a TVE www.mon.cat/cat/notices/2014/12/insults_a_serrat_per_cantar_en_catala_
   
   Pero si quieres seguir negando que se persiguiera el catalán aquí te señalan algunos libros que hablan del tema: La persecució del català, una constant plurisecular www.ara.cat/societat/persecucio-del-catala-constant-plurisecular_0_135
   O si no te gusta leer, tienes este documental: 300 - La llengua www.ccma.cat/tv3/alacarta/300/la-llengua/video/5334311/ O este otro sobre los actos reivindicativos de La Crida pidiendo que se pudiera usar el catalán en la administración pública: TV3 - La Crida - (Documental) (en català) www.youtube.com/watch?v=f_5Q1j0MpSg
   
   Es muy sorprendente que puedas llegar a decir que nunca se prohibió el catalán y que pueda aportarte tantos enlaces, libros y documentales sobre el tema. Solo por eso ya deberías dudar de tus afirmaciones, pero a saber qué es lo que te hace creer lo contrario, ya es un tema de nivel tan básico que no voy.

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1. #97 MabelArce

   #96 Que tu no conozcas sentencia ni ley que sancionara expresarse en catalán no significa que no existiera. En la Wikipedia en catalán tienes todo el listado de leyes y prohibiciones que se han declarado contra el catalán des de mediados del Franquismo: ca.wikipedia.org/wiki/Cronologia_de_la_repressió_del_català#Guerra_C
   
   ¿Que todo esto es propaganda catalanista? Pues se lo explicas a los de la Wikipedia española que también han recopilado prohibiciones y sanciones contra el uso del catalán: es.wikipedia.org/wiki/Minorización_del_idioma_catalán#Franquismo
   
   Como ves no era tan difícil informarse sobre el tema, solo tenías que buscarlo y ver que incluso en la Wikipedia conocen mejor el tema que tú mismo.

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1. #95 MabelArce

   #94 No qué va, los daban incluso por la tele de RTVE en prime time. Como si no conociera librerías que estuvieron amenazadas por vender libros en catalán durante todo el Franquismo. Y nos quieres hacer convencer que era de lo más normalizado porque se permitían editar algunas ediciones censuradas de libros en catalán.

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1. #70 MabelArce

   #66 Estás hablando de el Premi Víctor Català que es el antecesor del premio al que te referías tú. Lo cuentan los mismos que lo organizan, es decir los de Omnium Català: www.omnium.cat/contingut-programa/premi-merce-rodoreda
   El Premi Víctor Català se daba en el exilio, como bien cuenta este artículo: www.raco.cat/index.php/Marges/article/view/103615/157632
   Ahora ya no puedes decir que lo desconocías.

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1. #64 MabelArce

   #63 El revisionismo españolista no tiene límites. Rodoreda estuvo exiliada casi toda su vida huyendo de los nazis y franquistas des de 1939. No pudo volver a Cataluña hasta 1972. ¿Le vas a perdonar 3 años al dictador Franco?

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Companys, 75 años de un fusilamiento todavía hoy legal [62]

1. #51 --482720--

   #17 Responsabilizar a Companys de los fusilamiento de los anarquistas es no tener ni puta idea de lo que ocurrio entonces.

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