jobar

Pues sí, cuando les vea recibidos a pie de pista por Felipe VI en cuatro vientos con honores militares y le oigan agradecerles su trabajo para España, junto a otros espías, sicarios espías, y militares espías, y los medios españoles les llamen oficiales del CNI empezaré a pensar bastante fuerte que son espías del CNI.

Por ahora no descarto que lo sean, pero por lo que parece si son espías me parece que no trabajan para España.

Estauracio

#7 Si Los juzgan en Venezuela quedará probado de forma impajaritable que mataron a Simón Bolívar.

s

#9 Es lo que tiene viajar al extranjero y meterse en líos. Ni son los primeros ni los únicos. Y las embajadas están para arreglarte el pasaporte y poco más, si tienes movidas mas gordas, date por jodido porque esta gente va a mover poco el culo por ti y tu condena.

T

#9 Teniendo en cuenta que su presidente públicamente acuso al imperio español de crucificar a Jesucristo pocas cosas mas van a sorprenderme de lo que puedan decir.

Z

#3 Los cargos se aclararon cuando le fue a esperar Putin al aeropuerto. La responsabilidad de no salir antes del trullo polaco ha sido de Putin por no intercambiar antes a sus espías.

#13 ¿Que tenía que haber hecho?, ¿tirarse en pleno vuelo?, Biden también fue a recibir a los intercambiados, ¿eran todos espias yankis?, las tonterías que dicen algunos

luiggi

#9 ergo las dictaduras son iguales o mejores que las democracias

... No sé Ricky

arisoyo

Así como dato curioso de la película Nevenka y para que nos hagamos a la idea de quienes nos gobiernan, el PP vetó los permisos de rodaje en sus municipios de Castilla y León por lo que tuvieron que rodar en Zamora, donde gobierna IU.

Batallitas

#2 Claro que sí, Putin va a destruir el mundo (y a su país) porque los americanos les den unos misiles a los ucranianos.

Suena a algo totaaalmente plausible.

#3 Yo comentando en menéame estoy apostando la vida de los bebés, seguro que si Putin entra aquí y lee mi comentario, se calienta tanto que le da al botón rojo.

Gilbebo

#6 ... le den unos misiles (operados por personal OTAN) para atacar Moscú. Veamos... personal militar ruso instala unos misiles en Cuba o Venezuela y atacan Washington... no sé qué respuesta tendría USA. Comedida, seguro.

Machakasaurio

#10 son conocidos por su templanza, los yankis.
Eso y por llevar democracia y libertad allá donde van.
Pregunta en Irak, Siria o Kosovo, por decir unos pocos a ver qué opinan del Tío Sam...

Enésimo_strike

#10 ni los cubanos ni los venezolanos son tan subnormales como para pagar el precio de una hipotética derrota rusa en Ucrania.

Gilbebo

#33 Era un ejemplo hipotético para ver la situación desde el otro lado. Parece mentira que haya que explicarlo.

Enésimo_strike

#34 la situación del otro lado es que no hay una invasión a escala total de EEUU ni a Cuba ni a Venezuela. Por lo tanto el símil no tiene sentido.

Lenari

#6 No van a destruir el mundo, pero pueden jugar también a las guerras proxy. Mandan cosas más serias a oriente medio y allí les ponen una pegatina de "allahu akbar" y la mandan para aquí con un lacito de colores, y verás que risa.

c

#6 Estás diciendo que Putin es un dirigente razonable ?

luiggi

#9 Cuándo se unió Ucrania a la OTAN? Y porqué razón iba a no poder hacerlo siendo una nación independiente y colindante y pro UE?

JungSpinoza

#1 #2 >> No nos quejemos si empiezan a caer pepinos en capitales europeas

Esta Rusia como para empezar una guerra con la OTAN.

D

#4 ¿Entonces Rusia no puede arrasar Europa? ¿No es un peligro?

JungSpinoza

#11 Es Putin un actor irracional? Explica que ganaria y perderia Rusia con atacar Europa.

tintodeverano

#14 La pregunta no es si tiene capacidad de enfrentarse a la OTAN.

Es lo que se ha dicho desde el principio. Si Rusia va perdiendo y se ve arrinconada aumentarán las posibilidades de que recurra a su arsenal nuclear. De perdidos al río, vamos.

Tiene 5500 cabezas nucleares, muchas de las cuales puede montar en misiles de largo alcance. Lo que menos nos importará si llegamos a ese punto es si nos cae una cerca o no. El invierno nuclear sería planetario.

Y lo que es más, el lanzamiento de esas armas se plantea cada vez que las defensas rusas detectan que un misil de largo alcance es detectado por sus sistemas. Porque si un misil así entra en su territorio también puede llevar una cabeza nuclear. La amenaza potencial es tan grande que lo normal es que Rusia acabe contestando de la peor forma.

JungSpinoza

#23 Otra vez, es Rusia un actor irracional? Rusia sacrificaria todo su futuro y el de la humanidad por no poder anexionarse el Donbas? Esta en riesgo la existencia del estado ruso o solo la cabeza de Putin?

tintodeverano

#25 Los estados no son entes abstractos. Están gobernados por personas.

Todas las personas podemos ser irracionales en el sentido que mencionas si se nos acorrala lo suficiente. A Putin no le está temblando la mano a la hora de sacrificar a su pueblo en esta guerra. De verdad piensas que no utilizará el arsenal nuclear si las cosas se ponen feas?

Sabes lo cerca que estuvo Kennedy en los 60 de comenzar la guerra nuclear? Las fuentes que existen dicen básicamente que él estaba más que dispuesto.

Y eso sin que Rusia, a través de Cuba, atacase USA. Imagina que hubiera pasado si hubieran lanzado un misil a territorio americano.

Enésimo_strike

#23 es decir que según tu planteamiento para Rusia daría lo mismo no ganar en Ucrania que un holocausto nuclear. No parece una reflexión muy meditada.

tintodeverano

#32 Ni he dicho eso ni eso es de lo que estamos hablando aquí.

Rusia es probable que utilice armas nucleares si ve amenazada su integridad territorial.

En este caso, si se ve atacada dentro de territorio ruso con misiles de largo alcance.

Por qué? Ya lo he explicado pero lo vuelvo a hacer. Los misiles de largo alcance pueden llevar cabezas de todo tipo, incluidas nucleares. Los sistemas de detección de esos misiles están conectados con los de respuesta inmediata, que son prácticamente automáticos cuando se detecta uno de esos misiles. No tiene sentido arriesgarse y esperar a ver qué daño hace un misil de ese tipo. Si a un país le atacan con misiles de largo alcance se asume que puede pasar lo peor. Y hay que responder todo.

Y ya no es cuestión de irracionalidad, Rusia actuaría igual que cualquier gobierno con armas nucleares que se viese amenazado de una forma similar.

Enésimo_strike

#40 según Rusia ya tienen comprometida su integridad territorial al anexarse territorios que ni siquiera controlaban.

Te sugiero que te informes sobre cómo funciona realmente la doctrina nuclear que tienes unas ideas bastante frívolas al respecto. Si quieres alguien en español puedes empezar por Guillermo Pulido.

ikipol

#14 Putin sabe que no tiene ninguna opción. Su tecnología está obsoleta, y el manto nuclear sobre su querida Rusia sería definitivo, dejaría aquello inhabitable.

Está con un farol desesperado que sólo se lo creen los ingenuos

Lenari

#4 Esta Rusia como para empezar una guerra con la OTAN

¿Quien ha dicho que sea Rusia quien mande los pepinos? Lo mismo que la OTAN usa a Ucrania para una guerra proxy, Rusia puede usar a grupos de oriente medio, por poner un ejemplo.

JungSpinoza

#20 Y que crees que Rusia ganaria con esa escalada? Cual crees que serian las consecuencias?

Putin es torpe, pero no idiota.

Batallitas

Sí, en Estados Unidos están acojonados con la enésima línea roja dibujada por el Kremlin después de 100 amenazas de guerra total ignoradas:

- Guerra total si le dais información de inteligencia a Ucrania
- Guerra total si le dais armas a Ucrania
- Guerra total si le dais drones a Ucrania
- Guerra total si le dais HIMARS a Ucrania
- Guerra total si le dais Leopards a Ucrania
- Guerra total si le dais aviones a Ucrania

En un par de meses estarán cayendo esos misiles en Moscú y Putin no tendrá más remedio que apretar el culo y tragarse el sapo.

Lenari

#1 El problema es que lo mismo vale para aquí. No nos quejemos si empiezan a caer pepinos en capitales europeas. Nos tocará apretar el culo y tragarnos el sapo.

JungSpinoza

#1 #2 >> No nos quejemos si empiezan a caer pepinos en capitales europeas

Esta Rusia como para empezar una guerra con la OTAN.

D

#4 ¿Entonces Rusia no puede arrasar Europa? ¿No es un peligro?

JungSpinoza

#11 Es Putin un actor irracional? Explica que ganaria y perderia Rusia con atacar Europa.

tintodeverano

#14 La pregunta no es si tiene capacidad de enfrentarse a la OTAN.

Es lo que se ha dicho desde el principio. Si Rusia va perdiendo y se ve arrinconada aumentarán las posibilidades de que recurra a su arsenal nuclear. De perdidos al río, vamos.

Tiene 5500 cabezas nucleares, muchas de las cuales puede montar en misiles de largo alcance. Lo que menos nos importará si llegamos a ese punto es si nos cae una cerca o no. El invierno nuclear sería planetario.

Y lo que es más, el lanzamiento de esas armas se plantea cada vez que las defensas rusas detectan que un misil de largo alcance es detectado por sus sistemas. Porque si un misil así entra en su territorio también puede llevar una cabeza nuclear. La amenaza potencial es tan grande que lo normal es que Rusia acabe contestando de la peor forma.

JungSpinoza

#23 Otra vez, es Rusia un actor irracional? Rusia sacrificaria todo su futuro y el de la humanidad por no poder anexionarse el Donbas? Esta en riesgo la existencia del estado ruso o solo la cabeza de Putin?

tintodeverano

#25 Los estados no son entes abstractos. Están gobernados por personas.

Todas las personas podemos ser irracionales en el sentido que mencionas si se nos acorrala lo suficiente. A Putin no le está temblando la mano a la hora de sacrificar a su pueblo en esta guerra. De verdad piensas que no utilizará el arsenal nuclear si las cosas se ponen feas?

Sabes lo cerca que estuvo Kennedy en los 60 de comenzar la guerra nuclear? Las fuentes que existen dicen básicamente que él estaba más que dispuesto.

Y eso sin que Rusia, a través de Cuba, atacase USA. Imagina que hubiera pasado si hubieran lanzado un misil a territorio americano.

Enésimo_strike

#23 es decir que según tu planteamiento para Rusia daría lo mismo no ganar en Ucrania que un holocausto nuclear. No parece una reflexión muy meditada.

tintodeverano

#32 Ni he dicho eso ni eso es de lo que estamos hablando aquí.

Rusia es probable que utilice armas nucleares si ve amenazada su integridad territorial.

En este caso, si se ve atacada dentro de territorio ruso con misiles de largo alcance.

Por qué? Ya lo he explicado pero lo vuelvo a hacer. Los misiles de largo alcance pueden llevar cabezas de todo tipo, incluidas nucleares. Los sistemas de detección de esos misiles están conectados con los de respuesta inmediata, que son prácticamente automáticos cuando se detecta uno de esos misiles. No tiene sentido arriesgarse y esperar a ver qué daño hace un misil de ese tipo. Si a un país le atacan con misiles de largo alcance se asume que puede pasar lo peor. Y hay que responder todo.

Y ya no es cuestión de irracionalidad, Rusia actuaría igual que cualquier gobierno con armas nucleares que se viese amenazado de una forma similar.

ikipol

#14 Putin sabe que no tiene ninguna opción. Su tecnología está obsoleta, y el manto nuclear sobre su querida Rusia sería definitivo, dejaría aquello inhabitable.

Está con un farol desesperado que sólo se lo creen los ingenuos

Lenari

#4 Esta Rusia como para empezar una guerra con la OTAN

¿Quien ha dicho que sea Rusia quien mande los pepinos? Lo mismo que la OTAN usa a Ucrania para una guerra proxy, Rusia puede usar a grupos de oriente medio, por poner un ejemplo.

JungSpinoza

#20 Y que crees que Rusia ganaria con esa escalada? Cual crees que serian las consecuencias?

Putin es torpe, pero no idiota.

Batallitas

#2 Claro que sí, Putin va a destruir el mundo (y a su país) porque los americanos les den unos misiles a los ucranianos.

Suena a algo totaaalmente plausible.

#3 Yo comentando en menéame estoy apostando la vida de los bebés, seguro que si Putin entra aquí y lee mi comentario, se calienta tanto que le da al botón rojo.

Gilbebo

#6 ... le den unos misiles (operados por personal OTAN) para atacar Moscú. Veamos... personal militar ruso instala unos misiles en Cuba o Venezuela y atacan Washington... no sé qué respuesta tendría USA. Comedida, seguro.

Machakasaurio

#10 son conocidos por su templanza, los yankis.
Eso y por llevar democracia y libertad allá donde van.
Pregunta en Irak, Siria o Kosovo, por decir unos pocos a ver qué opinan del Tío Sam...

Enésimo_strike

#10 ni los cubanos ni los venezolanos son tan subnormales como para pagar el precio de una hipotética derrota rusa en Ucrania.

Gilbebo

#33 Era un ejemplo hipotético para ver la situación desde el otro lado. Parece mentira que haya que explicarlo.

Enésimo_strike

#34 la situación del otro lado es que no hay una invasión a escala total de EEUU ni a Cuba ni a Venezuela. Por lo tanto el símil no tiene sentido.

Lenari

#6 No van a destruir el mundo, pero pueden jugar también a las guerras proxy. Mandan cosas más serias a oriente medio y allí les ponen una pegatina de "allahu akbar" y la mandan para aquí con un lacito de colores, y verás que risa.

c

#6 Estás diciendo que Putin es un dirigente razonable ?

cromax

#2 Eso es altamente improbable.
La paradoja rusa es que es un país inconquistable por su territorio, pero, al mismo tiempo, es un país bastante débil comparado con lo que fue la URSS.
Y en el momento en que China le diga a Putin que no se pase de listo a Putin no le queda otra que decir sí señor.
Otra cosa es que, lógicamente, a EEUU no le conviene agitar un avispero de los de verdad. Porque Rusia no es Irak o Afganistán.

T

#7 El problema no es que china le diga a Putin que no se pase de listo, el problema es que se lo diga a EE.UU.

Lenari

#7 China no va a permitir una Rusia controlada por la OTAN.

De momento, se está manteniendo al margen porque Rusia se está defendiendo sin problemas. Pero como la OTAN se meta en serio en el conflicto y acorrale a Rusia, China se meterá, pero no para parar a Putin, sino para apoyarle. Y entonces si que se puede montar.

dilsexico

#1 Para gustaros tan poco Putin, teneis una fe inquebrantable en su caracter. Tanta fe que sois capaz de apostar la vida de vuestros hijos y del planeta entero.

Atusateelpelo

#1 Precisamente la diferencia entre todo lo que has dicho y los misiles es que los ultimos pueden caer en Moscu.

Y te pongo a EEUU como ejemplo. Le han atacado embajadas o barcos en el extranjero pero solo cuando le tiraron 2 torres en NY arraso un pais como respuesta.

Gilbebo

#1 ¿Cuántas veces advirtió Rusia de que la OTAN no debía seguir con su expansión hacia el este y que Ucrania era una línea roja? Y luego, ¿no ha pasado nada, verdad?

Don_Pixote

#9 Putin debería aprender geografía y de su frontera con Finlandia pues

luiggi

#9 Cuándo se unió Ucrania a la OTAN? Y porqué razón iba a no poder hacerlo siendo una nación independiente y colindante y pro UE?

T

#1 Los misiles lo mismo pueden caer en la casa de un ruso que en la tuya,

luiggi

#1 así es

ikipol

#1 pero si Ucrania ya ha pasado varias líneas rojas... Ucrania traspasó la última línea roja de Putin en 2022

garnok

#45 un dos tres a cuantas personas ha asesinado el CNI por hablar mal de sanchez, o cuantas personas ha tirado por la ventana el Bundesnachrichtendienst* por hablar mal de scholz

* Obviamente copiado de la wikipedia

Raziel_2

#79 ¿En serio me estás diciendo que como aún no matan gente esta todo perfecto?

garnok

#97 te estoy diciendo que me puedo cagar en sanchez en su vida y obra en ursula von der layen en macron y sholz que estoy tan pancho que no me va ha pasar nada

Raziel_2

#106 Prueba a escribir un articulo cagandote en el rey.

En Rusia los ciudadanos anonimos también se podrán cagar en Putin, hasta cierto punto. El problema viene cuando esa voz resuena.

Igual que aquí, cuando señalas lo suficientemente alto, algo suficientemente incómodo, es cuando te vienen las ostias.

garnok

#108 pues me cago en su puto pecho si así te quedas mas agusto, yo desde luego con lo que he comido hoy seguro que si lol

Quepasapollo

#4 me vas a hacer recuperar comentarios tuyos de nada mas empezar la guerra donde decías que Ucrania no llegaba a la primavera...o ni al Otoño ahora no recuerdo...

Pero vamos, que ni una cosa ni la otra. Credibilidad 0.

Panfletos.

Beltenebros

#4 Sí, en ausencia del que menciona #74, tenemos de suplente en este hilo a #22 #37, que el pobrecico no es capaz de salir del club de los negacionistas de la realidad, pero sí sabe insultar y poco más. Se cree que me va a asustar con mi propio historial. lol lol
Buena la respuesta de #45 a #38.
Que le pregunten al que fue director de la revista Egunkaria qué opina al respecto, o a los numerosos manifestantes pacíficis que han recibido golpes, torturas, disparos, detenciones arbitrarias o condenas en juicios sin garantías, todo ello ocurrido desde la promulgación de la Constitución de 1978 hasta hoy.

Beltenebros

#80
*Manifestantes pacíficos.

Quepasapollo

#80 llevas muchísimos comentarios diciendo que insulto, cuando es mentira. Tienes un botoncito para reportarlo y denunciarlo. Ya sabes.

Otra cosa es que lo hayas intentado muchas veces y te hayan dejado clara la realidad, que te dejes de llorerias. kiss

Quepasapollo

#33 el que ha preguntado por la realidad paralela deseando saber más eres tú, te aplica igualmente, no recojas cuerda tan patéticamente, campeón. lol lol

Veelicus

#36 recojer cuerda?, pero si no sabes leer como ha quedado demostrado varias veces... anda, a cascarla por ahi.

Quepasapollo

vale, no se leer dos nicks en menéame...pero tú, estas super informado...y Rusia no ha bombardeado Kiev aun eeeehhhh?


lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Uy... #_40 está tan seguro de tener la razón que me ha bloquedo...

Me cuelgo de #36, que se vea quien rehuye el tema...

Quepasapollo

#28 de compresión lectora yo no sé, pero tu hazte mirar la memoria reciente chaval, que son tus palabras:

"...y entonces Rusia tendrá la autoridad para replicar y empezar a bombardear Kiev...«

Deja de hacer el ridículo anda...

Veelicus

#29 Pues no, no son mis palabras, sino del usuarioConnectConnect
A si que queda claro que de comprensión lectora vas muy justito...
"Deja de hacer el ridículo anda..."

Quepasapollo

#33 el que ha preguntado por la realidad paralela deseando saber más eres tú, te aplica igualmente, no recojas cuerda tan patéticamente, campeón. lol lol

Veelicus

#36 recojer cuerda?, pero si no sabes leer como ha quedado demostrado varias veces... anda, a cascarla por ahi.

Quepasapollo

vale, no se leer dos nicks en menéame...pero tú, estas super informado...y Rusia no ha bombardeado Kiev aun eeeehhhh?


lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Uy... #_40 está tan seguro de tener la razón que me ha bloquedo...

Me cuelgo de #36, que se vea quien rehuye el tema...

garnok

#26 "ayer drones ucranianos atacaron desde finlandia" ¿ pruebas de que eso ocurrió ?

garnok

#103 de tus propias noticias:
"Russian regional authorities claimed ..." "There is currently no information on possible damage or casualties."

"Russian sources reported a Ukrainian drone attack" "Baza also reported that a civilian light aircraft was mistakenly shot at after being confused with a drone."

Ni datos fiables, ni fotos, ni videos ni nada de nada, solo han dicho que han comentado tal y en telegram se ha leido que

Quepasapollo

#4 por eso tienes que ira buscar este tipo de noticias en rafaelpoch.com...

lol lol lol lol

Ser panfletero lo puedo entender....lo más chungo que es los que comulgan con tus alucinaciones...

Beltenebros

#4 Sí, en ausencia del que menciona #74, tenemos de suplente en este hilo a #22 #37, que el pobrecico no es capaz de salir del club de los negacionistas de la realidad, pero sí sabe insultar y poco más. Se cree que me va a asustar con mi propio historial. lol lol
Buena la respuesta de #45 a #38.
Que le pregunten al que fue director de la revista Egunkaria qué opina al respecto, o a los numerosos manifestantes pacíficis que han recibido golpes, torturas, disparos, detenciones arbitrarias o condenas en juicios sin garantías, todo ello ocurrido desde la promulgación de la Constitución de 1978 hasta hoy.

Beltenebros

#80
*Manifestantes pacíficos.

Quepasapollo

#80 llevas muchísimos comentarios diciendo que insulto, cuando es mentira. Tienes un botoncito para reportarlo y denunciarlo. Ya sabes.

Otra cosa es que lo hayas intentado muchas veces y te hayan dejado clara la realidad, que te dejes de llorerias. kiss

Enésimo_strike

#14 ¿estan participando Irán y Corea del Norte?

ur_quan_master

#73 habría que definir un criterio.

Estauracio

#12 Los fascistas de Wagner no llegaron a entrar en Moscú fue porque Putin se bajó los pantalones negociado con ellos. Si esa no es la viva definición de país de mierda...

Projectsombra

Joder, aun me entero ahora que nosotros estamos en guerra con Rusia. Pero bueno que esperar de la propaganda del kremlin.

Enésimo_strike

#9 Dimitri ¿qué es una operación militar especial?
Una guerra entre Rusia y la OTAN
¿Y cómo va?
Bueno hemos perdido más de 3.000 blindados, dos submarinos clase kilo, el Moscú, más de 70 kamovs , miles de piezas de artillería y miles de muertos y de bajas etc
¿Y la OTAN?
La OTAN aún no ha entrado

Pacman

#70 cierto, de momento los muertos por la parte apoyada por la Otan solo los pone Ucrania y algún mercenario
pero destrozos en material occidental hay alguno también. Los yankis se horrorizaron al ver los tanques occidentales, todos, terminando como barbacoas. Ahí andan a la par.

Enésimo_strike

#95 que horrorizados? lol

De buen rollo, eso solo lo podría pensar alguien que no tiene ni idea, lo dices como si fuese la primera vez que se ve un Abrahams, un Leopard o un Bradley destruido, que estamos hablando de vehículos con décadas de antigüedad y de los que se han perdido decenas. Y no, los vehículos occidentales no tienden a arder, menos aún como barbacoas, los que arden y su torreta vuela son los de herencia soviética por su diseño. Un poco de seriedad en los comentarios que tratas de vender una “horrorizacion” que te tienes que inventar.

Pacman

#101 ah, entonces no les hemos dado los tanques buenos?

Enésimo_strike

#111 no entiendo el troll face. Es evidente que no. Y aunque lo hubiésemos hecho no son mucho mejores contra una mina, un ATGM o un dron.

Pacman

#112 Es la pregunta que siempre se hace, ironicamente, cuando le destruyen blindados a Rusia "ahora sacan los tanques buenos" y tal.
Coña marrinerra, que decian en la peli Top Secret

Enésimo_strike

#113 porque Rusia presumía de tener el T90 y armatas a mansalva, la gente se lo creía y argumentaban que no estaban mandando lo mejor a Ucrania por algún motivo inexplicable.

salteado3

#9 Rusia tampoco, está en una operación especial.

luiggi

Si te parece apoyamos al invasor o miramos para otro lado como fagocitan a un pueblo solo por acercarse a la UE.

luiggi

#15 Es guerra proxy contra Europa, Putin trata de contrarrestar la influencia europea en los países bálticos por la fuerza.

EEUU, al contrario de lo que se afirma por aquí, le importa bastante poco esta guerra. Puede estar medio año completito sin apoyar a Ucrania.