A finales del año pasado, se anunció a bombo y platillo la compra por parte de la Guardia Civil de 118 unidades del Renault Mégane eléctrico, como parte de su plan de descarbonización y transición a la movilidad eléctrica. Ahora, el instituto armado y Skoda anuncian que a partir de ahora, la flota de la Guardia Civil se ampliará con 90 unidades del SUV eléctrico de la marca checa. Concretamente el Skoda Enyaq 85X, equipado con tracción total, 536 km de autonomía y un precio unitario de tarifa de 55.300 euros.
Comentarios
Sueño con un estado que no se hipoteque con los antojos de cuatro grandes empresas. ¿Os imagináis una gran fábrica estatal haciendo automóviles para los servicios públicos? Autobuses, taxis, policías...
Pero no. Es mejor el modelo cortoplacista reinante en todo el mundo. Concesiones y sobres. Porque maximiza beneficios de cuatro mongolos, como en este caso los de Renault o Skoda.
Y encima te la lían en la mayoría de los casos y no puedes hacer nada, como ALSA o IRB con los autobuses en el norte del país.
#2 ¿Te imaginas los miles de euros que se van a ahorrar en combustible? Cargaran en el cuartel por la noche a precio muy barato para salir a la mañana siguiente. Es mas, no tendran ni que cargar todas las noches, dudo que realicen todos los dias 500 kilometros. Eso seria como no trabajar, pasarse el dia viajando de Madrid a Malaga.
#5 Por favor, si me citas que sea para contestar algo referente a lo que he dicho. Tu discurso no me interesa lo más mínimo.
#6 A vale, que sabes leer pero no razonar lo leido, sin problema. Tu hablas de gasto y yo hablo de ahorro, pero entiendes que no tiene nada que ver contigo.
#14 Es muy prepotente que deduzcas que no he entendido tu comentario porque me haya parecido totalmente irrelevante.
#16 Pues entonces si lo entiendes y respondes eso, es que no tenias argumentos.
Te lo pongo facil, la comparación es con la luz publica, donde todos los ayuntamientos han cambiado o estan cambiando las luces tradicionales por led, ya que en un año el gasto se amortiza. En este caso pasara lo mismo y tendra una rapida amortización.
#18 La comparación es mala. Sería lo mismo si el estado fabricase las luces, que es lo que yo digo.
Podrías compararlo con las luces de navidad o carnavales, donde absolutamente todos los ayuntamientos se gastan cientos de miles de euros en alquilar luces todos los años en lugar de comprarse unas (por un precio similar al alquiler de un año, por cierto) y usar a los trabajadores que tienen en plantilla para ponerlas.
Una industria pública potente es requisito indispensable para ser un estado potente y no uno títere.
#20 Estos coches son comprados no alquilados.
La corrupción y España es un sinonimo, pero la corrupción tiene muchos complices, incluso votantes.
#22 Sí. Comprados cada 10 años. Lo que viene a ser un alquiler largo.
Soy firme en creer que hace falta una buena industria pública. Haría falta una gran inversión, está claro, pero la siguiente generación ya vería resultados increíbles.
#24 Me estas defraudando, ahora te tengo que enseñar que las empresas compran material y hacen anualmente un provisión de fondos contable para sustituirlo despues de lo que se considera vida util. Cosa que se hace en este caso y con toda clase de vehiculos, pero tambien material. Yo voy por mi 5º coche, ¿tambien hago alquileres largos?
Mi empresa tiene furgonetas y hacemos lo mismo, cuando termina la vida util se cambia y se vende ese vehiculo.
Con unos buenos administradores publicos y terminar con la corrupción, seria un primer paso. Crear tecnologias como la del coche electrico desde cero, creo que es muy atrevido, tampoco veo yo facil hacer microchips,....
No tengo una opinión formada sobre si el estado tiene que tener industria propia, puesto que en la alternancia de gobiernos suelen entrar los corruptos del PP y se dedican a regalar lo publico a sus amigos.
#25 Absolutamente nada de lo que has dicho va en contra de tener una industria pública haciendo coches. Y me da igual la jerga neoliberal, sea ROI o sea lo que tú dices. Pagar cientos de millones de € cada 10 años a empresas privadas siempre va a ser peor que palmar cientos de millones de € cada 10 años en empresa pública, porque al menos esas pérdidas están yendo a los ciudadanos del país, no a cuatro subnormales que cotizan en bolsa.
#28 Yo neoliberal.
Anda, repasa los miles y miles de comentarios.
Primero hay que solucionar la corrupción, ilegalizar partidos como PP y Vox que venden lo publico y luego se podra hacer lo que comentas.
#34 No me hagas hombres de paja, que no voy a entrar.
En lo segundo estoy de acuerdo.
#36 Entra en lo que quieras, pero no hables de los demas sin saber.
#37 Si usas jerga neoliberal, usas jerga neoliberal. Seas de izquierdas o el mismísimo Hugo Chávez. En ningún momento he dicho que por ello seas neoliberal. Por eso has hecho un hombre de paja.
#2 Lo que ocurría es que cada coche público valdría el triple que uno privado y tendría la mitad de calidad.
La fabricación de coches necesita un conocimiento y unas inercias que no se pueden conseguir con un mercado tan reducido como sería la provisión de vehículos para servicios públicos. Incluso todo el mercado de vehículos de España es pequeño al compararse con el mercado global.
#15 Claro, por ese mismo motivo en EEUU es más barato dar a luz que en España, ¿verdad?
Ciertos argumentos aburren ya.
#17 ¿Qué tiene que ver ofrecer un servicio sanitario con la fabricación de un producto de ingeniería?
Creo que te falta leer un poco sobre economías de escala, la cadena de montaje, producción industrial...
PD: El sector sanitario público no fabrica los equipos que utiliza. El ecógrafo que usa en los partos lo fabrica una empresa especializada privada.
#19 ¿Qué tiene que ver ofrecer un servicio sanitario con la fabricación de un producto de ingeniería?
Te hago yo otra pregunta. ¿Qué tiene que ver comparar los costes de un sector público y uno privado con comparar los costes otro sector público con su homólogo privado?
PD: El sector sanitario público no fabrica los equipos que utiliza. El ecógrafo que usa en los partos lo fabrica una empresa especializada privada.
Y aún así el coste por paciente en España es unas cuatro veces inferior a un modelo privado como el de USA. A lo mejor el que tiene que leer sobre economía a gran escala eres tú. Y más teniendo en cuenta que el estado ya cuenta con ciertos apartados cubiertos, como la logística con Correos o los trenes.
#21 No distingues entre ofrecer servicios y la fabricación.
Solo el diseño de un motor de coche ocupa a decenas de ingenieros durante años. Ese coste se debe repercutir en los coches fabricados.
Si fabricas millones, es un coste pequeño para coche. Si fabricas unos miles, el coste por coche es mucho mayor.
En el mercado de automóviles, la competencia funciona. El sector de los servicios sanitarios no funciona igual. Por eso es más eficaz la provisión de los servicios mediante el sector público.
#30 De verdad que me descojono. ¿En serio piensas que sería necesario diseñar un motor de automóvil desde cero? ¿En el año 2024?
Y mira, que todo esto al final es muy fácil de demostrar con un ejemplo práctico: Taiwan y los microchips.
#35 Detalla eso de Taiwan y los microchips.
Taiwan es el principal fabricante de chips mundial.
#40 Pues que Taiwan no tenía industria relacionada hace 35 años. Hoy es el mayor fabricante a nivel mundial y eso le permite evadir las presiones de China.
Pero claro, hace 35 años muchos dirían que vaya tontería.
#43 Los fabricantes de chips en Taiwan son PRIVADOS y desde siempre estuvieron orientados a fabricar en escala para todo el mundo.
El líder es este https://es.wikipedia.org/wiki/TSMC
No sé que tiene que ver con tu idea de tener una marca pública para fabricar coches para el servicio público español
#45 Déjame que lo entienda. Tu argumento era que es básicamente imposible empezar una industria tan complicada como la del automóvil desde cero. Te muestro un ejemplo mucho más extremo, con una industria muchísimo más compleja y novedosa en un país con la mitad de habitantes que España, y me dices que no te vale.
¿Cuál es tu problema realmente? ¿Que no quieres nada público porque no? Pues hazle perder el tiempo a otro.
#46 No entiendes que es IMPOSIBLE competir en un sector de ingeniería compleja y mundial creando una empresa de ámbito local, sea pública o privada.
Y en el sector automovilístico, solo puedes entrar si tienes una innovación tecnológica, como ha hecho Tesla o las empresas de coches eléctricos chinos.
#49 Lo que tú no entiendes es que una empresa pública no tiene que competir con nadie.
#51 Claro. Y si hace coches de mierda da igual. Total lo pagan los ciudadanos.
Está es la mentalidad de Venezuela y la URSS
#52 Claro, entiendo que si eres tonto, puedes llegar a interpretar la oración "no hace falta ser competitivo" con "hacer coches de mierda da igual". Te recomiendo que busques en la wikipedia "hombre de paja" antes de venir a dar por saco a gente con pelos en los huevos.
#53 No hace falta ser competitivo significa que no hace falta hacer un producto que entre en una competición.
Cualquier coche del que se fabriquen unos pocos cientos al año será muchísimo más caro que uno que se fabriquen decenas de miles cada años.
Un coche que no tenga que pasar por una competición, será peor porque no habrá incentivos reales para mejorarlo.
En China, hacen competir a las empresas públicas para suministrar productos al Estado. Aprendieron de los errores de la URSS-
#43 Taiwan entró en el sector de los microprocesadores a principios de los 80, que es cuando se inicia el uso masivo de los dispositivos electrónicos, se inventa el ordenador personal...
#35 ¿Pero realmente crees que los diseños de los motores no mejoran continuamente? Además los diseños estan patentados.
Además de estar compuestos de cientos de piezas fabricadas por diferentes empresas.
Es más que evidente que no tienes ni idea de la impresionante complejidad de cualquier motor actual.
¿Qué coches ha fabricado Cuba durante todos estas décadas?
#41 Te planteo yo otra pregunta. ¿Qué empresa en un país capitalista fabrica coches sin subvenciones estatales?
Y claro que los motores mejoran continuamente. También caducan las patentes cada 20 años. Tampoco se buscaría la última tecnología si buscas ser eficiente.
Voy a plantearte otra pregunta. ¿Quién fue el mayor fabricante de tanques durante la guerra fría? ¿Un país capitalista con decenas de empresas o uno comunista con todo centralizado?
#42 Estas poniendo de ejemplo a la URSS, un país que se hundió donde el nivel de vida de la gente era bajísimo.
Además que desconoces que los carros de combate soviéticos son inferiores a los occidentales, basaban su doctrina en que fueran baratos y poder fabricar muchos. Cantidad vs calidad.
#47 ¿Qué?
Cada vez que te doy un contraargumento válido, me vienes con otro totalmente ajeno a la conversación para intentar salir ganando. En EEUU la gente vive en la puta calle y no lo traigo a la conversación.
Y hay consenso en que los tanques soviéticos eran los mejores de la época. No voy a entrar a discutir tonterías.
#2 Pues no estoy de acuerdo. Mientras no exista esa gran fábrica que produzca esos vehículos que sean mejores y más baratos que esta empresa europea, prefiero que los compren.
#27 Te va a sorprender muchísimo lo que te voy a decir: ¿sabes cuál sería el primer paso para que exista una fábrica que produzca esos vehículos que sean mejores y más baratos? Hacer la fábrica.
Te dejo un rato para darle una vuelta. Argumentos inmovilistas como el tuyo no nos han llevado donde estamos.
#29
No. Montas una fábrica, y lo que tienes es el Zendal 2.0. Una nave vacía para especular y mover sobres.
precio unitario de tarifa de 55.300 euros.
un puto Skoda cincuenta y cinco mil pavos. Y luego que por qué nos comen los chinos. Te tienes que reír.
JAJAJAJA
Evidentemente eso en el mercado de particulares se lo va a comprar Nisupu. A ver, te vas a un concesionario de BMW, de Volvo o de Mercedes y empiezas a mirar carros gasolina de segunda mano, tienes un montón de coches flipantes de alta gama por 30-40k con un año o dos de uso y con toda la garantía de uno nuevo... ¿Y te vas a comprar eso? No se lo creen ni hartos de coca los directivos en la sede de Skoda.
#3 ese precio será equipado con los pirulos y todo lo que monta un coche patrulla. No creo que sea el precio civil
#7 que va, el skoda enyaq 85x (rango extendido) empieza desde 54 mil euros
https://www.skoda.es/modelos/enyaq/enyaq
#11 si, más abajo la noticia dice que son 6.000€ la preparación
#32 goto #12 añade compra por volumen y descuentos varios.
#7 Claro. El coche en sí vale 12.000 euros y ya los pirulos, la sirena y las pegatinas de "Guardia Civil" es lo que lo sube 43.000 euros jajaj en serio tío ni lo intentes.
#3 La verdad es que han inflado mucho el precio, yo compre hace 2 años y pico por 42.000-7.000 ayudas y en 2 años 5.000€ en ahorro de combustible y ni un euro en mantenimiento. 51.000 km y ahora cambio ruedas traseras.
Ahora tengo un coche flipante por 30.000 euros, pero en dos años sera un coche flipante por 25.000€ en 4 años 20.000€....
Esas cifras de kilómetros son penosas. En un turno las han hecho y suponiendo que sean reales, que no lo son.
Según las pruebas de Autobild, ese coche hace un 30% menos de lo indicado (conducción constante, 100 por hora)
como lo metan por puertos, algún camino y tal, verás.
#1 Claro, son tontos y han cogido menos autonomia de la que necesitan
¿En un turno van de Madrid a Malaga? Los turnos los hacen localmente, dudo que se muevan de su localidad o su provincia.
#4 en castilla y león una patrulla puede tener perfectamente una demarcación de 50km de radio. Esos son muchas aldeas y muchos kilómetros
#9 Bien, mas a mi favor, en local las velocidades son menores, 90 como maximo y entonces la autonomia aumenta mucho mas. Pero imagino que no se pasen el dia en el coche, las 8 horas, al final haran cosas y eso es tiempo de no estar en el coche.
#9 y en Aragón rural, que es donde vivo.
ese coche no aguanta 4h de turno haciendo Calatayud - Ateca - Jaraba, es que ni dos vueltas se hace
#4 Yo los veo con autonomía perfecta. Otra cosa es que el lobby prochino deba criticarlo porque son europeos
#23 ah, que ahora soy lobby chino
Si una elección es mala, se dice.
#1 Pues al revés, por puertos el eléctrico necesita menos carga por qué se carga exageradamente en las bajadas, lo tengo comprobado de viajar con mi hermano y su eléctrico por el Pirineo. Un Kia EV6
#8 Además que como conduces a menor velocidad, consume menos.
#8 ¿Y en las subidas no consume más?
#33 se elije la carretera que sólo baje y una vez al mes se suben en trailer desde Andalucía
#55 o hablar sin tener ni idea que también vale , así ya no hay que elegir cuestas ni nada extra que va bien para la gente que le va justo para no cagarse encima
#33 si consume más pero genera más energía en la bajada de la que consume de extra subiendo. Cualquier que tenga un eléctrico y vaya por el Pirineo te lo puede decir.
#1 "No serán empleadas por la Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil, que hasta la fecha y por motivos operativos – y lógicos – no emplea vehículos eléctricos por el momento" Mucha fe no les tienen, cuando solo los utilizan para servicios auxiliares....
#31 Más bien porque los experimentos se han de hacer con gaseosa; y, en este caso, para la GC la gaseosa son los servicios auxiliares.