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#67 buscando un poco en Expansión, empresa española con 56% de beneficio neto: https://amp.expansion.com/valencia/2019/09/27/5d8e640be5fdeaa1528b4632.html

Luego podemos buscar sueldos en Glassdoor y similares y me juego lo que quieras a que son menores que en cualquier empresa belga, alemana o holandesa similar, incluso francesa si me apuras..
Insisto, se trata de la mentalidad del empresaurio patrio.. de ahí los sueldos de m..

S

#68 Coño Edicom, mi mujer trabajó allí.

Nada, pagan normal. Ni más ni menos que el salario esperado, al menos personal de desarrollo de software.

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#69 ves?ya me estás dando la razón… Aunque haya mucho beneficio no significa que los sueldos sean mejores. Conozco empresas en Alemania y Bélgica con menos facturación y beneficios pero los sueldos son mucho más altos que en España. Es una cuestión de mentalidad…

S

#70 Sí, la verdad es que sí, pero porque lo que estás tratando es un caso excepcional, donde una empresa española factura más y saca más beneficio que empresas centroeuropeas del mismo ramo. En esa excepcionalidad, la empresa paga salarios de mercado o salarios altos para el mercado.


Es como si tuvieras un salario mayor que el de un alemán y en España decidieras comprar el pan a precio alemán. Puedes comprar el mejor pan de la tienda, que es más caro. Pero no vas a pagar el pan a precio de Frankfurt.


Sin embargo el salario de mercado lo regula el mercado, que está más allá de casos excepcionales. En este mercado las empresas españolas facturan sensiblemente menos y por ello los costes laborales son menos y el desempleo es alto.

l

#28 no es solo facturar, también es la mentalidad. Conozco varias empresas españolas que facturan mucho más que otras empresas alemanas o belgas y su porcentaje de beneficio también es mayor. Sin embargo, los sueldos de las empresas españolas son una risa en comparación con las empresas alemanas o belgas que facturan y ganan menos… es la mentalidad. El empresaurio español quiere que le beses la suela de los zapatos por haberte dado el honor de entrar a trabajar en su empresa y esa actitud un poco más al norte es impensable

S

#66 Lo habitual si hay margen de beneficio es crecer y contratar a más gente.

No existe la empresa que factura tres millones y tiene medio millón de beneficios tras impuestos, a no ser que esté en bolsa y con esa facturación no puede estar.

Por lo tanto, hayas gente que en las empresas del ejemplo y el coste salarial se mantiene.

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#67 buscando un poco en Expansión, empresa española con 56% de beneficio neto: https://amp.expansion.com/valencia/2019/09/27/5d8e640be5fdeaa1528b4632.html

Luego podemos buscar sueldos en Glassdoor y similares y me juego lo que quieras a que son menores que en cualquier empresa belga, alemana o holandesa similar, incluso francesa si me apuras..
Insisto, se trata de la mentalidad del empresaurio patrio.. de ahí los sueldos de m..

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#68 Coño Edicom, mi mujer trabajó allí.

Nada, pagan normal. Ni más ni menos que el salario esperado, al menos personal de desarrollo de software.

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#69 ves?ya me estás dando la razón… Aunque haya mucho beneficio no significa que los sueldos sean mejores. Conozco empresas en Alemania y Bélgica con menos facturación y beneficios pero los sueldos son mucho más altos que en España. Es una cuestión de mentalidad…

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#70 Sí, la verdad es que sí, pero porque lo que estás tratando es un caso excepcional, donde una empresa española factura más y saca más beneficio que empresas centroeuropeas del mismo ramo. En esa excepcionalidad, la empresa paga salarios de mercado o salarios altos para el mercado.


Es como si tuvieras un salario mayor que el de un alemán y en España decidieras comprar el pan a precio alemán. Puedes comprar el mejor pan de la tienda, que es más caro. Pero no vas a pagar el pan a precio de Frankfurt.


Sin embargo el salario de mercado lo regula el mercado, que está más allá de casos excepcionales. En este mercado las empresas españolas facturan sensiblemente menos y por ello los costes laborales son menos y el desempleo es alto.

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#19 poco me parece la indemnización.. joder, pensaba que era obvio que me refería a la indemnización..

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#3 no sabes lo que dices. Al menos en ingenierías y ciencias de la salud las universidades españolas les dan mil vueltas a la gran mayoría de las europeas y americanas en cuanto a enseñanza, incluso a las de renombre. He estado en varias universidades y he conocido gente de muchas universidades y el nivel en España es muy bueno. Lo que pasa es que solo se miran los rankings y esos rankings no miden la calidad de la enseñanza, se centran en las publicaciones científicas (que eso sí es un chiringuito).

Otra cosa es el trabajo en España que, coincido, en general es una mierda pinchá en un palo con empresaurios que siguen con metodologías de hace dos siglos y el respeto y aprecio por el trabajador es para hacérselo mirar y no hablemos de los sueldos que eso es otra vergüenza pero es lo que pasa cuando se ven como un gasto en vez de una inversión. Eso sí, como te cambies de trabajo el empresaurio te tacha de traidor.. así van las cosas… a ver si se renuevan los empresaurios y luego ya vemos lo de arreglar la educación que de momento la universidad española tiene un nivel por encima de la media europea.. no como los sueldos (ejem ejem)

E

#15 Aunque dudo de todo eso que dices, que no deja de ser una opinión basada en una verdad a medias (en la mayor parte de clasificaciones puedes consultar los rankings de enseñanza y, aunque es cierto que en algunos son perversos -como todo- no salen en general mejor paradas y con frecuencia peor).
La enseñanza en España ha sido tradicionalmente un nido de nepotismo (con todos sus problemas de falta de tiempo, falta de motivación, dejadez, burocracia, etc), basada además principalmente en la memorización y la repetición con programas y metodologías absurdamente rígidas y con una carencia crónica de medios de enseñanza y de medios accesorios).
Pero, aunque creo esto no es a lo que me he referido en mi comentario anterior. Lo que he dicho es que la enseñanza en España está específicamente construída para expulsar a los buenos, a los intrínsicamente motivados. No a los que son un poco mejores que la media, sino a los buenos de verdad; a los que no comprenden superficialmente su campo sino que lo hacen de forma profunda y son capaces de desarrollarlo. En este sentido la universidad española es un fracaso absoluto.

S

#15 No sabes lo que dices tú tampoco.

Agradezco la aportación sobre lo que sabes, universidades, pero no sobre.lo que no sabes, empresas.

He trabajado en Alemania , Portugal, Irlanda y en dos ciudades españolas y el empresaurio lo es en cualquiera de esos países.

Lo de los salarios es impepinable. Por muy mal que lo haga una empresa belga hay tantas empresas allí que con bajar a la calle encuentran clientes. Ve tú con tu empresa española a venderle a un belga, que no te mira dos veces

Nuestro ejemplo, nicho de mercado pequeño, empresas pequeñas en todo el mundo pero tras varios años hay cierto consenso en que somos la mejor empresa del sector. Por producto, por forma de vender. Para acceder al mercado, por ejemplo, noruego hemos aprendido que la única forma rentable es ir con un revendedor de allí. Ni siquiera contratando noruegos residentes en España.


Obviamente, con mayores dificultades y menores inversores , el negocio es menor y los sueldos menores. Cualquier otro haciéndolo peor factura mucho más.

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#28 no es solo facturar, también es la mentalidad. Conozco varias empresas españolas que facturan mucho más que otras empresas alemanas o belgas y su porcentaje de beneficio también es mayor. Sin embargo, los sueldos de las empresas españolas son una risa en comparación con las empresas alemanas o belgas que facturan y ganan menos… es la mentalidad. El empresaurio español quiere que le beses la suela de los zapatos por haberte dado el honor de entrar a trabajar en su empresa y esa actitud un poco más al norte es impensable

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#66 Lo habitual si hay margen de beneficio es crecer y contratar a más gente.

No existe la empresa que factura tres millones y tiene medio millón de beneficios tras impuestos, a no ser que esté en bolsa y con esa facturación no puede estar.

Por lo tanto, hayas gente que en las empresas del ejemplo y el coste salarial se mantiene.

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#67 buscando un poco en Expansión, empresa española con 56% de beneficio neto: https://amp.expansion.com/valencia/2019/09/27/5d8e640be5fdeaa1528b4632.html

Luego podemos buscar sueldos en Glassdoor y similares y me juego lo que quieras a que son menores que en cualquier empresa belga, alemana o holandesa similar, incluso francesa si me apuras..
Insisto, se trata de la mentalidad del empresaurio patrio.. de ahí los sueldos de m..

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#68 Coño Edicom, mi mujer trabajó allí.

Nada, pagan normal. Ni más ni menos que el salario esperado, al menos personal de desarrollo de software.

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#69 ves?ya me estás dando la razón… Aunque haya mucho beneficio no significa que los sueldos sean mejores. Conozco empresas en Alemania y Bélgica con menos facturación y beneficios pero los sueldos son mucho más altos que en España. Es una cuestión de mentalidad…

H

#15 Yo creo que #3 se queda muy corto. He estudiado en España y fuera y he visto estudiantes españoles tartamudear cuando tienen que hacer una presentación por el feedback tan negativo que han recibido durante la carrera, mientras que en universidades extranjeras se potencia el liderazgo, trabajo en equipo y el razonamiento crítico, las españolas son un chiringuito que varios catedráticos llevan como un cortijo enchufando a toda su familia. Si es cierto que a base de palos, desarrollamos mayor resiliencia y mayor conocimiento teórico, pero hay gente muy valida que se queda por el camino y es un sistema que premia al familiar, al psicopata o al despota narcisista, que son los que lo consiguen muchas veces salir adelante y perpetúan el sistema. Es más, diría que los mejores profesores han abandonado la universidad española mientras que los mediocres permanecen haciéndoles la vida imposible (busca por ejemplo el caso de Lopez Otin en la universidad de Oviedo y lo que tuvo que pasar por envidias).
No se que tienen que ver los "empresaurios" que mencionas en tu comentario con este caso, pero si quieres hablar de condiciones laborales, piensa que un investigador de la universidad, es alguien con estudios superiores e idiomas que cobra un sueldo de 1000 euros con un contrato temporal, y si tiene mala suerte en su entorno de trabajo, puede recibir por parte de un investigador principal presiones, faltas de respeto, desprecios amenazándole con la fecha de fin de su contrato, con la no obtención de una posición o con no publicar, teniendo que trabajar fines de semana, festivos o vacaciones de verano haciendo un trabajo intelectual mientras prácticamente te insultan y te dicen que lo que estás haciendo es una mierda durante años para al final no llegar a nada. No recomiendo a nadie correr el riesgo de que te arruinen la vida

E

#31 Cuidado, que a López-Otín le retractaron nueve artículos de una sentada, sacando a relucir el corporativismo de los margaritos del CSIC. No sé yo si es un ejemplo muy bueno.

H

#40 Infórmate bien sobre el final de la historia, no te quedes con las difamaciones. Son acusaciones injustas que le han llevado incluso a plantearse el suicidio:
https://theobjective.com/sociedad/ciencia/2022-04-20/carlos-lopez-otin-cancelacion/
https://francis.naukas.com/2022/02/27/disculpas-publicas-a-carlos-lopez-otin/
Lopez Otín es no solo uno de los mejores investigadores de la Universidad de Oviedo sino que es reconocido por los estudiantes por su empatía apoyo y cordialidad. Esto es algo que la mediocridad y el ego del resto de profesores no perdona.

E

#59 Eso es lo que afirma él, que yo no discuto y que, por sí, constituye una historia bastante oscura de la que no se ha sabido más y que tampoco es de mi incumbencia. Los hechos tangibles son las nueve retractaciones (una de ellas en Nature).

o

#31 "he visto estudiantes españoles tartamudear cuando tienen que hacer una presentación por el feedback tan negativo que han recibido durante la carrera"

esto algo q me choca tanto en la cultura española. Lo negativo q son nuestras críticas pq son "realistas y son la verdad". Lo ves en cualquier ámbito de la sociedad. Mismamente, comparas los comentarios de los jueces de Master Chef inglés o australiano con los comentarios de los jueces de Master chef español, y lo de los españoles en ocasiones son vergonzosos. Humillan al estudiante, juezes vanidosos chulean de conocimientos, mas q favorecer el aprendizaje, lo retrasan y crean traumas. En otros paises, la crítica es mas constructiva, con una primera parte de crítica positiva y una segunda parte de cosas para mejorar. No hay nada de esa crítica personal y subjetiva como la española.

H

#46 La universidad es un caso especial digno de estudio psicólogico. Lo que comentas se ve muy bien por ejemplo en un club de oratoria de origen anglosajón que se llama "toastmasters" donde después de tu exposición recibes aplausos y el agradecimiento del resto de asistentes, y luego te dan unas notas privadas con los puntos que piensan que podrías mejorar. En España lo peor son los profesores "veteranos" o catedráticos que han sido educados en un sistema arcaico. Si que veo esperanza en los profesores jóvenes, pero en parte es un sistema que tiende a perpetuarse a si mismo, por la endogamia, por las reglas, y porque la gente buena y con empatía no suele aguantar, por lo que si quieres cambiar algo tienes que estar muchos años tragando.
Mientras estudiaba, yo pensaba que el problema era que los profesores "pasaban de los alumnos", pero la realidad es que hay profesores que odian a los alumnos. No se si es por inseguridad, que están traumatizados, o por envidia por la juventud y potencial de los alumnos en contraste con su mediocridad.
Te pongo un ejemplo, tengo un familiar que ha empezado a estudiar una ingeniería. En una clase el profesor les ha dicho algo asi: " voy a poner un examen tan dificil que no vais a aprobar ninguno, y además voy a disfrutar corrigiéndolo y suspendiendo a cada uno de vosotros". Alguien se imagina a un profesor de Oxford o Harvard diciendo algo asi?. O que pasaría si vas a tu puesto de trabajo y tu jefe te dice: "Perez, hoy te voy a poner una tarea tan dificil que vas a fallar y te voy a despedir, y además voy a disfrutar haciéndolo".
Pues en este caso el trabajador está protegido por sus derechos laborales y además puede cambiar de empresa, coger baja psicológica, etc, y aún así sigue habiendo problemas y abusos en muchos casos. Pero es que un chaval de 18 años primero puede experimentar ansiedad y depresión sin saber las causas pro su inexperiencia, no puede ejercer ningún tipo de derecho en este caso y no puede arriesgarse a perder varios años de estudio, por lo que al final este tipo de casos se acaban silenciando. En el caso de los investigadores o doctorando es aún peor porque tienes que trabajar varios años con esa persona.

o

#62 Totalmente. En España tenemos un grave problema de inmadurez y falta de autoestima q se manifiesta en decisiones narcisistas como la del profesor q dices q va a suspender a todo el mundo. Tambien se ve en los jefes q actuan como capataces.

En mi facultad si q habia esos viejos catedráticos arcaicos poniendo a la gente por dedo y no mérito. Una empresa administrada de esa manera, y con competencia, se hubiera hundido en la miseria.

Viviendo en Inglaterra, me he dado cuenta de lo cuidadosos q son en hacer los comentarios de una manera positiva y respetuosa intentando no dañar y casi siempre con una sonrisa. Eso si, a veces se pasan de buenos y no mencionan cosas q se podrian mejorar.

nilien

#3 No, no es así, y es más que evidente que hablas desde el desconocimiento y los prejuicios.... #15 Te ha rebatido algunas cosas, pero se podrían decir otras muchas. En general, es bastante de traca hablar de la supuesta incompetencia de los demás con esa suficiencia y opiniones carentes de todo fundamento, sólo por decir algo y porque resulta que pasabas por aquí...

E

#56 Se podrá decir que "ha afirmado" o "ha discutido", porque "rebatir" significa otra cosa. Yo no he hablado de la incompetencia de los demás. He dicho que la universidad española tiene problemas sistémicos, por ejemplo, para aceptar alumnos y personal que no se adaptan a un perfil típico (como por ejemplo, los grados extremos de competencia). No te ha gustado? Bien, es tu opinión (con el mismo fundamento que atribuyes a la mía). Si quieres sugerirme una forma de expresar esta idea de una forma menos suficiente, tomaré nota.

Joice

#4 ¿Qué más quieres que expulse la pobre señora, ácido sulfúrico?

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#19 poco me parece la indemnización.. joder, pensaba que era obvio que me refería a la indemnización..

D

#19 😂 alguien debería hacer una recopilación de comentarios de este tipo, editarlos y convertirlos en un best seller.

C

#19 Alien, el Octavo pasajero.

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#39 Debería de haber una ley que proteja a los trabajadores e impida a una empresa hacer un ERE teniendo beneficios y a la que no tiene beneficios pero que ha hecho un ERE le impida volver a contratar a nadie durante 10años. Si necesitan algo que subcontraten que eso ya lo saben hacer y si no, no haber despedido teniendo beneficios

l

Deben aumentar todos los sueldos según el IPC cada año. Más claro agua. El resto es hacer que los trabajadores pierdan poder adquisitivo cada año y así vamos. Antes con un sueldo se podía comprar un pisito (sin lujos), un coche pequeño y salir de vez en cuando. Incluso vacaciones una vez al año. Ahora eso es una quimera porque se han desligado sueldos del IPC y las empresas (en general) no reparten beneficios a sus trabajadores que son los que los generan.
El que haga horas extra sin cobrar es idiota

l

La subida salarial respecto al IPC debería de ser para todos por ley. Si no, es un puto robo seguir cobrando lo mismo o que te suban el sueldo un poquito cada dos años.. Aunque cobres un poco más que el salario mínimo el coste de vida sube para todos..

e

#10 eso dicen lo libegales.

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#8 #2 están tan acostumbrados a que la gente trague que cuando uno no traga les ofende que no besen sus pies..