Para saber si un ser vivo tiene capacidad para sentir (sufrir y disfrutar) existen tres criterios.
- El primero. La lógica evolutiva.
Los animales tenemos la capacidad de sufrir y disfrutar ya que como seres autómatas y móviles gracias a dicha capacidad podemos evitar todo aquello que pueda ser una causa de problemas y acercarnos a aquello que es positivo para nosotros. Por el contrario, las plantas no se pueden mover del suelo, están arraigadas a éste, por lo tanto sería evolutivamente ilógico que pudieran sufrir y disfrutar.
- Seguno. La conducta.
A diferencia de si se hace daño a un animal podemos observar una serie de reacciones consecuentes de ese daño, ya sean gritos, lloros, sollozos o intento de escapar por parte del animal dañado, cuando se daña a una planta no se manifiesta una conducta observable que nos pueda llevar a considerar que tienen capacidad de sufrir y disfrutar.
- Y el tercer y último criterio, y además el más determinante, la fisiología.
Para poder sufrir y disfrutar necesitamos disponer de un aparato fisiológico que de lugar al procesamiento de información que transforme la mera información que nos viene a través de los sensores del dolor en la experiencia del dolor. Eso solo lo pueden hacer los seres vivos que dispongan de un sistema nervioso central ( es.wikipedia.org/wiki/Sistema_nervioso_central ), que codifican esa información convirtiéndola en experiencia. Las plantas no sólo no tienen sistema nervioso central, sino que además tampoco disponen de ninguna otra estructura física análoga que pudiera jugar ese mismo rol.
Esta estructura, sólo la tienen los animales con un sistema nervioso central (SNC), y por eso a estos seres cuando se les mata o se le causa sufrimiento son dañados al igual que cualquier humano. De este planteamiento sólido y probado científicamente surge la ética sensocentrista ( es.wikipedia.org/wiki/Sensocentrismo ) que es la que se tiene en cuenta en el veganismo, como contraposición al dogma arbitrario, dominante y aceptado del antropocentrismo.
En definitiva, las plantas no sufren. Para más información sobre el mecanismo de supervivencia que evolutivamente han desarrollado en contraposición al SNC del reino animal véase tropismo es.wikipedia.org/wiki/Tropismo
#28#26 Me imagino a los taurinos equiparando la tauromaquia con la tomatina, o a los que usan pieles defenderse y justificar llevar un abrigo de zorro acusando a los veganos con llevar prendas de algodón, o a los que cortan partes del cuerpo de sus perros: "¿y por qué el vecino puede segar sus setos y yo no puedo podar a mis perros?". Igual de ridículo que comparar clavarle un cuchillo en el cuello a un animal con segar un campo. Cuando uno de los argumentos más utilizados para defender la matanza de animales es tener repentinamente una preocupación nunca vista por los sentimientos de las plantas, no es precisamente señal de tener buenas razones para hacer lo que se intenta defender.
#26 "han descubierto los genes que intervienen en la reacción de defensa química que se desencadena al detectar un peligro"
Reaccionar a estímulos ≠ sentir. Las reacciones que describen en ese enlace no son más que respuestas programadas genéticamente como la subida de la insulina con el aumento de la glucosa o como la respuesta de una planta carnívora cuando un insecto (o cualquier otra cosa) hace presión contra los pelillos de su superficie. En ninguno de estos casos hay "alguien" que conscientemente lleve a cabo esas acciones. Busca el estudio del que hablan en ese blog y verás que lo que dicen no tiene nada que ver con lo que afirma el que escribió eso, nada de "sufrir" "oir" o "sentir".
"Un gran error es que la gente habla como si las plantas "supieran" lo que están haciendo", dice Elizabeth Van Volkenburgh, un botánico de la Universidad de Washington. "Los profesores de biología, los investigadores, estudiantes y laicos cometen el mismo error. Prefiero decir una planta percibe y responde, en lugar de que la planta "sabe". El uso de palabras como "inteligencia" o "pensar" para las plantas es incorrecto. A veces es divertido hacerlo, es un poco provocador. Pero es un error. Es muy fácil cometer el error de tomar una palabra de otro campo y aplicarla a una planta." "Plants cannot "think and remember," but there's nothing stupid about them: They're shockingly sophisticated" blogs.scientificamerican.com/observations/2010/07/16/plants-cannot-thi
O sea que:
1º) No está demostrado que las plantas sientan mientras que está más que demostrado que los animales sí lo hacen, así que debemos preocuparnos por lo que es obvio primero y no utilizar a las plantas como excusa para no hacer nada.
2º) No podemos hacer la fotosíntesis por lo que comer hay que comer, puedes alimentarte de plantas + animales, de únicamente animales o de únicamente plantas, y el hecho más que constatado, es que con cuantas menos formas de vida "matas" es comiendo únicamente plantas, pues se requieren muchas más al comer carne y leche, para cebar al ganado.-> #24
#4 Coincido plenamente contigo me siento salmantino, pero no castellano-leones.
Se empeñaron en fusionar dos regiones que no tienen ningun parecido, etnograficamente nada tienen que ver Soria con Zamora.
Deberian quitar esta fiesta sin sentido e invertir ese dinero, en sanidad o educacion que hace falta.
#4 Yo si me siento de Castilla Y León. Eso no quiere decir que lo más importante en mi ideología, en mis valores, sea de donde soy. Ya conoces a uno, y hay más gente.
Por otra parte lo verdaderamente triste es que a falta de cuatro días de esta celebración, en los medios se habla de Sant Jordi, que no es festivo, y del día del libro. Luego vas a los bares, y tienen montada "La feria de abril". Esta comunidad es un paria que a nadie le importa, un asilo, un desierto humano. Eso sí es importante.
#9 No, el de importación ni es tan caro ni tan contaminante.
Yo soy capaz de hacer otros trabajos más productivos que el de sacar carbón subvencionado de la mina, para eso me formé durante muchos años en la universidad como ingeniero, de la rama energética para más señas. Y la cosa está tan jodida para todos que el emigrar ya no es una opción, sino casi una obligación.
Pero nunca me verás tirarle piedras a la policía para que el estado quite el dinero a la gente para que me los den a mi. Me parece una mezquindad.
Los mineros nunca han peleado por su futuro. Han peleado por su presente y ahora las cuencas se mueren, despues de las prejubilaciones que ya las quisiera cualquier currante y las demás prebendas estatales. Eligieron pan para "ayer" y hambre para hoy. No me dan pena.
Y si mi negocio de alpargatas es una mierda, no le voy a quitar dinero vía impuestos a la PYME de nuevas tecnologías para que me lo den a mi, aunque luego con ese dinero yo me vaya de putas y farla y beneficie a la economía local.
#3 ¿Entonces debemos sustraer recursos de las actividades productivas para seguir manteniendo las actividades improductivas para siempre? Estamos pisando a las actividades productivas de este pais para seguir financiando el granero de votos de algunos políticos.
¿Que la cuenca vive de la mina? Pues oye, tendrán que empezar a vivir de otra manera, que llevan muchos años ya chupando subvención y durante todos estos años, mientras cobraban, no hablaban de que destinaran el dinero que les ingresaban mes a mes en crear industria en la zona, que la farla estaba muy cara.
Y es totalmente injusto para todas aquellas personas, todos ciudadanos españoles, que tienen que vivir con una cada vez mayor presión fiscal y que no tienen o no quieren usar la VIOLENCIA para poder vivir del resto de los españoles.
#2 O reímos, o lloramos. Y después de echar carreras con los mineros tres semanas, y viendo que esto va a endurecerse, y que igual me cancelan las vacaciones que acabo de comenzar, prefiero reirme.
#72 No tiene sentido gastar nuestras reservas de carbón ahora que hay subvencionarlo. Si se cumplen esas previsiones, que se vuelvan a abrir las minas cuando sea rentable.
#33 Soy leonés no castellano con todo mi respeto para estos, pero no es lo mismo lo uno que lo otro. Si se juntasen España y Portugal ¿tu serías español y portugués? o una de las dos cosas.
#33 No lo pongo en duda. De hecho en Castilla hay grupos como Izquierda Castellana que está haciendo mucho por la conciencia política, pero el problema es que son todos minoritarios. La sociedad "normal" está anestesiada.
#1 Si RTVE pierde audiencia ya tendrán la excusa perfecta para regalarla a una multinacional amiga privatizarla.
#2 El PP aprovecha la excusa de la crisis para enseñarnos su verdadera cara,están haciendo lo que siempre quisieron hacer pero nunca se atrevieron,espero que al menos nos sirva a los españoles para tener más cuidado en el tipo de "enfermos" que ponemos al frente del país.
#1 Me onurgullece comunicarle que su comentario competirá para obtener el prestigioso premio internacional "Puta del Karma" que otorga la A.D.A. (Asosiación de Demagogos anónimos) diariamente.
#31 "No es para tanto" es muy relativo. Si me pagas para que trabaje en tu huerto, que es tu tierra, me paso meses plantando patatas y cuando llega la hora de la recolección me despides, te quedas con el trabajo hecho, la plantación, el alambrado, las herramientas y con las patatas, porque 'es tu terreno', sí es para tanto. No ya desde un punto de vista ético, sino que a partir de ahí ¿quién va a querer trabajar en tu huerto a partir de ahora? si te sales con la tuya, ¿van a empezar a hacer lo mismo los de los huertos de al lado?
#35 Los mercados son un asco, pero lo cierto es que si la economía se resiente, tú, tu familia y la de tu vecino sufren las consecuencias. Por eso cualquier noticia negativa al respecto no trae nada bueno, por más que muchos quieran disfrazar el asunto con 'patriotismos' y demás monsergas casposas.
Los países ricos deberían penalizar a los que hacen todo lo que comentas y, además, penalizar aquellos que no cumplen sus contratos internacionales.
Si no, esto sería el caos, imagina abrir la puerta y que todo el mundo incumpliera sus compromisos, España privatizando Carrefour, Francia privatizando Zara, Portugal privatizando Iberia, ... barra libre. Obviamente, en el primer mundo no pasa, en el tercero se acaba de ver que sí.
Si quieres que la economía mundial se hunda es una buena forma, pero tal como está el patio no parece una buena idea.