Hace 2 días | Por ElenaTripillas a lamarea.com
Publicado hace 2 días por ElenaTripillas a lamarea.com

Hablamos con AFA Paris, el colectivo antifascista francés, sobre su combate contra una ultraderecha en ascenso...

Comentarios

m

#1 Ya, la violencia de esta gente tiene 2 problemáticas. La primera es cuando empiezan a considerar fascismo cualquier cosa que no piensa como ellos y, la segunda, que el otro lado puede utilizar los mismos argumentos para actuar en contrario.

m

#5 Eres el ejemplo perfecto de lo pretendía ilustrar.

Z

#6 Lo que has conseguido ilustrar es que tú consideras el fascismo una opción válida y todo lo que luche contra ella sospechosa. Como ilustrador eres un genio.

m

#16 Igual lo que falta es comprensión lectora pues. No considero válida ninguna forma de violencia.

#17 Puedo identificar y distinguir perfectamente la violencia fascista y la violencia antifascista. Aunque ninguna se diferencia demasiado de la otra.

tremebundo

#20 No he entendido si eres antifascista o no.

tremebundo

#23 Si el otro es fascista y está jodiendo esta sociedad, sí. Entendiendo por violencia encerrarlo en la cárcel, que no deja de ser violencia.
Por cierto ¿tienes algún problema en decir simplemente "soy antifascista" sin mencionar cualquier otra violencia que exista en el mundo?

m

#25 ¿La parte en que pongo que incluyo al fascismo entre las ideologías que no considero justificables no queda clara?
Si lo necesitas aún mas clarito te lo pongo en negritas:

El fascismo es una ideología que considero repugnante y plenamente condenable, y que considero que debe ser combatida tanto desde el estado como desde la sociedad civil.

¿Ya?

tremebundo

#26 Sip: eres un antifascista de pura cepa

Gotsel

#29 y tú y todos los antifascistas apoyais el genocidio cometido por el antifascista antinazi de Stalin. Así parece que funciona la lógica antifascista de algunos...

Cc #26

Z

#32 Un poquito forzadete este último argumento.

Gotsel

#38 evidentemente, es lo que quería poner de relieve, los argumentos forzadetes.

Z

#39 No sé si lo has conseguido, como tampoco sé si he conseguido que te des cuenta de tu equidistancia. No pasa nada, habrá más oportunidades.

Gotsel

#41 claro que soy consciente de cuando hay que ser equidistante y cuando no. Por cierto, con el fascismo no lo soy, lo condeno las veces que haga falta. Lo que pasa es que últimamente trago a los antifas hiperventilados.

Z

#23 Condeno la violencia del nazismo pero también la de los aliados en las playas de Normandía.

Z

#20 Claro, porque tú no eres ni fascista ni antifascista. 

tremebundo

#6 ¿Tú no sabes identificar un fascista? Y por otro lado: ¿no eres antifascista?

m

#7 Otro perfecto ejemplo de persona que considera que el que piensa diferente es un fascista.

m

#9 Ciertamente. Si los fascista no piensan y yo creo que, el mercado si se regula solo si actúa en libertad, que la violencia de género existe, pero que NO TODO es vinolencia de género, que el cambio climático es real pero que los estados son parte del problema y, por tanto nunca serán parte de la solución, no es pensar diferente es no pensar, es que me consideras un fascista por no pensar como dijiste al principio.

Creo que igual eres tu el que no te has parado a pensar en lo que escribes y crees.

Dakaira

#10 te lo explico con dibujos?

m

#11 ¿te lo explico yo con dibujos?, en tu comentario anterior me catalogas de fascista por no pensar (como tu).

Dakaira

#21 no hice tal cosa... Hablé de fascistas, eso si roll

J

#10 Esta comunidad está llena de personas que te llama facha a lo más mínimo.

BM75

#7 los fascistas no piensan y punto
Cuidado, la maldad no tiene que ver con la inteligencia. Minusvalorarlos es el primer paso hacia nuestra derrota.

L

#4
el otro lado puede utilizar los mismos argumentos para actuar en contrario


Y donde está el problema? Tenemos una ultraderecha violenta y peligrosa y si nos enfrentamos a ella con violencia, el problema va a ser que "ellos tb se pueden poner violentos"?

Pero si ya lo eran.

TipejoGuti

#4 Este hilo es magnífico...a tu costa. Se ejemplifica perfectamente lo que dices, traducido a karma y negativos.
Me parece jodidamente interesante comprobar como en un espacio que se supone que se presta al dialogo, cualquier opinión que difiera de la propia se lleva de regalo un negativo.
No creo que exista un sólo ser humano que pueda estar en desacuerdo con la sentencia " problemática [...] que el otro lado puede utilizar los mismos argumentos para actuar en contrario" Es decir que como poco, cada ser medio racional que te votó negativo estaba conforme contigo en un 50%, pero eligió la otra mitad wall
En este hilo te han enjuciciado y acosado para que transitaras de tu posición de antiviolencia clara a una antifascista, el proceso es un proceso de "legitimamé o te endiño" o aun peor de "tu existencia no puede darse con la mía, la contradice" como si un cuadrado se opusiese a un círculo.
Yo te reconozco que perdí la paciencia en algún momento del camino, habría roto contra la situación por las bravas, pero tú has mantenido una línea de coherencia que ejemplifica a la perfección tu postura inicial, la valida y sobre todo resulta paradigmática de los tiempos en los que vivimos en los que buenas personas hacen cosas malas sin remordimientos.

Como anecdota personal para la comunidad y justificar cualquier karma negativo que se me quiera poner.
-En tiempos de juventud participé en las acciones de autodefensa en cierta ciudad del sur, ahostiar fascistas que acosaban y ahostiaban a la población. En aquella lucha fuimos cientos y ellos decenas, recuperamos la seguridad y la zona permaneció limpia durante años.
-Poco después el mismo movimiento se comenzó a dar en mi barrio, cerca de mi casa. Reuní a los dos cabecillas, de los red-skins y los skins-heat, solos comingo. Puse alcohol y porros sobre la mesa hasta que acabaron mansos, charlando y concluyendo que no querían esa mierda en nuestras calles y con nuestros conocidos.

Que cada cual reafirme o se sienta confrontado como quiera, al final la realidad es que hay más de un camino que te lleva a Roma, pero si lo haces bien y las circunstancias acompañan, es posible que de camino no tengas que partirle un litro en la cabeza a nadie... intentarlo merece la pena porque para que ese litro se parta antes has tenido que romper algo dentro de ti o no lo harías. La violencia no es gratuita ni para quien gana la lucha.

m

#30 Bravo 👏

m

#1 yo charlo sin parar aquí en menéame, yo ya ha echo !

pezonenorme

Las batucadas no han sido efectivas.

tremebundo

#14 Tienes razón. Lo que funcionan son los rosarios ante Ferraz.

pezonenorme

#18 igual de gilipipas, pero sin batucadas.

Chinchorro

Es obvio que todos estamos aburridos de tener que votar lo "menos malo" en vez de una alternativa real.

Dakaira
CosasQueLees

a veces viendo las opciones, la ley electoral, la manipulación mediática y de las redes no sé si seguir alimentando al sistema votando puede ser alguna vez "anti-" lo que sea. yo creo que no. pero bueno. seguid con plataformas electorales y jugando a un juego donde las cartas están marcadas. la primera vez se entiende porque no se sabe, las siguientes es hipocresía barata

A

#2 La mayoría de nuestros políticos dan asco, pero al menos puedes votar a quien menos repugnante consideres, la abstención favorece al Partido Parrobar , pues los suyos tienen claro ir a votar.

Respecto a alimentar el sistema por ir a votar, ten claro que no es necesario tu voto, ni el mío, ni el de millones de votantes, con los votantes que les apoyan pueden gobernar legalmente.

Mientras sigamos con el bipartidismo seguiremos de culo cuesta arriba.

Tampoco estoy seguro que sirva para algo votar, sabiendo de antemano que ganará el PP$OE, ¡¡ Malditas cloacas estatales que no permiten nada qué se salga del guión establecido!!

pezonenorme

El problema puede ser también que la derecha hace cosas por su público objetivo (los poderosos) y la izquierda no hace nada por su público objetivo (el resto), basándose en la lucha por las minorías y en el consumismo "responsable".

Janssen

Es innegable que el antifascismo no tiene recursos, no es como antes que a pesar de ello podían movilizar miles de personas espontáneamente. Que memorables días cuando juntos podíamos apalear en las calles de Londres a los cabezas rapadas y otras bandas neonazis...

C

es interesante