#50 Con gañanes como tu es normal que los datos sean los que son. Despues no tengas la osadia de salir a protestar a la calle por la situación del país.
#43 Por supuesto que los borregos los hay en todos los partidos. Pero los responsables de la sodomización que estoy sufriendo como ciudadano a 29-12-2013, son los votantes del PP.
Considero BORREGOS a todos aquellos que ven que el partido al que han votado, desde la derecha más derecha a la izquierda más izquierda, dispara impunemente contra los intereses de la MAYORÍA de los ciudadanos y siguen votándoles, como si oyesen llover.
ESOS y no otros son los responsables de los palos que recibimos los trabajadores y consumidores honrados de este país.
No es Rajoy ni Rubalcaba ni Bárcenas ni el presidente andaluz de la UGT, SON LOS VOTANTES los primeros y últimos responsables de un enculamiento consentido legislatura tras legislatura.
Hay nos tienes, la número 18 de las democracias plenas, justo por debajo de otro país bipartidista (USA) y por encima de uno sin constitución (UK). Lo que significa que tu voto es libre y secreto, que tu integridad física esta asegurada cuando vas a votar, que los medios de comunicación no están coaccionados (no, no lo están, si lo estuviesen no sabrías que coño significa la palabra corrupción), etc. Lo que también significa que, si en España no hay democracia la democracia simplemente no existe ¿que hacemos? ¿volvemos a la dictadura?
Que los partido políticos mienten y engañan? Mi ex también lo hacía, y no por ello he dejado de creer en las mujeres (sobre el amor no me preguntes)
Y como ya decía el fan del PP de arriba "Si en las próximas elecciones votamos 3 y los 3 votamos al PP, pues mayoría absoluta." ¿quien se lo va a impedir? ¿los que han pasado de votar para irse a la playa?
** #33#32 Si hombre si como que si votan tres gatos y 35 millones se quedan en casa sin votar los políticos pueden seguir chupando del bote y seguir gobernando
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Pues sí. Es así como funciona esta "democracia" y como está leñgislado guste o no. Es así por ley. Y porque ellos mismos y beneficiados estooo seguidores, sí se votarán a sí mismos
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o mismo que si la gente de la ciudad deja de comprar en una tienda de barrio para comprar *****
En ese caso la analogía es cambiar el voto por otro que es lo único que cuenta. Es decir votar siempre pero a más decentes o crear decentes. Y con votar en blanco también ocurre lo mismo. Por lo cual se creó ese partido denominado "escaños en blanco" con el fin de que los votos en blanco sean tales, claro que es su palabra que cumplirán y no aprovecharán la situación si consiguieran escaños (de dejarlos sin nadie)
#33 Tres gatos no, pero los doce millones de fieles del PPSOE van a seguir votando, y tu no vas a poder evitarlo, y en España no hay mínimos de participación.
Francamente, todo ese rollo de que como nos han gobernado dos partidos y han salido malos hay que tirar la democracia a la basura es triste de cojones, por no decir que es otra forma de victoria para el PPSOE.
#30 Te equivocas, ahora mismo el problema sois los que no votais. Te copio y te pego un dialogo de meneame.
"ja ja ja, como si los votantes del PP nos escondiéramos. Aquí tenéis uno. No os habéis parado a pensar que a lo mejor vuestras ideas no son las de la mayoría? Estáis tan rodeados de rojos que llegáis a pensar que IU va a gobernar. Pues según las encuestas, la mayoría de la gente, esa que no sale a protestar, esa que se la trae floja los maestros o los médicos, prefieren tener al PP que al PSOE, IU o UPYD. Aceptadlo de una vez y dejad de comeros la cabeza tratando de explicar el porque votamos al PP. Ahora saldrán los listos a insultar a los votantes del PP."
" Te equivocas en las elecciones de 2011 el PP obtuvo 10.866.566 votos sobre un censo de 35.779.491 electores.
En esta encuesta que augura al PP el 31.5% de los votos, obtendría 5.870.00 votos sobre un censo de 35.985.000 electores.
Los votantes del PP no sois ni de lejos mayoría en este país, los mas de 16.000.000 de abstencionistas son la de largo el bloque mas numeroso, casi triplicando en nº a los votantes de PP."
" ya, pero en el sistema que tenemos hay que votar, si no votas, no cuenta. Y si se quiere cambiar el sistema que hay, hay que votar a partidos que lo lleven en su programa como IU y UPYD, que recuerdo se comieron un colín en las pasadas elecciones. Si en las próximas elecciones votamos 3 y los 3 votamos al PP, pues mayoría absoluta."
#23 ¿¿¿¿EIN????
Por Dios, la compresión lectora, como se la echa de menos!!
En ningún momento he dicho que se deba pagar por una noticia más que por otra. Lo que digo es que el periodismo se tiene que pagar, a secas; si quieres una investigación rigurosa, si quieres un buen corresponsal, si quieres un gran reportaje, debería ser entendido por todos que necesita de unas personas y unos medios que valen un dinero.
**+ #89#88 Podéis decir lo que queráis pero el caso es que en mas de 35 años de votaciones los políticos se han blindado al juntar y manejar ellos mismo todos los poderes y como manejan también el dinero compran al que les estorba **
Pues no votando te haces cómplice
Es como cuando un par de tipos roban y dan una paliza a una ancianita y en lugar de pedir ayuda a otros como también pueden resultar ladrones te giras te tapas los oídos y gritas: la, la ,la
te haces cómplice en esa situación. Nadie te obliga a votar a los ladrones pero si das tu consentimiento a los ladrones si te abstienes.
Es lo que hay te guste o no. Quien no vota es tan cómplice como quien vota a los corruptos
NO parece lógico ni de sentido común pero es como funciona el sistema electoral español. Y lo que realmente hace tu acción
* #82#80 En todos los casos y cosas que hay en esta vida la abstención o no hacer algo significa que no estas de acuerdo o no lo quieres *+
No como en la negación de auxilio. POr ejemplo. Y desde luego en este tema no es así ya que no se valora así por el propio sistema guste o no. Abstenerse equivale prácticamente a poder emitir más de un voto y medio repartido entre un voto completo al PP y más de medio al PSOE. Guste o no. Es afianzar más la situación y a ellos les viene de maravilla por eso está diseñado así
* #82#80 En todos los casos y cosas que hay en esta vida la abstención o no hacer algo significa que no estas de acuerdo o no lo quieres eso significa *********
¿Y eso que puñetas importa en lo que se habla?
Es irrelevante
NO. es cierto para empezar. Por ejemplo cuando están dando una paliza a alguien o cometiendo un delito y pasas de denunciar o cambiar a los responsables cuando puedes y te tapas los oídos y te giras para no saber nada.(que es lo más parecido al caso)
Pero en este caso concreto no lo es sin importar que lo sea de forma normal. Con la ley que tenemos y la situación NO LO ES aquí
Si votas al PP, PSOE o uno de los grandes lo que has hecho vale un voto.
Si votas a uno de los pequeños, según donde vivas y a quien votes tu acto vale 1/2 de voto real, 1/3 o incluso 1/4
Si votas en blanco consigues que las acciones de votar valgan menos y aunque todos deberían perder a tenor de las reglas no proporcionales del todo para tener representación etc consigues que los votos de partidos pequeños valgan menos y los grandes no se sientan afectados
Si te abstienes y no votas, tu acto, en la práctica, vale un poco más de un voto y medio (al perder los otros en proporción) que se convierte en la práctica a un voto para el PP y un poco más de medio voto para el PSOE
Es injusto y fuera de sentido común pero es lo que hay. Y los que se abstienen son los mayores culpables de la situación actual
Como el PP está teniendo grandes desencantos por lo que hace pues le ha dado por la campaña abstencionista con lo que los desencantados le dejaría conseguir otra vez el poder
Esto es como si unas personas vestidas de policía (la profesión es irrelevante) le están dando una paliza de muerte a alguien. Puedes unirte a ellos (votarles), llamar a otros policías y esperar que lo paren y no se unan intentando saber a quien llamas (votar a otros) o darte la vuelta taparte los oídos y decir "la, la, la" que no va contigo si lo matan cuando podías perfectamente llamar a otros pero pasas" (abstenerse)
Como ves la situación real no siempre es la que describes y en este caso precisamente es una de esas te guste o no. Es así. Y la abstención hacer tanto o ḿas responsable que votar a los que hacen mal. Y en absoluto representa un desacuerdo con el sistema sino una aceptación total de lo que hagan (el sistema no considera el desacuerdo con el mismo)
#82 Entonces confías en Europa, para que expulse del poder a los políticos corruptos que nos gobiernan si nos abstenemos... Y por que iban hacer algo así cuando Rajoy hace todo lo que piden, reforma laboral, reforma de pensiones, ..., incluso como tú dices hasta excarcelar etarras... despierta por favor.
La única manera de conseguir sacar del poder a los que nos gobiernan tal como tu quieres es haciendo una revolución, ya sabes tiros, gillotinas y esas cosas, y no esperes ayuda de fuera.
Es más en caso de tener ayuda de fuera pondrían a los que los de fuera quieren. Ya lo han hecho en Grecia, pregúntales a los griegos si están contentos, o si quieres pregúntales a los iraquies, o a los afganos... ejemplos los que quieras... dime tú sólo un ejemplo de un gobierno derrocado por abstención. Yo te he dado ejemplos de abstenciones que han superado a la participación en España, supongo que como no te conviene pues ignoras el dato.
** #73#72 Esta visto que te interesa mucho que sigan votando y legitimando políticos . **
NO votar es legitimar políticos pero a los mayoritarios. No Votar, tal como funciona la "democracía" en España sí significa que estás conforme. parececería que debería significar que no porque no apoyas a algo pero es lo mismo que cuando dan una paliza a alguien te giras y te tapas los oídos: Significa que pasas y te parece de perlas lo que hagan, no te importa.
Para cambiar eso se ha de votar a OTROS que sí quieran cambiar y en unas mayorías por encima de los que ganan porque a veces a unos partidos cada escaño es cuesta 3 o cuatro veces más votos que a los "mayoritarios". Eso debería deslegitimar por sí solo. COmo las mentiras. Como ir contra todo lo que ha votado la gente (porque no ha votado una carta blanca sino unas promesas)
Lo siento pero el no votar con la ley actual y tal como está tienen legitiodad y aún les da más problemas a los minoritarios. Es decir da más poder al PP y PSOE.
NO votar no significa no estar de acuerdo con sus reglas porque NO TIENES ESA OPCIÓN. NO existe con la actual ley. SIgnifica que ESTAS de acuerdo CON TODO lo que hagan, ni siquiera la pataleta de que hagan lo contrario de lo que votaste que podrías decir que te han engañado y no votaste libremente sino mediante engaño. Es que si no estás de acuerdo lo que te dan es votar a otro. NO votar implica que te parece maravilloso lo que hagan y confías CIEGAMENTE: por eso no votas
Y votar en blanco les pone palos a los minoritarios
Lo único que deja la ley electoral actual es que un minoritario limpio sea más votado pero con reprensentación porque no todo voto vale lo mismo encima (lo tienen bien cubierto)
Y si dices que todos son iguales al menos hay alguna libertad de asociación para hacer algo (aunque ponen trabas serias) y ahí tienes a la CUP en Cataluña al menos hace ruido y ha tenido reprentación ¿te parece igual a los otros , al PP al PSOE y los que se alían con ellos?
Pero lo siento. Si alguien te dice que una abstención significa que no estás de acuerdo, te ha engañado miserablemente: Significa que estás de acuerdo y ciegamente y te parece todo pero todito bien y por eso no votas. Es lo que hay mientras no se cambie la ley. NO es decente. No es realmente democrática, no es de sentido común pero SÍ es la que hay aunque no guste, es la que hay.
Esos van a votar al PP mientras tu te quedas en casa esperando a que cambien las cosas. Abstenerse es como rezar, no hacer nada pensando que sirve para algo.
#73 En cambio a tí te interesa mucho que no votemos, para que siga ganando la derecha rancia y dictatorial que nos gobierna.
Revisa tu sentido de supervivencia. Precisamente yo he tenido bastante, pero al menos me informo, y se que no votando no voy a cambiar las cosas, las voy a perpetuar.
En cuanto a lo de tu ejemplo... prefiero no opinar, yo también te puedo poner ejemplos, el no votar es como estar en Africa delante de una manada de leones hambrientos y mostrar indiferencia para evitar que te coman.
#70Los políticos no son nadie sin votos .
Esto no tiene sentido en este país, además para ellos cuatro votos que tengan les darán el valor de esos 4 más los de la mayoría silenciola... de hecho ya lo hacen
Si vota menos de la mitad del censo quedan en evidencia de que no hay democracia si forman gobierno , pero aunque lo formen seria con miedo pues el pueblo esta en mayoría y no los quiere.
Miedo a que exactamente?
Los políticos corruptos estarían todos en la cárcel si no fuera por que tienen el control de todos los poderes , control que dejarían de tener al echarlos del gobierno y la única manera es no votando y al día siguiente huelga general si tienen cojones de formar gobierno en minoría .
A claro, lo de la huelga general es argumento nuevo; el gobierno lo formarían igual, ahora pon tu de acuerdo a todos los que se han abstenido para montar la huelga general... es más yo creo que ya tardamos, y no necesitamos unas selecciones para ello, no se que te hace pensar que haríamos algo por el estilo si con la que nos está cayendo no lo hemos hecho ya.
Explícame que sentido tiene para ti que votes a otro partido minoritario si luego ese partido se puede juntar al PPSOE .
Pues más sentido que no votar para derrocar a un gobierno que no necesitaría ni juntarse al partido que yo he votado.
Yo sin embargo al no votar les estoy deslegitimando y al no aceptar sus reglas me da mas derecho a protestar .
sin embargo los que votáis y aceptáis sus reglas no tendríais derecho a protestar ya que nadie vos a puesto una pistola para que votéis y aceptéis el juego
Me temo que en una democracia todas las opciones son parte de las reglas, votar, no votar, votar nulo... por lo tanto no deslegitimas nada, y de donde sacas esas ideas de que tienes más derecho a protestar por no votar, a protestar tiene derecho todo el mundo, y más si te han engañado, yo he votado y me han engañado, tú no has votado, por lo tanto has aceptado el resultado que salga. Si me apuras yo tengo más derecho que tú a protestar. Pero estamos en una democracia no? todos podemos protestar, faltaría más, la abstención no te da la exclusividad a la pataleta.
#68 No han sido en generales, y los ejemplos ya te los di en su momento (referendum por el estatut de Catalunya y referendum por la constitución europea), el primero sólo en Catalunya, pero el segundo fue en España. Y si esos resultados los dieron por válidos, te vuelvo a preguntar, que te hace pensar que en las generales iban a desmontar el chiringuito para dar el poder al pueblo?
En su día me acusaste de que yo tenía poder, y incitaba a votar por que tenía miedo a perder ese poder... empiezo a creer que eres tú el que tiene miedo a perderlo, por que lo que dices no tiene ningún sentido.
#64 Ya han habido casos en España en que habiendo mayoría de abstención, más de un 50% se supone que es mayoría no?, pues lo dicho ya han habido casos en que siendo la abstención mayoría, los resultados han sido válidos, lo que no se es que te hace pensar a tí es que dejándoles el terreno libre iban a desmontar el chiringuito para goce y alegría de la clase obrera.
#62 Cuando entenderás que ellos no necesitan que los apoyen, y sí, ya se que eso es una dictadura... pero ya te dije que nuestra democracia está en la UCI, tanto que se parece más a una dictadura.
Vota a alternativas=cambio
Abstención = continuismo
Como sabes que todos son corruptos?, lo que si tengo claro es que aunque haya un 90% de abstención, por mucho que te emperres en lo contrario, volverían a formar gobierno, y serían los mismos corruptos de siempre, y ala otros 4 años puteados.
Ya tienen montado su chiringuito, de tal forma que, aunque no votes, aunque no vote nadie que sea de buena fe, con que se voten ellos y sus lacayos,... sigue el chiringuito.
Piensa en la comparación que decía en #42 . Si los mejicanos dejaran de prestarle atención a los narcos, si dejaran incluso de drogarse, ¿dejarían de traficar los narcos? (aquí date cuenta de que los narcos venden a eeuu)
Que va! Sería incluso peor.
Dejar de votar sería como darles vía libre para campar a sus anchas.
Corromperían incluso más rápido y cómodamente.
#297 Esas preguntas están respondidas en #256#258#264#266#277 puedes volver a leerlas barias veces otra cosa es que no estés de acuerdo pero en ese caso seria bueno me explicaras el porque ,y también a mi me gustaría contestaras a mis preguntas que también tengo muchas y no contestas ninguna .
Según tu si somos 35 millones de votantes y solo votan 10 millones a los políticos y 25 millones no votamos , los políticos tienen mayoría y derecho de formar gobierno , estoy de acuerdo si eso sucede en los mundos de yupi .
Pero en el mundo real donde una familia de 8 personas compran un coche firman el contrato 3 y 5 no ¿me quieres decir que esos 5 que no se presentaron a firmar por no estar de acuerdo también están obligados a pagar el coche? ¿si tu respuesta es que si dime que salida tendrían para librarse de pagar el coche ? También me bale que me digas que salida tendríamos los españoles si no queremos votar a ningún partido político por que no nos fiamos de sus mundos de yupi y queremos que antes de votar tengamos las cosas bien claritas de que no pueden por ley , bajo amenaza de ir presos mentirnos robarnos y quitarnos derechos ya ganados ???
#73 AskeBosque 
