@angelitoMagno De acuerdo, mucho, con esa definición, pero yo creo que muchos de los que se han ido no se van porque otro piense diferente, sino porque otro miente, y si expones su mentira, te insulta, igual no directamente, que también, pero sí de manera velada, indirecta.
El problema no es tanto la disparidad de opiniones, con la que, personalmente, no tengo ningún problema, como la incapacidad de algunos de mantener las discusiones en el terreno de la argumentación y alejada del ad hominem: les contradices dos o tres veces y, cuando se quedan sin argumentos, "es que eres tal o cual", "todos los de izquierdas son analfabetos económicos, eso lo sabe todo el mundo", "si defiendes eso es porque le lustras las botas a menganito o a sotanito", "eso sólo lo defienden/hacen los chavistas bolivarianos", o directamente te insultan, o te llaman nazi. Hace poco alguien quiso irse por eso………
¿Coartar la libertad de expresión? Por supuesto que no, que cada uno pueda mantener LAS OPINIONES que quiera, pero que no me insulte en el proceso, por favor, y que no mienta descaradamente (no es equivocación, sino mentira intencionada) para enmerdar/desinformar.
@Mangus@paumal Si es en PC: Ctrl+F5, creo que te aparece aún por un tema de cachés, yo lo vi ayer, y hoy ya no lo veo.
Edit: @paumal Lo dicho, tema de caché, Ctrl+F5 o limpia la caché de tu navegador y luego recarga.
@ccguy Son cosas muy diferentes. El Nótame es prácticamente insustancial, salvo momentos puntuales que permiten intercambio de información rápida. El karma que se puede ganar en el Nótame es ridículo, insignificante. Una vez definí el Nótame como "el rincón del jubilado de los viejos adictos al mIRC". La mayor utilidad que tiene es el intercambio de ideas de temas no relacionados con los meneos en sí, evitando embarrar los hilos de comentarios con ello.
Mandar a mano montones de envíos a diario o hacerlo con un bot/script sí tienen más similitud en cuanto a posibles motivaciones, pero ya que en muchas ocasiones he leído lo de "tomarse Menéame como un juego", te pondré un símil videojueguil: no es lo mismo cascarse un speedrun del Super Mario a mano, con una NES conectada a la tele y usando los mandos originales de la NES, que cascarse un tool assisted speedrun utilizando un emulador de NES para ordenador. Los records conseguidos se catalogan en diferentes categorías, y los speedrunners que usan automatismos pero no lo comunican son despreciados por la comunidad como tramposos.
En Menéame, sin embargo, la lista de records es la misma para todos...
@ccguy Supongo que porque, por el tipo de actividad que se realiza en el Nótame, que es básicamente chatear, las motivaciones no son tan relevantes como el crear y usar un script para automatismos, que puede tener finalidades más "oscuras". No creo que sean casos comparables.
Es como comparar la motivación de un abuelo que se pasa el día mirando obras, con la de un programador que ha creado un software/bot para que fiche por él en el trabajo.
@ccguy No se que de un índice que había que regenerar.
Dicho en términos no informáticos, que había que apagarlo y encenderlo de nuevo. La solución para todo.
@OniNoNeko_Levossian@cosmonauta Yo también creo que soy de los segundos. Creo. Y me parece que hoy, por desgracia, estoy dejando buena muestra para analizar.
@onainigo"Aquí dudas legales matices, etc pero Harkon es el spamer de podemos y punto." La duda de @ccguy parte de una base legal, interpretando que soy abogado. Mis afirmaciones sobre el spam se basan en la "netiqueta". No es muy difícil de saber diferenciar. Además, sacas contenido de dos notas completamente diferentes con contexto completamente diferente.
"Pero vamos, que diría que ha sido bastante obvio." Claro, ha sido obvio que ha usado un script o bot, pero no la motivación.
"Que mezquino. Yo no hablo con nadie de aquí fuera de aquí. Ni dentro casi.Voto spam al que lo hace." Yo no he afirmado nada de lo que he mencionado. Te he intentado hacer una diferenciación entre hechos y motivos por los que, precisamente, no hago cábalas para no ser injusto, ya que una de las cosas que mencionas es que no soy justo porque me callo los motivos.
Podemos estar así todo el día, ¿eh? Tú interpretando lo que digo y yo tratando de aclararlo.
Ahora que he sacado el tema Bukele, aprovecho para decir que me inspira cero confianza por la barba esa que lleva.
Lleva la barba tan perfectamente recortada que me da cosica. Me lo imagino con una escuadra y un cartabón mientras se pasa la cuchilla por las mañanas.
@tnt80 Analicemos:
- Bukele: Bueno, vamos a comprar un montón de bitcoins
- Criptobros: El dinero fiat es un timo, se come tus ahorros vía inflación, mejor en bitcoins que en el banco
- Bukele: Hay que bajar impuestos y emitir moneda
- La gente: ¡Pero que dice este loco! ¡Se va a disparar la inflación! Mejor compro bitcoins
- Bitcoin: Subo de valor
@onainigo Suena a palabra de seguridad. Como cuando estás esposado a la cama y la cera caliente de la vela amenaza con entrar por el ojete. Que no lo digo por ti; son cosas que sé por... un amigo.
Con @Harkon debato ocasionalmente, y sabe lo que opino de él (y yo lo que opina de mí). Quizá quiera pasarse por aquí y por éso lo menciono ahora. Nos tiramos a veces los trastos a la cara, pero hay respeto.
Al NPC no lo menciono porque me tiene ignorado, como a medio Menéame. Así de simple.
¿Y calcetines? Tengo muchos. Tengo que usarlos finos por el trabajo y se me rompen casi solos.
@onainigo"No te parece justo hablar del motivo." No es que no me parezca justo decir el motivo; es que no lo sé. Lo que no me parece justo es ponerme a hacer cábalas y conspiranoias. ¿Qué quieres que diga? ¿Que le pagan esas webs por promocionarlas? ¿Que gana algo de dinero por AdSense? ¿Que lo hace por karmawhore?
"Pero de mi supuesta motivación, si." Lo tuyo no es un motivo, sino un hecho. Meneáis noticias de temática similar, y votáis negativo a los mismos usuarios. Hablar de tu motivo para apoyar a Ripio seria decir que a lo mejor "os váis de cañas juntos", "trabajáis juntos", "karmawhoreáis juntos", "compartís cuenta de Netflix" o a saber. Y como tampoco lo sé, pues no digo nada.
"Esto es de risa, de vergüenza ajena. Todo dudasatices que si la CPI, TEDH,etc." Éso no lo he entendido, pero no sé qué pinta aquí la Corte Penal Internacional o el Tribunal de Derechos Humanos.
"Aquí no dudas en acusar de spam a Harkon." Otro hecho irrefutable. Pero muy rara vez se lleva un negativo mío. De hecho, si el envío es bueno, le doy consejos o apoyo su envío.
Desde luego, la libertad de empresa está por encima de la libertad de expresión.
Si desde Meneame S.L. se considera que determinadas opiniones no son tolerables, puede banear a los usuarios que profieran dichas opiniones aunque las mismas no sean punibles. Eso por supuesto.
@Eirene Aquí hay gente que pide banear por pensar distinto para que esto no se llene de gente de ideología opuesta. Yo aún guardo en favoritos la mejor definición que se dio de este lugar:
Menéame es un buen campo de entrenamiento a la hora de hacerte fuerte mentalmente. A veces te llueven los palos por todas partes. Algunos no logran aguantar los chaparrones de palos dialécticos y se dan de baja, y otros masoquistas (entre los que yo me cuento) seguimos entrando para buscar nuestros propios límites intelectuales y morales.
En cualquier caso menéame no es apto para corazones y mentes débiles, mucha gente se toma muchas críticas como algo personal, cree que le hacen mobbing, se le ningunea, etc etc, cuando en realidad lo que sucede es que no están preparados para aceptar la disparidad de opiniones y de ideologías aquí presentes.
Deberían ponerlo en la página de registro. Por cierto, el usuario que comentó esto acabó dándose de baja.
Threads (el "twitter de Instagram") es una red de bots haciéndose pasar por mujeres atractivas divorciadas intentando sacarle la pasta a hombres divorciados de entre 40 y 50 años que usan Instagram para ver fotos de modelos de 20.
El problema no es tanto la disparidad de opiniones, con la que, personalmente, no tengo ningún problema, como la incapacidad de algunos de mantener las discusiones en el terreno de la argumentación y alejada del ad hominem: les contradices dos o tres veces y, cuando se quedan sin argumentos, "es que eres tal o cual", "todos los de izquierdas son analfabetos económicos, eso lo sabe todo el mundo", "si defiendes eso es porque le lustras las botas a menganito o a sotanito", "eso sólo lo defienden/hacen los chavistas bolivarianos", o directamente te insultan, o te llaman nazi. Hace poco alguien quiso irse por eso………
¿Coartar la libertad de expresión? Por supuesto que no, que cada uno pueda mantener LAS OPINIONES que quiera, pero que no me insulte en el proceso, por favor, y que no mienta descaradamente (no es equivocación, sino mentira intencionada) para enmerdar/desinformar.
cc @Eirene
Edit: @paumal Lo dicho, tema de caché, Ctrl+F5 o limpia la caché de tu navegador y luego recarga.
Mandar a mano montones de envíos a diario o hacerlo con un bot/script sí tienen más similitud en cuanto a posibles motivaciones, pero ya que en muchas ocasiones he leído lo de "tomarse Menéame como un juego", te pondré un símil videojueguil: no es lo mismo cascarse un speedrun del Super Mario a mano, con una NES conectada a la tele y usando los mandos originales de la NES, que cascarse un tool assisted speedrun utilizando un emulador de NES para ordenador. Los records conseguidos se catalogan en diferentes categorías, y los speedrunners que usan automatismos pero no lo comunican son despreciados por la comunidad como tramposos.
En Menéame, sin embargo, la lista de records es la misma para todos...
Es como comparar la motivación de un abuelo que se pasa el día mirando obras, con la de un programador que ha creado un software/bot para que fiche por él en el trabajo.
Dicho en términos no informáticos, que había que apagarlo y encenderlo de nuevo. La solución para todo.
Juzgad vosotros.
"Pero vamos, que diría que ha sido bastante obvio." Claro, ha sido obvio que ha usado un script o bot, pero no la motivación.
"Que mezquino. Yo no hablo con nadie de aquí fuera de aquí. Ni dentro casi.Voto spam al que lo hace." Yo no he afirmado nada de lo que he mencionado. Te he intentado hacer una diferenciación entre hechos y motivos por los que, precisamente, no hago cábalas para no ser injusto, ya que una de las cosas que mencionas es que no soy justo porque me callo los motivos.
Podemos estar así todo el día, ¿eh? Tú interpretando lo que digo y yo tratando de aclararlo.
Lleva la barba tan perfectamente recortada que me da cosica. Me lo imagino con una escuadra y un cartabón mientras se pasa la cuchilla por las mañanas.
- Bukele: Bueno, vamos a comprar un montón de bitcoins
- Criptobros: El dinero fiat es un timo, se come tus ahorros vía inflación, mejor en bitcoins que en el banco
- Bukele: Hay que bajar impuestos y emitir moneda
- La gente: ¡Pero que dice este loco! ¡Se va a disparar la inflación! Mejor compro bitcoins
- Bitcoin: Subo de valor
¿Seguro que Bukele es tonto?
Con @Harkon debato ocasionalmente, y sabe lo que opino de él (y yo lo que opina de mí). Quizá quiera pasarse por aquí y por éso lo menciono ahora. Nos tiramos a veces los trastos a la cara, pero hay respeto.
Al NPC no lo menciono porque me tiene ignorado, como a medio Menéame. Así de simple.
¿Y calcetines? Tengo muchos. Tengo que usarlos finos por el trabajo y se me rompen casi solos.
"Pero de mi supuesta motivación, si." Lo tuyo no es un motivo, sino un hecho. Meneáis noticias de temática similar, y votáis negativo a los mismos usuarios. Hablar de tu motivo para apoyar a Ripio seria decir que a lo mejor "os váis de cañas juntos", "trabajáis juntos", "karmawhoreáis juntos", "compartís cuenta de Netflix" o a saber. Y como tampoco lo sé, pues no digo nada.
"Esto es de risa, de vergüenza ajena. Todo dudasatices que si la CPI, TEDH,etc." Éso no lo he entendido, pero no sé qué pinta aquí la Corte Penal Internacional o el Tribunal de Derechos Humanos.
"Aquí no dudas en acusar de spam a Harkon." Otro hecho irrefutable. Pero muy rara vez se lleva un negativo mío. De hecho, si el envío es bueno, le doy consejos o apoyo su envío.
www.meneame.net/story/pacto-gran-coalicion-ppsoe-explicado-5-pasos/c02
Si desde Meneame S.L. se considera que determinadas opiniones no son tolerables, puede banear a los usuarios que profieran dichas opiniones aunque las mismas no sean punibles. Eso por supuesto.
Que esto es una sociedad capitalista de mercado.
Menéame es un buen campo de entrenamiento a la hora de hacerte fuerte mentalmente. A veces te llueven los palos por todas partes. Algunos no logran aguantar los chaparrones de palos dialécticos y se dan de baja, y otros masoquistas (entre los que yo me cuento) seguimos entrando para buscar nuestros propios límites intelectuales y morales.
En cualquier caso menéame no es apto para corazones y mentes débiles, mucha gente se toma muchas críticas como algo personal, cree que le hacen mobbing, se le ningunea, etc etc, cuando en realidad lo que sucede es que no están preparados para aceptar la disparidad de opiniones y de ideologías aquí presentes.
Deberían ponerlo en la página de registro. Por cierto, el usuario que comentó esto acabó dándose de baja.
www.meneame.net/story/ateos-entre-comillas/2#c-151
(Leído por ahí)