#11 Yo me lo miro con interés pero con cierta distancia. Tenía bitcoins en Mt. Gox pero fue como apuesta de muy alto riesgo ya durante la semana en la que tenían cerrada la salida de fondos, intentando especular con el precio de cotización de ~$100/btc (fuera estaba sobre los ~$500/btc).
No me considero víctima como tal ya que sabía a lo que me metía.
Aunque ciertamente hice esa apuesta con Mt. Gox ya que estaba convencido que su problema no era de solvencia sino de incompetencia y que tarde o temprano reabrirían de nuevo. No me imaginé la historia, o cuento chino según se mire, que nos han contado tras cerrar.
Quizás mixto actual + emisión directa de dinero sin deuda por el estado.
Por supuesto, abolición controlada del euro (que es otra especie de patrón oro) que ha causado la burbuja inmobiliaria y ahora el ajuste para resolver lo que ha creado solo puede ser mediante la salvajada de la devaluación interna, o sea, paro masivo y emigración ( en el patrón oro pasaba lo mismo, por eso no se podía mantener el mismo y la democracia al mismo tiempo.... la gente no se dejaba maltratar así). Nadie cuenta esto en España por todo el crédito político que se ha invertido en el proyecto europeo. En Italia y UK si hay mucho debate sobre esto.
Y por supuesto dinero fiat, popular y democrático, con la regla un estado, una moneda que fluctue libremente y toda su deuda privada y pública denominada en esa moneda estatal (soberanía monetaria total).
Y por supuesto el último sistema a elegir el patrón oro y sobre todo el hipermega patrón oro virtual, el bitcoin, como absolutamente desaconsejable.
#12 Exacto, el dinero es deuda, relaciones, promesas de pago como lo quieras llamar desde hace 5000 años, al menos.
Lo que no es dinero ni lo ha sido nunca ni lo será es una materia prima extraida de la tierra por algunas de las razones que he apuntado un poco más arriba y un sistema monetario que se base en una simulación de una de tales monedas "materia prima" que incluso exhacerba todos los defectos de este tipo de sistemas hasta el infinito tampoco lo será. La economía mundial se autodestruiría.
Puedes inventar todas la monedas y sistemas monetarios que quieras. Nadie te priva de ello. Pero los demás tampoco vamos a dejar de señalar los defectos que vemos en ese sistema que planteas.
Mucho se ha hablado de los sistemas monetarios y se ha pensado cual sería mejor o peor.
Se ha pensado en:
* la emisión de moneda sin deuda. en.wikipedia.org/wiki/United_States_Note elpais.com/diario/2010/05/30/negocio/1275227250_850215.html
* Monedas locales/monedas complementarias. www.youtube.com/watch?v=5Zoud9tFEmwwww.youtube.com/watch?v=AiSM5ozdmgE
* Se ha usado como dinero enormes ruedas de piedra en el pacífico. en.wikipedia.org/wiki/Yap
* El tipo de dinero más usado por Inglaterra durante casi todo el último milenio han sido palos de madera: "tally sticks" en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick (quizás la forma más corriente de dinero en la historia de la humanidad y han sido usado por multitud de sociedades a lo largo de milenios, los quipús incas serían una variante. El Hueso de Ishango que tiene 20 000 años quizás sea un ejemplo es.wikipedia.org/wiki/Hueso_de_Ishango)
* Babilonia usó tablillas cocidas que se partían dandole un pedazo al deudor y otro al acreedor. Egipto usó decenas de sistemas a los largo del tiempo como, por ejemplo, registros de depósitos de grano fechados que perdía valor muy rápido con el tiempo lo cual te obligaba a gastarlo)
No es una "moneda" digna de mención. Imita el supuesto comportamiento de las "monedas comodity" (el bitcoin se mina como el oro pero en vez de cavar, desencriptando), es decir un incorrecto entendimiento de lo que es un sistema monetario (en realidad ese tipo de sistema monetario nunca ha existido).
La propia simulación de un sistema monetario que no existe ni nunca ha existido lo descalifica como el culmen de la sofistificación que algunos nos pretendéis vender. Es la simulación de un malentendido, de un anacronismo intelectual.
Su tendencia a la, no ya deflación, sino hiperdeflación, su absoluta y completa inelasticidad a las condiciones de la economía y la ausencia de un organismo que la regule (todo ello vendiéndolo además como ventajas y no lo son) no es que la hagan desaconsejable para funcionar como moneda relevante en la economía mundial sino que si en un ataque de locura e ignorancia de nuestra experiencia histórica de 5000 años con sistemas monetarios se adoptase ampliamente en ese caso esas porciones de la economía mundial que la usen desaparecerían en una quiebra masiva. Una economía por muy primitiva que sea, jamás podrá funcionar con un mínimo de eficacia con bitcoin.
Podéis seguir jugando con ella, por supuesto. Su relevancia será siempre nula.
Bitcoin, a pesar de su ropaje tecnológico, da por buenos una serie de conceptos, errores muchos de ellos peligrosos sobre los sistemas monetarios y la sociedad y pasa a intentar simularlos. NInguna sociedad ha funcionado o puede funcionar con esos conceptos. (por eso el artículo habla del patrón oro de los tontos.. si el patrón oro fue malo, el patrón bitcoin sería una catástrofe)
Si intentaras entender las críticas de, por ejemplo, este artículo quizás hasta te podría interesar el crear tu mismo una moneda virtual que corrija esos errores.... el problema es que las monedas siempre han sido virtuales.
creo que deberías leer sobre el patrón oro puro y duro, o sea, siglo xix principios del xx y leer sobre la gran depresión.
Lo fundamental es entender como funciona un sistema monetario, a partir de ahí podrás entender las objeciones más que fundadas a monedas tipo bitcoin que no es más que una burbuja sin sentido y que por supuesto, jamás podrá entenderse ni como dinero ni nunca podrá ser la base de ninguna parte significativa del comercio internacional a no ser que se quiera que el mundo se hunda.
" si el bitcoin se vuelve popular la economía"......la economía saltará por los aires y no quedará piedra sobre piedra. En este artículo y otros os lo intentan explicar pero sois incapaces de entenderlo.
#4 Te recomiendo leer sobre el patrón oro (que no el oro, no es lo mismo) y todos los problemas que causó y la deflación y entonces ya si, ya entenderás lo que te quiere decir.
#27 : Me he ido a la página de la noticia y parece que ellos tampoco lo tienen claro, porque han sacado una nota de prensa pidiendo literalmente a alguien que les proporcione "una plataforma de compra y venta de BTC". Así que, de momento, todo humo.
#51 Llevan varios meses con cuenta BTC, pero no reciben demasiado. La verdad, OpenBSD tiene bastantes características de seguridad. Necesita una leve mejora de velocidad en el sistema de ficheros, que ni con SoftUpdates es suficiente.
Por lo demás, es increíblemente simple de instalar y configurar. Está hecho para que no toques nada jamás.
Y la documentación es gloriosa. Puedes hacer lo que sea desde la terminal, y los comandos son sencillos y con las opciones simplificadas a tope :
#26 tío tu preguntaste como se consigue bitcoin, ya te respondi #25
Si tienes 20 euros pues compras bitcoin por valor de 0.025 bitcoin, recuerda el bitcoin puedes dividirlo en miliBitcoin y más divisiones.
Informate el Bitcoin es una moneda matemática cifrada, si sabes matemática puedes multiplicar, dividir, etc.
#25 : Eso no responde realmente a mi pregunta. Tengo 20 euros para gastarme en esta tienda, ¿qué hago y cuánto tardo? Porque como la respuesta sea "tienes que comprar HW nuevo" me da que no van a tener muchas ventas
#19 Pues algo es especulativo cuando la gente que lo utiliza, lo hace con el fin de intentar conseguir grandes cantidades de dinero en un corto periodo de tiempo.
Por ejemplo, el cambio de divisa de $ a € no es especulativo porque las variaciones suelen ser de pocos centimos durante un año. El petroleo es bastante especulativo porque las variaciones suelen ser de algunos dolares durante un año. El bitcoin es MUY especulativo porque un día se cambia a 200$ y a los pocos meses, sin comerlo ni beberlo, va a más de 1000$.
Cuando el bitcoin lleve varios años con su cambio no siendo muy variable respecto a otra divisa de referencia, podremos decir que el bitcoin no es especulativo. A día de hoy quien invierte en bitcoins no lo hace para comprar leche en el supermercado, lo hace para ver si en un tiempo vale 3 veces más para poder venderlos.
¡Hala! ¡Ya tengo una dirección de bitcoin! El que quiera apadrinar a una caradura ya sabe dónde echar los bitcoines.
#20 y #21 y que sepáis que llevo un tiempo interesada en este tema, podréis comprobarlo viendo que he positivado antes de esto los comentarios de @sorrillo en este y otros envíos sobre el bitcoin Pero que fiel a mis principios votaré negativos todos los envíos sobre cotizaciones y estadísticas meteorológicas.
Pero que fiel a mis principios votaré negativos todos los envíos sobre cotizaciones y estadísticas meteorológicas. 
edit: se me adelantó #23
re-edit: se me adelantó #22 también
re-re-edit: joder! #33 también