#49No sé a qué te refieres. Para mi un uso maniqueo de los bulos es ser la sexta y hacer un programa de tres horas decir que Rubén desinforma deliberadamente con bonaire, cuando ellos hicieron lo mismo, incluso antes que Rubén. O decir que allanó una residencia, y omitir que fue el consistorio de Albal el que lanzó un mensaje de socorro pidiendo medicinas.
En ningún momento creo que haya defendido a la sexta, que para mí Ruben Gisbert sea un vendehumos no convierte a los medios tradicionales en fiables.
Yo no he puesto en duda nada de eso. Espero con prudencia a que el ruido pase y los hechos afloren. No sería la primera vez que se trata de una conspiración, pero tampoco sería la primera vez que se tratase de un escándalo que el estado trata de ocultar o manipular. Esto es la España de la cal viva, del señor x, de m. Rajoy, del yak-42, del alvia, del 11M, de la mano detrás de Tejero etc, etc, etc.
Mea culpa pues, entiendo las motivaciones del estado de turno de los ejemplos que me citas, pero para mí no en este caso. Si me dices que es que en realidad en lugar de 200 muertos ha habido 2000, que por otra parte es muy fácil descubrirlo, pues mira, pero es que no sé dónde lleva el querer esconder unos cuantos más.
Para el hecho es que todos los estratos del estado han fallado en esta catástrofe.
Cierto, y quien está sacando balones fuera es el gobierno valenciano y les están pillando.
No, estoy dándote la razón en que esta noticia que él ha difundido parece que es falsa. Pero el mismo día publicó una muy similar señalando el hecho de que el día 18 aún se estaban rescatando cuerpos.
bueno, es que faltan aún desaparecidos, entiendo que aún deben encontrarse, no?
#45 ¿Qué testimonios?
- Solo he visto bulos en redes sociales haciéndose pasar por bomberos, policías o militares.
- Fotos de un bombero sacadas de contexto.
#28 lo de los 1900 desaparecidos provisionales se dijo que se contabilizaban los que no se podía contactar con ell@s, hubo zonas que estuvieron sin red unos días... Tengo amigos que estuvieron sin luz, ni red móvil unos días... Pero seguramente Gisbert os lo explicaría..
#38 ¿Te das cuenta de lo fácil que es tachar lo que no te gusta de bulo en función del argumentario que quieras o no quieras comprar?
Es lo que te estoy diciendo
¿Te das cuenta del uso maniqueo que repentinamente los medios de comunicación y los partidos políticos le están dando al término para polarizarnos aún más?
Te das cuenta que eso mismo ha pasado con muchos personajes como Ruben Gisbert?
Gisbert ha enseñado algunas facturas, posiblemente llegado el momento las publicará todas.
Ahá, eres capaz de esperar y entender a Ruben Gisbert, incluso con un "probablemente" pero no eres capaz de creer que "probablemente" el resto de desaparecidos aparecerán y que no hay ninguna conspiración para esconder los muertos?
Ha alquilado una nave donde la gente le envía cosas que el reparte coordinándose con las autoridades de allí para que llegue a la gente que lo necesita. Se puede ver como trabaja con policías, militares y vecinos a diario
Puedes ver lo mismo con todos los estamentos y organizaciones que critica, cuál es el criterio objetivo aparte del propio?
El día que se demuestre que es un engaño pues dejaré de apoyarle, pero no es el caso de esta noticia.
Se puede decir exactamente eso de las autoridades, y esta noticia de Ruben Gisbert tampoco es el caso.
Así que aunque este sea falso el hecho no cambia, el día 18 aún se estaban rescatando cuerpos.
Vale, estas diciendo que aunque Rubén de información falsa, alguna será cierta , ese es el criterio.
#28 Lo de los 1900 desaparecidos son llamadas de gente al teléfono que dieron que no encontraba a alguien de la familia o conocido. Normal que pasase, ya que mucha gente perdió el móvil, se quedó sin batería o se fue a otro sitio fuera de la zona inundada. Después cuando pudieron volver no avisan muchos que ya han aparecido.
No es desinformación,ves dar los datos que había en ese momento y que son reales. No eran inventados
#28No está monetizando nada, todo lo que genera su contenido lo está donando allí.
¿Te das cuenta que es más facil que esto sea mentira a que toooodo lo que está contando sea cierto?
O al menos, ¿Te das cuenta que si aplicas la misma lógica para su contenido, también deberias aplicársela a él y no fiarte de lo que te dice como no te fías de las cifras oficiales?
#149 en la pandemia ofrecieron la UME a las residencias de Madrid y la rechazaron, total la culpa era de Iglesias.
Lo que digo es que el nivel 3 no lo pidió Mazón y lo tenía fácil.
#146 pues se están quejando que las alcantarillas están todas atascadas y ya ves lo que hace el gobierno valenciano.
El otro día salieron unas enfermeras que fueron en los primeros momentos de voluntarias, pero después el gobierno valenciano pedía que fueran más días a los hospitales y le dijeron que pagaran a las que había en la bolsa que había muchas.
Yo cuidaría mucho el dinero que se les dé, no defiendo al PsoE, pero del PP no me fío nada.
#137 Como puso alguien en otro envío, ni aunque hubieran mandado después a 150.000 militares porque hay que organizarlo y coordinarlo todo. Lo imprescindible era la previsión y ahí ya habían fallado desde el gobierno valenciano.
Ya veo que hay que echar la culpa a Sánchez y ya está, pues échasela.
#134 Directamente te voto como bulo. No por mucho repetir falsedades va a ser cierto. El día 30 teníamos allí a la UME siendo grabada por RTVE. Y lo siguiente es bloquearte por esparcidor de mentiras. A pastar.
#129 los supervivientes podían ser muchos más, o las muertes muchas menos y la culpa es de Mazón.
Hubo personal de bomberos y helicópteros de otras comunidades que desde Valencia ignoraron, la UME se ofreció para varios lados y sólo la aceptaron para Utiel.
¿Y por qué había que relegar el mando en el gobierno nacional, si Mazón dice que estaba enterado de todo en todo momento y que ellos no fallaron? ¿Se lo iban a dar a quienes lo hicieron peor, según ellos?
¿No te das cuenta que pasara lo que pasara iban a echar la culpa a Sánchez?
¿A qué fueron allí Sánchez y Felipe, si no dejaban entrar a otros vehículos?
Pues date cuenta que nadie discute la presencia de Felipe, de Sánchez, sí.
Los primeros días se cuestionaba a Mazón y poco a poco se fue cambiando el discurso creando polémica y ahora ya es Sánchez el culpable por no hacer lo que tenía que hacer Mazón. Lo que hay que tener es arrestos para reconocer que no valen para nada y preguntarles por qué no declararon el nivel 3 que automáticamente daba el mando al gobierno de España.
Ese mismo día por la noche no hablaría Mazón con el PP y decidirían qué hacer sobre pasar de nivel, o no y el nivel se quedó en 2.
La mayor culpa fue de Mazón desde dos días antes, y si ese día se vio sobrepasado, que subiera al 3 y si se vio capaz, que apochine con la decisión que tomó; y el PP lo mismo, que fácil tenían con decirle que subiera el nivel para que el gobierno central tomara el mando, de hecho mucho más fácil a que el gobierno central se lo quitará. Si era de ellos, que lo dieran, no esperar a que te lo quiten. No quisieron quedar como incompetentes cediendo el mando y resulta que ahora se quejan de que Sánchez no tomará el mando echando más culpa a Sánchez que su propia incompetencia.
Que hubieran llamado dos días antes a Ximo Puig para encargarse de todo.
#125 Qué Taifas ni qué Taifas. Esto se llama Sistema Autonómico y es lo que hay según la Constitución del 78, que tú todavía no sepas cuáles son sus ventajas y por qué se creó es porque me temo que veías el periodo anterior como uno de enorme placidez.
#123 Y también se cumplían en otras comunidades donde han gestionado en condiciones y no se ha muerto esa cantidad de gente. De Capitanes a Posteriori está llenísima la fachosfera, pero lo cierto es que para coordinar después de recentralizar se habría aumentado el número de horas en las que se habría podido gestionar el asunto y eso sería tener más muertos encima de la mesa. Era una estupidez y sigue siéndolo. Si la CCAA está desbordada y es incapaz de trabajar también podía haber solicitado ella misma ese estado de emergencia, y, vaya, NO LO HIZO.
Así que a ver si cada palo aguanta su vela, que esto de hacer responsable a otro de tu incompetencia es un relato que la derecha quiere vender porque se le ha visto el cartón a los memos que pusieron como responsables.
#47 buena explicación, y lo respeto, menos lo de iker jej.. pero siguiendo el caso, defiendo las normas y crítico a todos, la sexta 5, Pablo motos.... la diferencia se trata tambien como dices las palabras, todos hacen bulos eso deberían saberlos, pero lo que defiendo es que cada uno tiene su tarea, para mi iker no es la primera cagada.. y lo siento lo del barro para mi no es muy defendible (que no lo hubiese echado iker tampoco...)
#124 su inoperancia muy palmaria no es, pues ha salido todo el PP a defender su actuación y siguen justificando que siga ahí y que no hubiese pasado al nivel 3.
No se puede decir que el gobierno de España se tenía que haber hecho cargo y después decir que el gobierno valenciano lo hizo bien. Cualquiera que diga que se tenía que hacer cargo el gobierno de España, tiene que decir claro y alto que el gobierno valenciano lo hizo muy mal.
Además, ¿en qué momento se tenía que haber hecho cargo el gobierno de España? La gestión la llevaba la encargada del gobierno valenciano en ese tema y desde el gobierno de España siempre ofrecieron ayuda. El fallo fue no suspender toda actividad ese día por parte de Mazón, ¿querías que hiciera eso el gobierno de España cuando todavía no había pasado nada?
#45 tío lo siento, hay que ser objetivos, los otros tendrán lo suyo, ahora estamos con iker y Rubén, 1 no son periodistas, 2 no te puedes colar donde quieras y el barro haberlo hecho en directo si es que es simple, hay normas y estos influencia que se creen periodistas o el ufologo ... vamos hombre.. no tienen veracidad, como decir 700 MUERTOS en el parking, tío cuida las palabras.. yo lo siento pero ruben debería dedicarse a otra cosa, hay leyes y normas o me cuelo en tu casa? Como todos los que iban a robar y etc....
#91 Claro, porque el estado de derecho con la Constitución a la cabeza lo usamos mientras nos parezca, y cuando no, lo tiramos a la hoguera y hacemos lo que nos dicte "el sentido común".
#87 Las instituciones valencianas no son inoperantes, y asumir ese artículo debe estar muy justificado porque te pasas por el arco del triunfo la constitución y el estatuto de autonomía. Ya lo vimos con la COVID cómo el Constitucional puede tirarte la medida aunque se produzca la literalidad de la situación porque hay otras leyes y derechos que entran en juego.
#87 vaya, como con el volcán de Palma con la única diferencia que como allí no la cagó nadie del PP no hacía falta echarle la culpa al PSOE, interesante
#72 Si te refieres a disolver el estado de autonomías creo que no tiene mayoría suficiente, si te refieres a adelantar elecciones en la comunidad sólo puede hacerlo el actual gobierno (o una moción de censura), pero lamentablemente la responsabilidad ahora mismo recae en el gobierno autonómico, si en vez de emplear los recursos en lo importante prefiere repartir migajas entre cuatro que sin escrúpulos para que esparzan bulos en contra del gobierno central, enhorabuena, es tu primer trabajo o va todo en B y sigues teniendo un CV impoluto?
#52 De eso había una noticia de empresas que pedían únicamente que les pagaran los gastos para hacerlo.
Es decir alojamiento y gasolina.
Y la Generalitat pasaba de ellos.
En ningún momento creo que haya defendido a la sexta, que para mí Ruben Gisbert sea un vendehumos no convierte a los medios tradicionales en fiables.
Yo no he puesto en duda nada de eso. Espero con prudencia a que el ruido pase y los hechos afloren. No sería la primera vez que se trata de una conspiración, pero tampoco sería la primera vez que se tratase de un escándalo que el estado trata de ocultar o manipular. Esto es la España de la cal viva, del señor x, de m. Rajoy, del yak-42, del alvia, del 11M, de la mano detrás de Tejero etc, etc, etc.
Mea culpa pues, entiendo las motivaciones del estado de turno de los ejemplos que me citas, pero para mí no en este caso. Si me dices que es que en realidad en lugar de 200 muertos ha habido 2000, que por otra parte es muy fácil descubrirlo, pues mira, pero es que no sé dónde lleva el querer esconder unos cuantos más.
Para el hecho es que todos los estratos del estado han fallado en esta catástrofe.
Cierto, y quien está sacando balones fuera es el gobierno valenciano y les están pillando.
No, estoy dándote la razón en que esta noticia que él ha difundido parece que es falsa. Pero el mismo día publicó una muy similar señalando el hecho de que el día 18 aún se estaban rescatando cuerpos.
bueno, es que faltan aún desaparecidos, entiendo que aún deben encontrarse, no?