#132 claro, de todos es sabido el poco interés de los imperios y de sus líderes ególatras por expandir sus fronteras y su influencia, ni que en los últimos dos siglos cada pueblo no se hubiera quedado en su tierra comerciando pacíficamente con sus vecinos.
#130 "Si te crees que es posible que un país de 100M de personas invada un continente de 500M y llegué hasta los Pirineos, es para que te lo hagas mirar."
Como si fuéramos dos mil millones de Europeos, con su arsenal nuclear eso no significa nada.
"¿Y a por qué van a venir? El gas y el petróleo lo tienen ellos ya todo."
¿y para qué invadir Ucrania y querer apoderarse del Dombas? Si ellos ya lo tienen todo.
" Si a Putin le ofrecen negociaciones serias, se sienta mañana a acabar con la guerra. Son los otros los que buscan alargarla y escalarla, no Rusia. "
si si, imagino que para ti negociaciones serias es entregarles todo el territorio que han invadido por la fuerza bajo el chantaje nuclear. Y el año que viene pues ya veremos lo que se les ocurre invadir y con qué pretexto.
"Si hay algo que tienen que hacer es protegerse de las élites anglos que les quieren robar todo ese petróleo, gas y tierras raras que tienen. "
Que sí, que me parece muy bien el cuento de las élites y de Soros y de lo que te de la gana, que yo no defiendo a los Nazis Americanos pero desde luego tampoco voy a defender al Nazi ruso que o se le deja invadir y masacrar a placer o nos convierte a todos en polvo con sus armas nucleares.
"Hay que tener unas tragaderas importantes para creerse el relato oficial y no querer ver la realidad ante nuestros ojos..."
Yo no me creo ningún relato, sé perfectamente que es todo una cuestión de intereses, y que ambos bandos son unos hijos de puta a los que los ciudadanos de a pie les importamos menos que nada, el único que defiende aquí uno de los relatos de que los pobres Rusos sólo están defendiéndose eres tú, así que mejor revísate tú tus tragaderas, a ver cómo están de dilatadas.
#83 vale, en ese caso que se queden con todo lo que tenían cuando eran la URSS aunque esos estados ya hayan dicho que no quieren volver a estar bajo soberanía Rusa. Seguro que eso sí que iba a ser una buena garantía para la paz mundial y especialmente, la europea.
#56 Rusia ha sufrido en el frente casi tantas bajas como Ucrania que era un estado prácticamente desmilitarizado y con una población tres veces menor y encima jugando con las reglas amañadas. Lo único que tiene Rusia es su cobarde chantaje nuclear.
#23 Bueno, en Rusia vendieron que lo de Ucrania sería un paseo de unas semanas y ya ves, tres años y 700mil bajas. Cosas de la propaganda de unos y otros.
#2 será una relativa garantía para la paz contra quién también tenga capacidad nuclear pero si estos Rusos cobardes se dedican a cambiar su doctrina nuclear cada vez que le viene en gana poca paz nos va a garantizar. Más bien les dará derecho a hacer lo que les de la gana en toda Europa tal y como están haciendo en Ucrania, te invado y si te defiendes, arma nuclear.
#70 vale, entonces tú sugieres que Putin es un hombre cabal que se ha visto obligado a invadir Ucrania para defenderse ¿correcto? Entonces, si es así, si es un hombre cabal ¿por qué debería recurrir a un conflicto nuclear que haría desaparecer toda la civilización en lugar de sentarse a negociar? Pero a negociar cosas coherentes, por ejemplo, devolver los territorios ocupados (si solo se estaba defendiendo no hay razón para que los conserve) y llegar a algún tratado o acuerdo de neutralidad de los estados limítrofes pero con garantías por ambas partes claro.
#68 ¿y por qué no querría hacerlo si según tú con la amenaza nuclear podría? ¿por qué conformarse con solo una parte de Ucrania? ¿y si es cabal como para no desear dominar toda Europa so pena de la amenaza nuclear, por qué iba a ser menos cabal de iniciar un conflicto nuclear sólo por una extensión de tierras?
#52 según tu razonamiento no hay absolutamente ninguna razón por la que medio mundo no esté ya en las manos de la Federación Rusa y no es el caso, y no lo es porque no creo que los Rusos sean tan locos y estúpidos como quiere hacernos creer la propaganda occidental y creo que tienen cierto aprecio por la vida humana, aunque solo sea por la suya propia.
De hecho el ejército Ruso lleva ya 700mil bajas y miles de pérdidas en maquinaria de guerra por no hablar de los miles de millones de pérdidas económicas y aún así no han traspasado ciertas líneas rojas.
Han ido haciendo amenazas y modificando su doctrina nuclear, y cada vez que lo han hecho ha sido un nuevo descrédito para ellos a los ojos de China. Si ahora occidente dijera, está bien, no van a usar nuestras armas para atacar la federación Rusa pero sí para defenderse y les diéramos el apoyo necesario creo que Ucrania podría resisitir e incluso vencer al ejército Ruso en el frente y Rusia se vería obligada a hacer nuevas amenazas e incluso a realizar ataques más agresivos e indiscriminados contra civiles, suministros de energía, etc ... y poco a poco con estos actos desesperados iría perdiendo crédito ante el resto del mundo y especialmente ante China y llegaría un momento en que no le quedara más remedio que sentarse a negociar e igual ya no está en condiciones de pedir todo lo que ha ocupado, igual ya se conforma con quedarse Crimea y con que Ucrania no ingrese en la OTAN o con algún otro tratado de neutralidad.
Y si finalmente sí están tan locos que la desesperación los lleva a iniciar una guerra nuclear ¿qué más da entonces? ¿qué más da que sea ahora o dentro de tres o cuatro años cuando le de por invadir cualquier otro estado? ¿o es que vamos a permitir que con esa amenaza se haga con el mundo entero?
#32 es que yo creo que es la menos mala solo en apariencia, porque no creo que Rusia, si los EEUU nos abandonan a nuestra suerte, se quede ahí. Yo creo que lo mejor sería poner toda la carne en el asador, seguir apoyando a Ucrania pero no para atacar Rusia directamente sino para defender Ucrania y que Rusia no avance más o incluso para ir recuperando terreno dentro de Ucrania. Con el tiempo Rusia iría perdiendo recursos y credibilidad cuando se vea obligado a usar estos misiles ya no para responder a lo que considera traspasar sus líneas rojas sino por pura desesperación.
#3 El problema de este argumento es que Trump no va a quitar el apoyo a Ucrania únicamente, sino también al resto de Europa y la OTAN como ya ha dicho en varias ocasiones y veremos a ver si con esto Rusia no se crece y me pregunto de qué seremos capaces los Europeos sin el apoyo de los EEUU contra Rusia.
Además en Europa esto se está aprovechando por la extrema derecha para conseguir aún más cuota de poder, Italia, Austría, Hungría, Rumanía y veremos a ver en Alemania en Enero, y no olvides que todos estos nazis apoyan al autócrata de Putin.
Todos los escenarios pintan mal para los Europeos y no sabría decir cual de todos ellos es el peor.
#104 "Si la OTAN se disuelve, otra organización saldrá en su lugar, junto con el rearme bestial de toda la UE, incluyéndose a muchos países Europeos trabajando en un proyecto conjunto para producir el equivalente a una B-61 para los cazas Europeos FCAS y Typhoon, junto con ojivas MIRV con cabezas nucleares. Más armamento convencional y no descartéis una militarización a los 18 años o al estilo Surcoreano en toda la UE. 2
Pues ojalá sea así y tengamos el tiempo suficiente.
#110#85 A Ucrania se le ha enviado maquinaria de guerra con cuentagotas, mucha menos de la que tiene Rusia y su ejército era mucho más reducido y como digo, luchan con la desventaja de no poder atacar territorio Ruso bajo amenaza nuclear por lo que los cobardes Rusos se limitan a atacar con artillería pesada, aviación o misiles de crucero para que no les puedan responder.
Y con todo y con eso, un número de bajas similares y mucha más cantidad de maquinaria de guerra Rusa destruida.
Y ojo, que ni mucho menos yo defiendo a la basura Norte Americana que es igual o peor, pero eso no quita que lo de Ucrania sea menos injusto o menos cobarde por parte de Rusia.
#88 la realidad de la guerra de Ucrania es que las bajas de Ucrania son de 1 millón mientras que las de Rusia están cerca de las 700mil (ni hablemos de maquinaria militar que es mucho peor aún para Rusia) y esto teniendo en cuenta que Rusia era supuestamente el segundo mejor ejército del mundo y que Ucrania no tenía apenas capacidad militar, que la población de Rusia multiplica en varias veces a la de Ucrania (así como el personal militar) y que para colmo Ucrania juega con desventaja al no poder atacar territorio Ruso bajo amenaza nuclear. Ahora imagina qué hubiera pasado si hubieran luchado en igualdad de condiciones.
#50 Europa haría bien en unirse, armarse y crear políticas afines y solidarias y una política conjunta independiente de cualquier otra potencia. Ahí tienes a los Ucranianos aguantando ellos solos y esquilmando al ejército de estos Rusos cobardes que se esconden detrás de su arsenal nuclear pero que en el campo de batalla caen como moscas incluso jugando con las reglas amañadas.
Una Europa fuerte y unida podría ser la clave para nosotros, negociando con otras potencias de igual a igual y no dependiente de estos mierdas Americanos. Muchos se alegran de la llegada de Trump como si fuera a salvarnos de Rusia cuando ha dicho ya en varias ocasiones que piensa disolver la OTAN y dejar tirados a Europa a merced de los Rusos, como han hecho en todos los sitios en los que han tenido influencia, usarlos para sus intereses y en cuanto las cosas s tuercen salir corriendo.
#119 si, es posible. En todo caso como digo ahora eso ya no me importa, lo que me importa es que veo la situación muy negra y no parece que vaya a mejorar.
#221 pushakk3 