Algunos establecimientos de la capital limitan las bebidas no alcohólicas o las cañas a los servicios de comidas para potenciar un mayor gasto, prácticas que según Facua “incumplirían” normativas estatales y autonómicas en materia de protección al consumidor.José vivió esta situación en dos establecimientos de la plaza de Santa Ana, en el corazón de un Barrio de las Letras cada vez más masificado por el turismo. Ahora bien, más allá del componente social o humano, esta estrategia comercial bordea el marco legislativo en materia de consumo.
Comentarios
Libertaz: es el mercado amigos
#1 Es gracioso, pero aunque que al final a los fachapobres les hayan jodido hasta la cervecita, seguro que ni por esas dejan de votar a los que gobiernan contra ellos quitándoles bienes y derechos..
El trabajo que realiza la iglesia lavando cerebros y adoctrinamiento en centros educativos es increíblemente efectivo.
#7 Antes pobres y cagando detrás de un seto que comunistas, con Franco viviendo vivían mejor dicen y todos sabemos cómo se vivía, salvo unos cuantos que les gustaba la fruta el resto misa y limosna
#12 En España ya se vivió el autarquismo y planificaciones económicas que mantuvieron al país en la miseria (con Franco). Ya si le damos dos vueltas de tuercas con socialismo, se hubieran visto las pateras cruzando en sentido inverso.
#7 Así que la culpa de que un hostelero no quiera que le ocupes una mesa una hora por 1,60€ que cuesta un café es de los fachas que votan a Ayuso y votando a la izquierda se solucionaría.
No sé si das más risa o pena
#19 Pues ya me dirás tú cómo se entiende ese concepto de libertad, si después de matarse a trabajar para pagar un alquiler desorbitado a buitres y especuladores inmobiliarios, a los que también les pagan la bonificación autonómica del impuesto estatal de Patrimonio, no les llega para irse a una terracita a tomarse una cervecita porque sólo sirven cócteles a precio de 7-8 cervecitas cada uno.
Ayuso engañó a los fachapobres con el "comunismo o libertad", porque en realidad les metió un "consumismo o libertad".
Y me parece perfecto que el hostelero ponga las condiciones que le permitan en su establecimiento, que si tiene guiris y turistas que paguen por hacer el primo, él estará encantado. Lo triste es que hubo gente que votó por esa cervecita priorizándola antes que la sanidad o educación 100% públicas, y ahora se quedó sin lo uno ni lo otro mientras los galfarros del PP siguen regalando Madrid a la iglesia y amiguetes. Como la tropecientosava renovación consecutiva de una concesión franquista de un céntrico edificio de 10.419m2 con parking y oficinas por menos de 400€/mes. Ellos siguen robando y parasitando lo público como si fuese suyo mientras se ríen de los fachapobres que les apoyan. Desde el 36.
#56 Ya digo en #30 que me parece de perlas que el hostelero haga lo que le dejen las ordenanzas.
Lo jodido es que se engañase a la gente con la cervezita como la excusa de "comunismo o libertad", cuando realmente se ha convertido en "consumismo* o libertad".
*de 10€ para arriba en barra. En la inmobiliaria es mucho peor.
#60 el tema es que no pueden negarte el sentarte si no está la norma bien clara y pública en la fachada o puerta. Ya que como sin eso no existe el derecho de admisión como tal.
Hojas de reclamaciones o llamadita a la poli en cuanto se nieguen.
#30 Habrá que recordar estas cositas para cuando vuelvan con las mierdas de salvar los bares, como en la pandemia
#30 Y ojo que habrá que leerse la letra pequeña de la "dignificación" propuesta para los expresidentes de Madrid... a ver si de ahí van a salir los dineros para pagar el piso de un millón de euros en Chamberí.
#19 Joder que exagerado. En una hora, si he salido a beber como poco me he bebido 2 tercios. Y dado que no salgo solo y que mis amigos tambien van a mir ritmo. Las cuentas no me salen como a ti. ¿En que te basas para decir que x tercios sale mejor que una ración de algo a compartir?
#19 Cambien de negocio si no les gusta.
Los hosteleros son los primeros que te hacen un pedido para el fin de semana y el viernes cuando llega la mercancía dicen que no pidieron tanto y que te lo lleves.
#94 Y por qué tienen que cambiar de negocio? Porque lo digas tú?
#19 Es por estas cosas que estoy por dejar Menéame. Todos las noticias se politizan inmediatamente y no se puede ni opinar ni decir que la noticia no tiene nada que ver con política , o te metes con Ayuso o eres el enemigo y te cosen a negativos. Una pena MNM.
#7 tú partes de la base de que esa gente de la que hablas tiene espíritu crítico y piensa. Cierto?
#43 No, de hecho en el 2º párrafo de #7 explico el porqué.
#51 veo que las ironías tampoco son tu fuerte
#7 En la ciudad de Madrid hay más de 15.000 bares. En la céntrica Plaza de Santa Ana, en dos (2) de ellos a un señor no le sirven agua o refresco o caña después de las 18, práctica comercial abusiva y rechazable.
Portada en MNM.
Los desquiciados lobotomizados comunistas viejunos de MNM: ¡fachapobres!!!! (evidenciando un clasismo enorme) ¡y todavía seguirán votando a los que gobiernan!!!! ¡La iglesia lava cerebros!!!! Acompañado de una viñeta antigua de propaganda de una elecciones pasadas ya.
Desde dento del agujero no se ve, ahí siguen cavando día a día. Desde fuera da hasta pena.
#45 Al parecer no es que no le sirvan eso a "un" señor, es que no lo sirven a nadie que gaste una cantidad ridícula como solo se pueden permitir los fachapobres. Aporofobia camuflada de derecho de admisión. ¿Te suena? Ese es el clasismo enorme al que te refieres.
#54 Diría que la aporofobia es más de quien se ríe de que sean fachapobres que de quien quiere sacarle rentabilidad a su negocio.
#61 No, no es que se rían, es que los tienen aversión. Si no eres de cierto nivel, en esos locales no tienes nada que hacer. Se acabó el tomarse un café/cervecita para poder usar el baño, ahora hay que hacer una consumición "fuerte" para poder entrar.
aporofobia
Del gr. ἄπορος áporos 'carente de recursos' y -fobia.
1. f. cult. Fobia a las personas pobres o desfavorecidas.
https://dle.rae.es/aporofobia
Seguro que si un socio se pide un café en la cafetería del club del campo de golf de la Moraleja no le ponen pega alguna. Poco a poco tendrán que ir dándose cuenta del clasismo que han estado fomentando votando a esta gente, las zonas pijas pronto llegarán a Vallecas en cuanto suba un poco más el alquiler turístico y/o la gentrificación en la zona.
#68 No querer servir esas consumiciones tiene que ver con la rentabilidad que dejan, no con la clave social de quien las pide. No te hacen enseñar la declaración de la renta para consumir.
En cambio, quienes están usando el término fachapobres si que se ríen directamente se otras personas por ser pobres. Que me digas que lo es aporofobia es como quien hace un chiste de otra cultura, escoge la que quieras, y dice que lo es xenofobia. Que no es que les tenga "fobia" solo se ríe de ellos.
Por cierto, si eso llega a Vallecas será lo mejor que le puede pasar a miles de familias con su piso en propiedad que verán como incrementa su valor enormemente.
#81 los fachapobres son fachas pobres.
No se dónde ves tú las risas.
#98 En que tras el apelativo fachapobre está la intención de reírse de alguien que tiene opiniones políticas diferentes a las tuyas y es pobre. Vamos que quien lo usa se ríe de otro por ser pobre y por pensar diferente.
#54 Increíble, dos bares en Santa Ana que tienen un mínimo de gasto por comensal. Si no fueras tan ridículo, sabrías que además esos bares son para guiris. Los fachapobres no vamos a esos sitios.
#45 ¿Por qué no dices los bares que hay en toda España para que la noticia parezca aún más sensacionalista?
#7 Lo gracioso es que al final de la noticia dice que reconoce que no vio que había carteles que ponía que los cafés solo se servían en desayunos comidas o cenas él lo pidió a las 18:00 de la tarde.
Un factor clave en este tipo de casos, que no exime del posible incumplimiento de las normas anteriores pero evita otros abusos, es la información suministrada a los clientes en el propio local. José reconoce que el primer restaurante en el que se sentó disponía de un cartel al respecto que no había visto cuando publicó su post, aunque el pasquín solo limita los cafés (a los servicios de desayunos, comidas y cenas) y establece los horarios donde únicamente se sirven comidas (13.00-17.00) y cenas (20.00-23.00) en las terrazas.
#7 Es bien sabido que es una práctica que se da por parte de los hosteleros única y exclusivamente en Madrid. En Barcelona, París, Roma o Londres eso no pasa.
Es increíble el odio absurdamente infantil que se destila aquí con Madrid. Tú y muchos dais auténtica pena.
#75 Igual en Barcelona, París, Roma o Londres sus gobernantes no garantizaban poder tomarse una cervecita después de trabajar.
La pena es no asumir la cagada de esas declaraciones, pero qué le vas a decir a quien ha mandado dejar morir a 7 veces más gente que la que asesinó la ETA, y pasa de rendir cuentas con justicia y familiares.
#97 Jajaja pero qué dices de matar siete veces más gente que ETA? ¿Qué coño ha pasado con menéame estos últimos años? ¿De dónde sale esta gente
?
Menudos delirios tenéis
#75 Que Madrid adolezca de los problemas típicos de las ciudades convertidas en parques de atracciones para turistas no quiere decir que no sea criticable.
No sé. Por un lado no me mola mucho el tema. Pero por otro, hay bastantes negocios que tienen horarios para diferentes menús (desayunos hasta cierta hora, menú del día de 14 16, fines de semana con menús especiales, etc.) y no veo haya representado un problema para nadie hasta ahora.
Si un bar quiere orientar su clientela vespertina hacía un tipo en concreto, no me parece especialmente raro o mal. Aunque como digo, no es que me acabe de convencer. Pero imagino que el envío es porque es Madrid y claro...
#7 De verdad, tío, de verdad...
#7 los fachapobres no salen del barrio, no se lo pueden permitir. Pero viven en MadriZ.
#7 Para llamar pobre a nadie al menos deberías tener mierda en las tripas.
Aunque claro a un indigente moral no le puedes pedir mucho.
#7 Mare de dei! ¿Que esta usted diciendo?
Aquí nadie tiene nada que decir, ni el PP ni el Papa de Roma.
Sólo una cosa queda por decir:
Tourist go home, you are not welvome.
#1 Es que van sin pulsera vip y se creen que todos son iguales
#1 Que en Madrid no hay libertaz para tomarse una caña. Como se entere Ayuso a estos se les cae el pelo
#20 se hace un cocktail con el nombre "caña de la libertad" y solucionado
#1 pero la libertaz no era tomarse una mahou?
#1 Tienes la libertad de tomártelo o no tomártelo
#1 La privatización de la calle ya tal
#1 pos si. Los hosteleros pueden elegir lo que les da la gana servir, los metros de terraza que ocupar y los salarios y condiciones de sus empleados. En otras ciudades pueden incluso funcionar sin licencia de apertura y que el alcalde no ponga ningún obstáculo a la actividad. Pero como decía mi profesor de FEN una cosa es libertad (lo de Madriz) y otra libertinaje (lo de los rojos) mientras nos leía Fuerza Nueva
La culpa es nuestra. No debería ir nadie, que les den por el
culo#2 les da igual, hay turistas de sobra
#4
Cuando el turista vea que por un Cocktail les sablean 10-15€ TB se iran al Mercadona par una lata de cerveza.
#8 sí, eso es lo que ocurre, en ninguna parte del mundo florecen los negocios sablaturistas
#8 Hay negocios que te reconocen que son perfectamente conscientes de que ese cliente no va a volver en su vida y que tampoco pretenden que vuelva, ya que su negocio consiste en sablear.
Una terraza monísima en la Plaza Mayor o en la que sea, siempre va a tener incautos que la vean cómo un lugar agradable para sentarse.
Eso sí, madrileño ni uno y el turista ahí no vuelve ni harto de vino, pero siempre habrá otros.... Uno de los muchos "encantos" de la turistificación
#46 Es lo mismo que pasa con las gacolineras de las autovias, que te clavan porque saben que solo va gente que no tiene mas remedio que echar gasolina y siempre hay alguien.
#80 Claro, ahí porque no te queda más huevos que parar.
En cambio.... Una terracita con un mobiliario súper cuqui en la Plaza de San Marcos de Venecia (por ejemplo), si te sientas ahí es por dos razones:
A) Te apetece tomarte algo en ese enclave privilegiado, sabes que lo vas a pagar, pero aún así quieres disfrutarlo y preparas la cartera.
B) No eres consciente de dónde estás y cuando veas la cuenta de 44 euros por una cerveza, un café y un helado de fresa ordinario llegarán las indignaciones....
En cualquier caso, no es cómo una gasolinera que te paras sí o sí, porque más "caro" es quedarse tirado, para tomar algo tienes la opción de evitar los locales justo en los emplazamientos turísticos, históricos.... Y meterte en uno de unas calles más allá y en un barrio más normalito.
#93 C) Estás hasta los huevos de andar y ya no eres un veinteañero, y quieres sentarte en algún lado y descansar un poco, pero resulta que los únicos asientos "públicos" son los de los bares.
#8 un turista de Copenhague, Oslo o Leipzig igual ve copas a 15€ en una terraza y piensa, qué bien de precio.
O de Caracas, si es de los que manejan dinero.
#47 Mientras estén los precios claros y visibles, y los horarios de lo que se sirve o no en cada momento, es completamente legítimo.
Lo que pasa es que nos gusta sentarnos, pedir sin mirar y luego quejarnos 😑 .
Lo que hay que hacer es no consumir en ese tipo de locales, y si no son transparentes con precios, horarios y productos, poner la correspondiente reclamación o queja en consumo.
#53 sí, lo que digo en #50, totalmente de acuerdo.
A disfrutar de la gentrificación.
#2 Si y no. Somos de quejarnos mucho y hacer poco. Más que no ir, lo ideal seria que todo el que pudiera o pasara por allí, le echara un ratito y pusiera la correspondiente hoja de reclamaciones. Al turista ocasional como comenta #4 ya lo tienen...pero si a eso se le unen 10 o 20 denuncias semanales ante consumo...ya se vería con otros ojos.
Saludos
#4 los bares, al igual que las casas, no son para los antiguos residentes, en lugares como los que vivo yo.
#2 orto
#2 sin dudarlo: yo elijo "puerta" hay que ser muy, pero que muy, paleto para gustarte esos sitios...
Negocios que viven de espaldas a los locales y que en plena pandemia lloraban porque no había ni un solo turista.
Eso lo hacen ahora porque les sobra clientela.
En algun momento futuro tendran problemas de falta de clientela....y entonces la gente deberia decirles "antes yo no te interesaba como cliente, ahora me interesas a mi como bar".
Pero la gente olvida pronto...
#5 Pero si la cosa está muy mal y peor que se va a poner con otros ocho años de Pedro Sánchez y los comunistas
#13 Otros cuatro años. Cuatro, no ocho.
A los cuatro, habrán nuevas elecciones y ya se verá.
Cuatro, no ocho.
#48 Ya, vale, si así te sientes mejor, lo que tú digas
#5 O cuando viene una pandemia vienen a pedir que el Estado les dé dinero para sobrevivir.
#36 Ese es otro tema que no depende de las decisiones personales de cada cual.
CC #39
#5 y se les rescatará como ya lo hicimos en la pandemia. ¿Cuando iban a devolver el terreno de las terrazas?
#5 Eso ya pasó con el COVID.
tiesos que se tiran toda una tarde con un cafe
#9 Del quiero y no puedo
#9 Eso mismo lo vi este verano en un bar que tenemos cerca de casa, que ni es céntrico ni nada sino todo lo contrario. Vinieron 5 o 6 personas y cogieron una mesa doble fuera para cenar y se pidieron todos montaditos (que valen 1 o 2 euros) y les dijo la camarera que nanai de la china, que solo podían pedir un montadito por persona. Total que se fueron despotricando que no volverían. Los que ocuparon la mesa luego se pidieron unas tapas y ahí se quedaron hasta que nos fuimos. Hice el cálculo mentalmente y dejaron de ganar unos 30 euros con el cambio más el cabreo de los se fueron que a saber si vuelven.
#9 buah, soy yo literal
Que pongan el café a 10€. Están en su derecho.
#3 nope
#25 sí lo están, si lo indican en la carta y en el listado oficial de precios.
Ya no hace falta mandar a turismo tu lista de precios para que te los sellen y aprueben.
#50 Pero no podrán poner dos precios diferentes al mismo producto en función de la hora del día. Y es razonable que quieran vender cafés en el desayuno o la comida.
#62 café 10€
Descuento desayuno 8€
Es legal, lo tienen así en muchos sitios con menú del día reducido de lunes a viernes (oficinistas que no van si pasa de 15€) y otro precio más alto en fin de semana.
O en un sitio en el que como a veces, descuento si vas antes de las 13:30 (a las 14:00 se llena)
También puedes no dar servicio de terraza para desayunos si no cubre el coste del personal.
#87 Llevas razón.
#141 A través de "descuentos", cómo indicaba #87, se podría hacer. Pero precios en hostelería vinculados al horario es, hasta donde tengo entendido, ilegal.
#62 como poder claro. Tú puedes cambiar los precios libremente mientras el cliente tenga toda la información.
La forma más rudimentaria sería tener 2 juegos de cartas. Uno de mañana y otro de tarde.
Cuando llegue la tarde. Cambias las cartas. Y viceversa.
En Barcelona poner una terraza en Las Ramblas cuesta 8.000 euros de tasas municipales. Con esos precios no es de extrañar que necesiten un ticket mínimo por mesa para rentabilizarla. Y lo mismo pasa en otros barrios. Cuesta menos, pero igual son 2 o 3.000 euros que hay que aflojar cada mes. Así que cocktail o comida, o te vas.
#16 no creo que sea tan fácil, estoy seguro que un bar, restaurante tiene una licencia que debes cumplir con sus requisitos
#16 Estás asumiendo sin datos que no cubren costes.
#29 No, está diciendo que una licencia municipal cuesta 8000€ en Las Ramblas y que si el ayuntamiento se lleva una tajada tan grande el local necesita ingresos igual de grandes para ser rentable.
#63 Dale una vuelta a esto: "Así que cocktail o comida, o te vas."
#66 Ya se la he dado, sigues quedándote en lo accesorio del comentario
#82 No es accesorio que mencione el Cocktail.
Mira, no ha demostrado que con las cañas no se cubran costes.
Punto.
#99 Ni falta que le hace demostrarlo. Pone de manifiesto un punto relevante y relacionado con el tema: las beneficios monopolisticos que recibe el ayuntamiento con las terrazas. Pero tú te quieres centrar en que dice "cocktail", que es algo accesorio en su comentario.
#63 Sigue sin tener mucho sentido, ya que el gasto de impuestos es mínimo en comparación con otros como sueldos o alquiler.
Cc. #29
#84 Todo el mundo (dueño del local, hostelero y ayuntamiento) intentan sacar tajada. Pero resulta que el que más poder tiene (es quien da las licencias, impone todas las normativas, alquila un espacio público para montar la terraza) es el que tiene un "impacto mínimo".
#29 es difícil sin saber el negocio, cuantas mesas tienen, etc...
Pero para un bar de cervezas, necesitarías al menos vender 8000 cervezas mensuales para que sea rentable. Y te estoy hablando de cervezas a 3€, nada barato.
#16 si fuera tan tan tan difícil pagar esos 8k por la terraza, ningún hostelero los pagaría y habrían dos o ninguna terrazas, en vez de docenas de ellas por calle. No cuela.
#16 eso son menos de 700€ al mes. En el fondo, es como pagar "alquiler" de 700€ por tener una sala más grande, solo que localizada en la calle.
Estoy seguro que el alquiler del local es mucho más que eso. Si les sale a cuenta el local, mucho más la terraza.
#67 8.000 euros al mes. Mensuales.
#67 Perdona, es al año. Me he confundido....
#16 es curioso que critiques esta tasa anual pero no los precios de los alquileres, que son más de 10000€ mensuales en algunos casos.
#59 por eso se hacen las regulaciones, si no sale a cuenta alquilar el sitio, entonces los precios bajarán, eso es el libre mercado, no?
Ningún local quedará vacío. Como digo a #16 los alquileres son una burrada en algunos casos, si no sale rentable montar un negocio siguiendo las normas entonces no lo pones y los precios de los alquileres van a bajar.
#77 si ya de por sí los alquileres son altos, el coste de los productos van aumentando y los sueldos también... Sabiendo que un café en una hora no es productivo, sino que va a pérdidas... Y tal como es el mundo capitalista, y la aceptación a dicho engendro, a mí no me sorprende.
#16 también hay que ser masoquista para ir a tomar algo a ese vertedero que es la rambla de las flores.
Se la pueden quedar los guiris.
#16 ¿cuantos metros cuadrados de terraza? Estas alquilando un suelo que no es tuyo para hacer un negocio, igual que alquilas un local, si lo hacen es porque les sale a cuenta.
Los engañaron con lo de tomarse una caña con libertaz
Cosas de vivir en un parque temático...
Que se les quite la licencia un tiempo verás como se suavizan
¿Cómo? Ahora sí que la montamos... ¿Nos van a quitar las cañitas? Menos mal que nos quedan los atascos.
Yo lo que no entiendo es el interés de la gente por entrar en bares.
Madrid empieza a ser solo para dos tipos de personas: los que están forrados y los guiris.....
#55 empieza?
En una coqueta localidad costera que en agosto es cruelmente vampirizada por madrileños también copiaron ese sistema. Y todas me imagino.
Por este motivo yo estoy a favor de que me cobren directamente por el tiempo que ocupo la mesa y la silla, en lugar de inflarme el precio de la comida y la bebida. Si tengo hambre o sed, no me importará pedir lo que quiera ya que el precio sería razonable. Pero si no quiero pedir tanta comida o tanta bebida, que me dejen estar tranquilamente.
Entiendo que este sistema sería poco popular porque la gente entiende que sería más caro, cuando yo estoy hablando de mantener la misma media de precios.
Que cada uno haga en su negocio lo que quiera. Los clientes tenemos la opción de no consumir en esos sitios que hacen esas prácticas
#86 Tenemos esa opción y los empresarios unas leyes y unos derechos del consumidor que respetar. Es un falso dilema.
Libertad!!!??
La Latina!. El lugar para ser timado. Yo he vivido de todo allí, desde el "no te puedes sentar si no bebes copas", al "no te puedes sentar si no comes algo de lo que pone aquí", al mágico "te pongo un agua con gas de 0,25, te la cobro como botella de 0,5", y cuando reclamas "uy, el ticket que me ha salido raro".
Y no hablemos del pedir una caña y que te pongan un doble. La magia de esto, es que fui a un bar que se publicita como "La caña mejor tirada", con caña y doble anunciados en la carta, pido una caña, y tachán!, me cobran un doble "porque no se sirven cañas".
La hostelería en Madrid centro es mágica, pasen y vean, si quieren, no darán a basto con el libro de reclamaciones.
yo haría boicot, pediría copas y me largaria sin tomarlas ni pagarlas.
#35 Eso no es un boicot, es un delito leve de estafa.
#35 Mejor sería pedir esa bebida a las 6 y tomarla a sorbitos hasta la hora de cierre.
Esto lo llevan haciendo toda la vida en las terrazas del Albicín, en Granada. Curiosamente a las 17h se les han roto todas las cafeteras. Eso sí, las botellas de dyc las tienen disponibles.
#85 todo depende de lo que cobren imagino, si cobras el cafe que es agua manchada a 3€ es ganancia pura, muchos sitios te venden cafe con nombres raros a esos precios o algo más y les sacan mucha pasta
#85 Bill Clinton jodió Granada
van a acabar pagándolo, y bien que me regocijaré. la culpa de casi todo? que en las grandes capitales solo hay un negocio. sí, el alquiler.
Si es ilegal no basta con llamar a la policida?
Los alquileres de esos locales son muy caros, no tienen más remedio que optimizar el tiempo.
#59 Jajaja, no sabemos ya qué decir para justificar al timador.
#74 pues no sé. Pero cuando algunas veces me hablan de los precios de los alquileres de locales me pongo a temblar.
Los únicos comercios que yo conozco que cerraron durante el COVID fue porque los dueños les exigían pagar el mismo alquiler sin rebaja alguna.
Más denuncias y exigir que se les retire el permiso de actividad, y menos llorar en las redes.
Lo del café con leche in plaza Mayor y lo de la caña de España vuelve con alegría a muchos bares... Donde quedó?
#52 El discursito del café era para foráneos. Muy pocos madrileños se han sentado allí a tomar un café.