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#123 Pos tio!! creo ke no soy el único al que le interesarian unas cuantas clases sobre dosis seguras, imcopatibilidades y formas de administración y lo digo enserio
#124
Incompatibilidades:
Jamas de los jamases Keta + alcohol
jamás de los jamases Keta + GHB
jamás de los jamases Extasis (rulas) + alcohol
Dosis y administración para la keta:
a) esnifada
* UMBRAL: 10-15 mg, aproximadamente 0,2 mg/kg
* SUAVE: 15-30 mg, aprox. 0,30 mg/kg
* MEDIA: 30-75 mg, aprox. 0,6 mg/kg
* FUERTE: 60-125 mg, aprox. 1-1,5 mg/kg
* K-HOLE: 100-250mg, aprox. 2 mg/kg
Otros autores diferencian las dosis según sus efectos en la alteración de la conciencia:
GRADO I: Euforia-embriaguez suave ("alcohol" psicodélico): 30-60 mg.
GRADO II: Euforia-embriaguez fuerte (burbuja): 50-100 mg.
GRADO III: Alucinación disociativa suave (tripi astronauta): 80-150 mg.
GRADO IV: Alucinación disociativa intensa (agujero K): 125-300 mg.
Por experiencia personal, lo placentero es mantenerse en el límite entre los grados II y III (límite entre las dosis media-fuertes).
Espero que te sea de utilidad
#122 "La clase politica en este país son una pandilla de ignorantes que están totalmente desconectados de la realidad. "
humm, crees que una población colgada y evadida de la realidad va a ayudar a combatirlo fulminando las pocas neuronas dotadas que tenemos... particularmente creo que te equivocas.
#123, #125 Cultivad y mezclad para vosotros mismos lo que queráis y no fomentéis el eludir la realidad creando una alternativa placentera con la que evadirse. Bastante es que si os da el paro respiratorio que comentas, tener que afrontar con los gastos sanitarios entre todos --dando escusas a los depredadores de la privatización-- si los "tontos" no queremos dejar al individuo tirado en la calle como una mierda para abonar un campo como dices (y luego les llamas fascistas, "flipo").
en fin, difícil remedio tenemos todos, difícil, todos.
#127 Nadie fomenta nada, solo se pide que el individuo tenga potestad sobre sus acciones y no una tercera persona.
Para que un individuo pueda elegir debe de estar bien informado, cosa que en españa, no sucede, excepto en el Pais vasco y cataluña, donde si hay planes de reduccion de riesgos y asociaciones como energy control.
Quieras tu o no las drogas estan ahi y siempre han estado, el que no crea eso que se quite la venda de los ojos o que estudie un poco de historia.
La mayoria de problemas asociados a las drogas son debidos a su prohibicion, antes de que fuesen prohibidas no habia esos problemas, al menos de forma generalizada, siempre puede haber alguno que vaya por mal camino.
El tema del gasto de salud es una falacia, pues se sustenta con los impuestos al igual que el gasto que produce el tabaco se paga con sus impuestos.
Existen cientos de sustancias que pueden considerarse drogas pero no todas producen los mismos perjuicios.
Hay drogas que producen dependencia fisica:
tabaco, alcohol, cafeina, anfetaminas, benzodiacepinas, opiaceos (morfina, heroina, codeina).
Otras no producen nada mas que dependencia psicologica:
Cannabis, cocaina, ketamina y algunas como el LSD o los hongos por su propia actividad podria hasta considerarse que ni eso.
Dependencia psicologica, o habito, llamalo coomo quieras tambien la producen el sexo, el chocolate, las golosinas, la siesta, la comida basura, la velocidad, el riesgo, la adrenalina etc...
Algunas su sindrome de abstinencia puede provocar la muerte:
Alcohol y algunos barbituricos creo.
Algunas drogas pueden ocasionar sobredosis:
Alcohol, cocaina, opiaceos, ketamina, anfetaminas, cafeina, solanaceas...
Y aun asi entre estas hay diferentes niveles de seguridad, por ejemplo en USA muere mas gente por consumo de aspirinas que de extasis por ejemplo, sin mencionar que muchas de las muertes por consumo de extasis se deben a golpes de calor o hiponatremias, consecuencia de la falta de informacion para un consumo razonable.
Otras no:
cannabis, hongos psilocibicos, lsd...
Como veras tipos y efectos de drogas los hay a patadas, por lo que para empezar no se pueden meter todas en el mismo saco.
venga ya #132 los daños cerebrales existen y no hace falta que ahora comente como esta el panorama contando batallitas --lo siento por los demás-- cuando precisamente existen análisis y estudios serios sobre los efectos y daños neuropsicológicos que producen la mayoría de las drogas que has citado, cosa que debería ser prueba más que suficiente para mortales que no conozcan a "tocados" a animarles a buscar precisamente esa información si se sentian animados por tus comentarios ("daño cerebral x", "neuronal x", "destrucción neuronas x" del listado de #128 ).
Haz el favor común de no insinuar que no producen daños cerebrales o minimices diciendo que no todas producen lo mismo como si de un discurso político se tratase, cuando casi todas las que has citado producen daños severos, hasta la morfina que comúnmente se receta produce daños neuronales a corto y largo plazo afectando como mínimo a la memoria (de esto también desgraciadamente tengo batallita).
Consume lo que quieras pero mezclalo o cultívatelo tu, no alientes a los demás a seguir tu rollo.
#133 acaso yo insinué que las drogas no produzcan daño cerebral? lo que digo es que hay drogas que producen daño cerebral y drogas que no.
No por producir efectos en el cerebro una sustancia tiene que dañarlo.
Rematar de cabeza un balón de futbol seguramente mate mas neuronas que muchas drogas.
Para empezar por poner un ejemplo, el cannabis no es neurotoxico, nunca se ha demostrado ningún daño asociado a el, sin embargo si se ha descubierto, en los 90 ya, que el cuerpo posee un sistema cannabinoide endógeno con sustancias iguales a las de la planta. Si fuesen toxicas nuestro propio cuerpo se mataría a si mismo.
El efecto que produce el cannabis sobre la memoria a corto plazo es de mano reversible, pues solo ocurre cuando se esta bajo los efectos del thc. El problema es que los metabolitos del thc son liposolubles y se adieren a los tegidos grasos del cerebro, por eso duran alrededor de 2 meses, si se deja de consumir ese tiempo todo vuelve a la normalidad.
Sin embargo el alcohol si e que es neurotoxico, entre otras cosas porque su mecanismo de accion es por intoxicación, no tenemos un sistema acoholoide endógeno.
Con los opiaceos ocurre lo mismo que con el cannabis.
No se puede decir que las drogas producen daño porque si, puesto que entre otras cosas, otro problema de la prohibición, no hay estudios sufucientes al respecto para la mayoría de ellas.
Yo no aliento a nadie a nada, o no sabes leer o tienes una imaginación de la virgen.
#134 , afortunadamente (por eso de dejar esto como mi ultimo mensaje en el hilo y no quemar mas tiempo) has comentado que con opiaceos ocurre lo mismo que con cannabis, por lo que cualquiera que tenga un familiar con "simples" parches de morfina puede contrastar la degeneración en la memoria a corto y largo plazo que produce esta sustancia, aun habiendo dejado de consumirla.
En cuanto a lo de que no alientas nada (o como mínimo le quitas importancia a los efectos adversos), que cada cual también decida, aunque te he confundido con #fisteame leyéndo #123, #125, #129 y #134.
Lo mismo que han hecho en Granadilla (Tenerife)lo haran en el puerto de Arinaga (GRan Canaria) y en el resto de la peninsula, ya que aqui en España y mas ahora con esto de la crisis, aporta mas lo que de dinero, facil y rapido que unas cuantas especies que total lo mas cerca que ha estado un político de la naturaleza es cuando se llevan a sus hijos al zoologico, eso si en coche oficial esta claro!!
Por favor señoras y señores!! Yo lo que entiendo por legalización no es que todo el mundo pueda tomarse todas las drogas que le de la gana hasta morir de sobredosis (cosa que ya sucede) Lo que yo entiendo por legalización es un mayor control sobre las drogas, es una erradicación de los matones y mafias que se aprovechan de su poder y de la desgracia de los demás, junto con una reducción del dinero negro que tanto le gusta circular por España!! Si fuera por mi, una de las medida anticrisis que motivaria seria la legalización del cannabis que seguro que recauda mas dinero que el tijeretazo de ZP
Hay ke proclamar esta yamada a ls cuatro vientos, hay ke organizarse bien por ke si no hacemos NADA, nos kedaremos sin p2p,sin libertad en internet y acabaremos como en inglaterra donde yegan cartas de multas por compartir informacion.......... Hay ke enviar esta informacion por todo el ciberespacio, desde el tipico correo electronicos o los blogs, hasta las webs como el Tuenti, Facebook, Sonico, Hi5 y demas, hay ke petarlo todo y ponernos todos de acuerdo contra esta injusta lucha contra nuestra libertad.
Saludos y meneito
Yousssssssss esta "peli" parese ke va a ser un poco maliya...........
A la respusta de antes, en uno de los libros, me parese ke fue el del hobit, no stoy seguro, es donde apareze la "cazeria de golum" y apareze tbm legolas, y gandalf, pero no me acuerdo de si aparecia aragorn o alguien mas detras de golum
#123 Pos tio!! creo ke no soy el único al que le interesarian unas cuantas clases sobre dosis seguras, imcopatibilidades y formas de administración y lo digo enserio
#124
Incompatibilidades:
Jamas de los jamases Keta + alcohol
jamás de los jamases Keta + GHB
jamás de los jamases Extasis (rulas) + alcohol
Dosis y administración para la keta:
a) esnifada
* UMBRAL: 10-15 mg, aproximadamente 0,2 mg/kg
* SUAVE: 15-30 mg, aprox. 0,30 mg/kg
* MEDIA: 30-75 mg, aprox. 0,6 mg/kg
* FUERTE: 60-125 mg, aprox. 1-1,5 mg/kg
* K-HOLE: 100-250mg, aprox. 2 mg/kg
Otros autores diferencian las dosis según sus efectos en la alteración de la conciencia:
GRADO I: Euforia-embriaguez suave ("alcohol" psicodélico): 30-60 mg.
GRADO II: Euforia-embriaguez fuerte (burbuja): 50-100 mg.
GRADO III: Alucinación disociativa suave (tripi astronauta): 80-150 mg.
GRADO IV: Alucinación disociativa intensa (agujero K): 125-300 mg.
Por experiencia personal, lo placentero es mantenerse en el límite entre los grados II y III (límite entre las dosis media-fuertes).
Espero que te sea de utilidad
#122 "La clase politica en este país son una pandilla de ignorantes que están totalmente desconectados de la realidad. "
humm, crees que una población colgada y evadida de la realidad va a ayudar a combatirlo fulminando las pocas neuronas dotadas que tenemos... particularmente creo que te equivocas.
#123, #125 Cultivad y mezclad para vosotros mismos lo que queráis y no fomentéis el eludir la realidad creando una alternativa placentera con la que evadirse. Bastante es que si os da el paro respiratorio que comentas, tener que afrontar con los gastos sanitarios entre todos --dando escusas a los depredadores de la privatización-- si los "tontos" no queremos dejar al individuo tirado en la calle como una mierda para abonar un campo como dices (y luego les llamas fascistas, "flipo").
en fin, difícil remedio tenemos todos, difícil, todos.
#127 Nadie fomenta nada, solo se pide que el individuo tenga potestad sobre sus acciones y no una tercera persona.
Para que un individuo pueda elegir debe de estar bien informado, cosa que en españa, no sucede, excepto en el Pais vasco y cataluña, donde si hay planes de reduccion de riesgos y asociaciones como energy control.
Quieras tu o no las drogas estan ahi y siempre han estado, el que no crea eso que se quite la venda de los ojos o que estudie un poco de historia.
La mayoria de problemas asociados a las drogas son debidos a su prohibicion, antes de que fuesen prohibidas no habia esos problemas, al menos de forma generalizada, siempre puede haber alguno que vaya por mal camino.
El tema del gasto de salud es una falacia, pues se sustenta con los impuestos al igual que el gasto que produce el tabaco se paga con sus impuestos.
Existen cientos de sustancias que pueden considerarse drogas pero no todas producen los mismos perjuicios.
Hay drogas que producen dependencia fisica:
tabaco, alcohol, cafeina, anfetaminas, benzodiacepinas, opiaceos (morfina, heroina, codeina).
Otras no producen nada mas que dependencia psicologica:
Cannabis, cocaina, ketamina y algunas como el LSD o los hongos por su propia actividad podria hasta considerarse que ni eso.
Dependencia psicologica, o habito, llamalo coomo quieras tambien la producen el sexo, el chocolate, las golosinas, la siesta, la comida basura, la velocidad, el riesgo, la adrenalina etc...
Algunas su sindrome de abstinencia puede provocar la muerte:
Alcohol y algunos barbituricos creo.
Algunas drogas pueden ocasionar sobredosis:
Alcohol, cocaina, opiaceos, ketamina, anfetaminas, cafeina, solanaceas...
Y aun asi entre estas hay diferentes niveles de seguridad, por ejemplo en USA muere mas gente por consumo de aspirinas que de extasis por ejemplo, sin mencionar que muchas de las muertes por consumo de extasis se deben a golpes de calor o hiponatremias, consecuencia de la falta de informacion para un consumo razonable.
Otras no:
cannabis, hongos psilocibicos, lsd...
Como veras tipos y efectos de drogas los hay a patadas, por lo que para empezar no se pueden meter todas en el mismo saco.
venga ya #132 los daños cerebrales existen y no hace falta que ahora comente como esta el panorama contando batallitas --lo siento por los demás-- cuando precisamente existen análisis y estudios serios sobre los efectos y daños neuropsicológicos que producen la mayoría de las drogas que has citado, cosa que debería ser prueba más que suficiente para mortales que no conozcan a "tocados" a animarles a buscar precisamente esa información si se sentian animados por tus comentarios ("daño cerebral x", "neuronal x", "destrucción neuronas x" del listado de #128 ).
Haz el favor común de no insinuar que no producen daños cerebrales o minimices diciendo que no todas producen lo mismo como si de un discurso político se tratase, cuando casi todas las que has citado producen daños severos, hasta la morfina que comúnmente se receta produce daños neuronales a corto y largo plazo afectando como mínimo a la memoria (de esto también desgraciadamente tengo batallita).
Consume lo que quieras pero mezclalo o cultívatelo tu, no alientes a los demás a seguir tu rollo.
#133 acaso yo insinué que las drogas no produzcan daño cerebral? lo que digo es que hay drogas que producen daño cerebral y drogas que no.
No por producir efectos en el cerebro una sustancia tiene que dañarlo.
Rematar de cabeza un balón de futbol seguramente mate mas neuronas que muchas drogas.
Para empezar por poner un ejemplo, el cannabis no es neurotoxico, nunca se ha demostrado ningún daño asociado a el, sin embargo si se ha descubierto, en los 90 ya, que el cuerpo posee un sistema cannabinoide endógeno con sustancias iguales a las de la planta. Si fuesen toxicas nuestro propio cuerpo se mataría a si mismo.
El efecto que produce el cannabis sobre la memoria a corto plazo es de mano reversible, pues solo ocurre cuando se esta bajo los efectos del thc. El problema es que los metabolitos del thc son liposolubles y se adieren a los tegidos grasos del cerebro, por eso duran alrededor de 2 meses, si se deja de consumir ese tiempo todo vuelve a la normalidad.
Sin embargo el alcohol si e que es neurotoxico, entre otras cosas porque su mecanismo de accion es por intoxicación, no tenemos un sistema acoholoide endógeno.
Con los opiaceos ocurre lo mismo que con el cannabis.
No se puede decir que las drogas producen daño porque si, puesto que entre otras cosas, otro problema de la prohibición, no hay estudios sufucientes al respecto para la mayoría de ellas.
Yo no aliento a nadie a nada, o no sabes leer o tienes una imaginación de la virgen.
#134 , afortunadamente (por eso de dejar esto como mi ultimo mensaje en el hilo y no quemar mas tiempo) has comentado que con opiaceos ocurre lo mismo que con cannabis, por lo que cualquiera que tenga un familiar con "simples" parches de morfina puede contrastar la degeneración en la memoria a corto y largo plazo que produce esta sustancia, aun habiendo dejado de consumirla.
En cuanto a lo de que no alientas nada (o como mínimo le quitas importancia a los efectos adversos), que cada cual también decida, aunque te he confundido con #fisteame leyéndo #123, #125, #129 y #134.
Lo mismo que han hecho en Granadilla (Tenerife)lo haran en el puerto de Arinaga (GRan Canaria) y en el resto de la peninsula, ya que aqui en España y mas ahora con esto de la crisis, aporta mas lo que de dinero, facil y rapido que unas cuantas especies que total lo mas cerca que ha estado un político de la naturaleza es cuando se llevan a sus hijos al zoologico, eso si en coche oficial esta claro!!
Por favor señoras y señores!! Yo lo que entiendo por legalización no es que todo el mundo pueda tomarse todas las drogas que le de la gana hasta morir de sobredosis (cosa que ya sucede) Lo que yo entiendo por legalización es un mayor control sobre las drogas, es una erradicación de los matones y mafias que se aprovechan de su poder y de la desgracia de los demás, junto con una reducción del dinero negro que tanto le gusta circular por España!! Si fuera por mi, una de las medida anticrisis que motivaria seria la legalización del cannabis que seguro que recauda mas dinero que el tijeretazo de ZP
Hay ke proclamar esta yamada a ls cuatro vientos, hay ke organizarse bien por ke si no hacemos NADA, nos kedaremos sin p2p,sin libertad en internet y acabaremos como en inglaterra donde yegan cartas de multas por compartir informacion.......... Hay ke enviar esta informacion por todo el ciberespacio, desde el tipico correo electronicos o los blogs, hasta las webs como el Tuenti, Facebook, Sonico, Hi5 y demas, hay ke petarlo todo y ponernos todos de acuerdo contra esta injusta lucha contra nuestra libertad.
Saludos y meneito
Yousssssssss esta "peli" parese ke va a ser un poco maliya...........
A la respusta de antes, en uno de los libros, me parese ke fue el del hobit, no stoy seguro, es donde apareze la "cazeria de golum" y apareze tbm legolas, y gandalf, pero no me acuerdo de si aparecia aragorn o alguien mas detras de golum
¿En serio, Que es lo que no pueden hacer los tios detras del VLC??