#138 "El extracto que pones no tiene nada que ver con la conclusion que sacas"
Pues vale

#113 Ok

#114 Vale, entiendo que cuando hablas de ciertas cosas como si fueran dogmas es dificil dar referencias

#179 Entiendes pocas cosas en general, ésta es solo una más.

#200 Los ataques ad hominen es lo que nos queda cuando nos quedamos sin argumentos, sí.

#104 Yo no tengo que esforzarme, yo solo te comunico las conclusiones a las que han llegado décadas de psicologos, médicos, neurólogos, sociologos, etc y década y pico de científicos deportivos ¿Que no estás de acuerdo? Me la refanfinfla bastante, sinceramente, yo te doy datos, si quieres seguir siendo uns ignorante es decisión tuya, yo me bajo aquí de la conversación.

#109 no me has dado un solo dato y ni una triste referencia

#113 Ok

#114 Vale, entiendo que cuando hablas de ciertas cosas como si fueran dogmas es dificil dar referencias

#179 Entiendes pocas cosas en general, ésta es solo una más.

#200 Los ataques ad hominen es lo que nos queda cuando nos quedamos sin argumentos, sí.

#109 Estás comiéndote con patatas magufadas como el neurosexismo, los cerebros rosas y azules, las 'niñas con pene' de seis años y la maravillosa e infalible solución de los tratamientos fármaco-quirúrgicos en personas que en un alto porcentaje seguirán deseando matarse igual.

#164 Ok

#92 Pues muy bien

#89 Si, me has puesto un equipo de fútbol femenino de tercera división (donde obviamente no hacen controles de testosterona ni de drogas ni de nada) y una jugadora que estuvo varios años reduciendo sus niveles de testosterona hasta 0'2 nanomoles por litro (cuando el valor tipico de testosterona en mujeres cis es entre 0'5 y 5) y cumple todos los requisitos que los comités deportivos europeos y brasileños han considerado oportunos, ella es uno de los pocos ejemplos de mujeres trans que si han brillado en competiciones controladas

#98 Y de nuevo te digo que controlar la testosterona para que este baja no te hace mujer y te permite competir injustamente en la categoria femenina.
 Esfuerzate más, anda.

#104 Yo no tengo que esforzarme, yo solo te comunico las conclusiones a las que han llegado décadas de psicologos, médicos, neurólogos, sociologos, etc y década y pico de científicos deportivos ¿Que no estás de acuerdo? Me la refanfinfla bastante, sinceramente, yo te doy datos, si quieres seguir siendo uns ignorante es decisión tuya, yo me bajo aquí de la conversación.

#109 no me has dado un solo dato y ni una triste referencia

#113 Ok

#114 Vale, entiendo que cuando hablas de ciertas cosas como si fueran dogmas es dificil dar referencias

#109 Estás comiéndote con patatas magufadas como el neurosexismo, los cerebros rosas y azules, las 'niñas con pene' de seis años y la maravillosa e infalible solución de los tratamientos fármaco-quirúrgicos en personas que en un alto porcentaje seguirán deseando matarse igual.

#164 Ok

#87 Tu eres una mujer y sabes cómo vestirte como tal. Pues cualquier otra mujer igual. Depende de la experiencia de cada persona, su cultura, etc.

#90 La verdad es que no. Uso mayormente ropa deportiva que podria usar un hombre igual. 
Tu comentario me recuerda algunos de los comentarios misoginos que me tuve que comer en el instituto por no "arreglarme".

#92 Pues muy bien

#90 Más facil la pregunta, dinos por favor, cuando te cruzas con gente por la calle, ¿cómo diferencias si es un hombre o una mujer? Tú, cómo lo haces tú.

#121 pues por su expresion de género, como todo el mundo, y si no lo veo claro pues no asumo el género de la persona

¿Y tú cómo lo haces? ¿Haces examen de genitales?¿Toma muestras y analizas los cromosomas?

#132 ¿Y cuál es según tú la expresión de género? Me gustaría, que fueses más claro y te dejaras de dar vueltas. Si estás en un supermercado y el cajero/cajera de uniforme te atiende, ¿cómo sabes si es una mujer o un hombre? (Y por favor, no vayas a decirme que es porque lees su nombre en la chapita).

Responderé encantada una vez lo hagas tú.

#144 Es que la expresión de género es bastante personal y subjetiva, simplemente se suele saber la expresión de género de una persona, para mí hay tres niveles:
-O bien la expresión de género es obvia y no hay duda
-O bien hay alguna duda y entonces uso un vocabulario neutro hasta que la persona utiliza algún pronombre o bien directamente pregunto
-O bien no tengo claro el género y entonces pues me quedo sin saber el género de esa persona, que tampoco pasa nada

#78 "No tiene nada que ver aqui que no hubiese controles de testosterona"
Eh... Si, claro que sí, si tiene una ventaja competitiva y hubiese controles de testosterona no la habrían dejado competir, por eso en los deportes donde si hay controles de las miles de competiciones que hay las mujeres trans no ganan prácticamente nunca y tenéis que tirar de casos como atletismo paralímpico...
Y si, hay muy muy poquitos casos, he tenido ésta conversación docenas de veces y en todos los casos que me han puesto menos dos o tres eran deportes que no estaban controlados (e inmediatamente después de la victoria empezaron a controlarlos) o casos que los controles eran muy bajos y los subieron inmediatamente después. Te reto a que le pongas casos que no cumplan éstas condiciones.

"Y que una mujer trans tenga la testosterona baja no la convierte en apta para la categoria femenina."
Hay más biomarcadores aparte de la testosterona, pero básicamente si, si la convierte en apta, es lo que dicen los científicos que llevan décadas investigando precisamente éste problema y lo que dicen las estadísticas, que demuestran que cuando se establecen criterios de control de biomarcadores las mujeres trans no ganan casi nunca.

"No te voy a poner más ejemplos porque ya se que no te voy a sacar de tus trece con cosas como competiciones donde no se mide la testorona o se han cambiado las reglas."
No me vas a poner más ejemplos porque no existen, ya te lo digo yo, que en serio, llevo 10 años discutiendo de éste tema y siempre es igual.

"Les han quitado el sitio a mujeres porque tenian una ventaja evidente por su fisonomia."
No le han quitado el sitio a nadie, son mujeres deportistas ejerciendo de mujeres deportistas, ese es su sitio. Si tienen una ventaja injusta entonces que no compitan, pero que se mida la ventaja, no el hecho de ser trans.

"Si no sigues el deporte es normal que no tengas ni idea"
Muy elegante el ataque gratuito, y bastante ridículo teniendo en cuenta que eres tu quien no sabe de lo que habla, pero supongo que ahora me pondrás docenas de casos que me demostrarán lo equivocado que estoy ¿No?

#84 de hecho, te habia puesto dos y como esperaba, te has buscado un argumento cualquiera para que no valgan

#89 Si, me has puesto un equipo de fútbol femenino de tercera división (donde obviamente no hacen controles de testosterona ni de drogas ni de nada) y una jugadora que estuvo varios años reduciendo sus niveles de testosterona hasta 0'2 nanomoles por litro (cuando el valor tipico de testosterona en mujeres cis es entre 0'5 y 5) y cumple todos los requisitos que los comités deportivos europeos y brasileños han considerado oportunos, ella es uno de los pocos ejemplos de mujeres trans que si han brillado en competiciones controladas

#98 Y de nuevo te digo que controlar la testosterona para que este baja no te hace mujer y te permite competir injustamente en la categoria femenina.
 Esfuerzate más, anda.

#104 Yo no tengo que esforzarme, yo solo te comunico las conclusiones a las que han llegado décadas de psicologos, médicos, neurólogos, sociologos, etc y década y pico de científicos deportivos ¿Que no estás de acuerdo? Me la refanfinfla bastante, sinceramente, yo te doy datos, si quieres seguir siendo uns ignorante es decisión tuya, yo me bajo aquí de la conversación.

#109 no me has dado un solo dato y ni una triste referencia

#109 Estás comiéndote con patatas magufadas como el neurosexismo, los cerebros rosas y azules, las 'niñas con pene' de seis años y la maravillosa e infalible solución de los tratamientos fármaco-quirúrgicos en personas que en un alto porcentaje seguirán deseando matarse igual.

#62 efectivamente no había leído ese artículo concreto, si que conocía el caso de Valentina petrillo, que es corredora paralímpica en la categoría de mayores de 50 años, y es de los pocos casos en los que una deportisrs trans ha ganado algo ¿Porqué? Porque es una competición minoritaria que no tiene reglamentos establecidos que controlen los niveles de testosterona y demás biomarcadores, lo dice tu noticia, y también dice que eso va a cambiar, lo que apoya mi argumento: no hay que preocuparse por la gente trans en el deporte porque ya hay una "solución", que es controlar los biomarcadores para excluir a la gente trans que tenga ventaja, y en cuanto una persona trans gane algo hacer esas medidas más restrictivas aún. Es lo que llevan haciendo un par de décadas y por eso todos los casos que me vas a poner son de competiciones donde esos niveles no se miden (como el caso de Petrillo) o en disciplinas donde una mujer trans ganó una vez y luego cambiaron las reglas para que eso no se repita.

#70 No es uno de los pocos casos para nada. No tiene nada que ver aqui que no hubiese controles de testosterona. Y que una mujer trans tenga la testosterona baja no la convierte en apta para la categoria femenina.
No te voy a poner más ejemplos porque ya se que no te voy a sacar de tus trece con cosas como competiciones donde no se mide la testorona o se han cambiado las reglas.
Esto va mucho mas alla de quien se cuelga una medalla o gana tal o cual torney. Hay muchos ejemplos en deportes de equipo donde queda todo más escondido o casi. Por ejemplo, sin salir de España, Alba Palacios en futbol o Tiffany Andreu en voleibol (que jugo en la liga española). Les han quitado el sitio a mujeres porque tenian una ventaja evidente por su fisonomia.

Si no sigues el deporte es normal que no tengas ni idea.

#78 "No tiene nada que ver aqui que no hubiese controles de testosterona"
Eh... Si, claro que sí, si tiene una ventaja competitiva y hubiese controles de testosterona no la habrían dejado competir, por eso en los deportes donde si hay controles de las miles de competiciones que hay las mujeres trans no ganan prácticamente nunca y tenéis que tirar de casos como atletismo paralímpico...
Y si, hay muy muy poquitos casos, he tenido ésta conversación docenas de veces y en todos los casos que me han puesto menos dos o tres eran deportes que no estaban controlados (e inmediatamente después de la victoria empezaron a controlarlos) o casos que los controles eran muy bajos y los subieron inmediatamente después. Te reto a que le pongas casos que no cumplan éstas condiciones.

"Y que una mujer trans tenga la testosterona baja no la convierte en apta para la categoria femenina."
Hay más biomarcadores aparte de la testosterona, pero básicamente si, si la convierte en apta, es lo que dicen los científicos que llevan décadas investigando precisamente éste problema y lo que dicen las estadísticas, que demuestran que cuando se establecen criterios de control de biomarcadores las mujeres trans no ganan casi nunca.

"No te voy a poner más ejemplos porque ya se que no te voy a sacar de tus trece con cosas como competiciones donde no se mide la testorona o se han cambiado las reglas."
No me vas a poner más ejemplos porque no existen, ya te lo digo yo, que en serio, llevo 10 años discutiendo de éste tema y siempre es igual.

"Les han quitado el sitio a mujeres porque tenian una ventaja evidente por su fisonomia."
No le han quitado el sitio a nadie, son mujeres deportistas ejerciendo de mujeres deportistas, ese es su sitio. Si tienen una ventaja injusta entonces que no compitan, pero que se mida la ventaja, no el hecho de ser trans.

"Si no sigues el deporte es normal que no tengas ni idea"
Muy elegante el ataque gratuito, y bastante ridículo teniendo en cuenta que eres tu quien no sabe de lo que habla, pero supongo que ahora me pondrás docenas de casos que me demostrarán lo equivocado que estoy ¿No?

#84 de hecho, te habia puesto dos y como esperaba, te has buscado un argumento cualquiera para que no valgan

#89 Si, me has puesto un equipo de fútbol femenino de tercera división (donde obviamente no hacen controles de testosterona ni de drogas ni de nada) y una jugadora que estuvo varios años reduciendo sus niveles de testosterona hasta 0'2 nanomoles por litro (cuando el valor tipico de testosterona en mujeres cis es entre 0'5 y 5) y cumple todos los requisitos que los comités deportivos europeos y brasileños han considerado oportunos, ella es uno de los pocos ejemplos de mujeres trans que si han brillado en competiciones controladas

#98 Y de nuevo te digo que controlar la testosterona para que este baja no te hace mujer y te permite competir injustamente en la categoria femenina.
 Esfuerzate más, anda.

#48 Efectivamente, si te vas a atletismo paralímpico para mayores de 50 años (competiciones donde generalmente no hay controles de testosterona, ni de drogas, etc, porque no son especialmente relevantes) puedes encontrar algún ejemplo de mujer trans que gana algo, o si te vas a competiciones universitarias o privadas con otras reglamentaciones, pero desde hace una década ningún deporte relevante o internacional tiene ningún problema con la gente trans porque ya se han encontrado fórmulas para eliminar las ventajas injustas

#51 No has leido nada del enlace o casi del comentario.... Esto no es atletismo paralímpico para mayores de 50 años. Es la clasificación para los juegos paralimpicos de Paris 2024. 
De deporte no sabes, ni sigues nada o verias la cantidad de mujeres que simplemente estan perdiendo oportunidades a causa de mujeres trans que tienen una ventaja brutal a todos los niveles.

#62 efectivamente no había leído ese artículo concreto, si que conocía el caso de Valentina petrillo, que es corredora paralímpica en la categoría de mayores de 50 años, y es de los pocos casos en los que una deportisrs trans ha ganado algo ¿Porqué? Porque es una competición minoritaria que no tiene reglamentos establecidos que controlen los niveles de testosterona y demás biomarcadores, lo dice tu noticia, y también dice que eso va a cambiar, lo que apoya mi argumento: no hay que preocuparse por la gente trans en el deporte porque ya hay una "solución", que es controlar los biomarcadores para excluir a la gente trans que tenga ventaja, y en cuanto una persona trans gane algo hacer esas medidas más restrictivas aún. Es lo que llevan haciendo un par de décadas y por eso todos los casos que me vas a poner son de competiciones donde esos niveles no se miden (como el caso de Petrillo) o en disciplinas donde una mujer trans ganó una vez y luego cambiaron las reglas para que eso no se repita.

#70 No es uno de los pocos casos para nada. No tiene nada que ver aqui que no hubiese controles de testosterona. Y que una mujer trans tenga la testosterona baja no la convierte en apta para la categoria femenina.
No te voy a poner más ejemplos porque ya se que no te voy a sacar de tus trece con cosas como competiciones donde no se mide la testorona o se han cambiado las reglas.
Esto va mucho mas alla de quien se cuelga una medalla o gana tal o cual torney. Hay muchos ejemplos en deportes de equipo donde queda todo más escondido o casi. Por ejemplo, sin salir de España, Alba Palacios en futbol o Tiffany Andreu en voleibol (que jugo en la liga española). Les han quitado el sitio a mujeres porque tenian una ventaja evidente por su fisonomia.

Si no sigues el deporte es normal que no tengas ni idea.

#78 "No tiene nada que ver aqui que no hubiese controles de testosterona"
Eh... Si, claro que sí, si tiene una ventaja competitiva y hubiese controles de testosterona no la habrían dejado competir, por eso en los deportes donde si hay controles de las miles de competiciones que hay las mujeres trans no ganan prácticamente nunca y tenéis que tirar de casos como atletismo paralímpico...
Y si, hay muy muy poquitos casos, he tenido ésta conversación docenas de veces y en todos los casos que me han puesto menos dos o tres eran deportes que no estaban controlados (e inmediatamente después de la victoria empezaron a controlarlos) o casos que los controles eran muy bajos y los subieron inmediatamente después. Te reto a que le pongas casos que no cumplan éstas condiciones.

"Y que una mujer trans tenga la testosterona baja no la convierte en apta para la categoria femenina."
Hay más biomarcadores aparte de la testosterona, pero básicamente si, si la convierte en apta, es lo que dicen los científicos que llevan décadas investigando precisamente éste problema y lo que dicen las estadísticas, que demuestran que cuando se establecen criterios de control de biomarcadores las mujeres trans no ganan casi nunca.

"No te voy a poner más ejemplos porque ya se que no te voy a sacar de tus trece con cosas como competiciones donde no se mide la testorona o se han cambiado las reglas."
No me vas a poner más ejemplos porque no existen, ya te lo digo yo, que en serio, llevo 10 años discutiendo de éste tema y siempre es igual.

"Les han quitado el sitio a mujeres porque tenian una ventaja evidente por su fisonomia."
No le han quitado el sitio a nadie, son mujeres deportistas ejerciendo de mujeres deportistas, ese es su sitio. Si tienen una ventaja injusta entonces que no compitan, pero que se mida la ventaja, no el hecho de ser trans.

"Si no sigues el deporte es normal que no tengas ni idea"
Muy elegante el ataque gratuito, y bastante ridículo teniendo en cuenta que eres tu quien no sabe de lo que habla, pero supongo que ahora me pondrás docenas de casos que me demostrarán lo equivocado que estoy ¿No?

#84 de hecho, te habia puesto dos y como esperaba, te has buscado un argumento cualquiera para que no valgan

#42 En eso estamos de acuerdo, por suerte cada vez hay menos gente que opina así