Hace 1 mes | Por BXXI a x.com
Publicado hace 1 mes por BXXI a x.com

Tienen que ser tremendamente tontos para pensar que Imane Khelif es una persona transexual representando a Argelia.

Comentarios

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No conozco el caso concreto de Argelia pero aquí se está confundiendo los derechos de los homosexuales con los de los trans, que por mucho que en "Occidente" se englobe todo bajo LGTBI... habría que diferenciar. En Irán, donde la homosexualidad está penada con la muerte, la transexualidad está aceptada por el régimen y es el camino que siguen parejas homosexuales para poder vivir juntos. Leí el otro día que Erdogan no tiene reparos en compartir mesa con una famosa transexual turca a pesar de que nunca lo haría con un gay.

s

#1 Por matizar... Es una practica, la aceptación de la transexualidad, que tiene su origen en la cultura islamica y que se conserva en algunos países.

Por citar ejemplos, la trista situación de los Bacha Bazi de Afganistán. Niños que los secuestran o compran para esclavizarlos... Transvestirlos para ser usados como danzantes y esclavos sexuales infantiles wall . Pues los muy machos señores de la guerra, ya no son gays y repudiables por violar a niños... Porque son niñas

PD: en el Corán ya se cuenta como el profeta se casaba con Aisha y consumo un matrimonio con una niña de 9 años

m

#3 Terrible, no trato de blanquear estas prácticas. Sólo pongo de manifiesto que hablar de derechos LGTBI es meter cosas diferentes en el mismo saco, muy especialmente en países musulmanes. Y que decir que un trans va a ser discriminado en un país basándose en que en dicho país está prohibida la homosexualidad puede ser un error, podría ser que esa persona transexual no tuviera ningún problema y un homosexual sí.

s

#4 No, sino te acuso ni nada.

Solo quería poner un matiz a lo que tú comentabas. Y mostrar como las prácticas religiosas que son contrarias a las enseñanzas religiosas son socialmente aceptadas.

Y es que hay que dejarlo bien claro. Las religiones parecen muy inflexibles, que lo son. Pero, a su vez se ven extrañas flexibilizaciiones o malabarismos de las tradiciones religiosas para adaptarse al bagaje cultural local o se hacen trampas al solitario para justificar hechos que son "prohibidos".

Y esos casos que he puesto en el Islam ocurren aunque sea de forma residual en la actualidad.

m

#6 Esto que comentas me recuerda a cuando me dijeron que en Irán en las ciudades grandes ya no se hace el primer canto a la oración del día, el del amanecer, porque molesta y la gente que quiere ya tiene despertador. En una república islámica el canto a la oración molesta lol

flyingclown

#3 'en el Corán ya se cuenta como el profeta se casaba con Aisha y consumo un matrimonio con una niña de 9 años' En la biblia y en el coran seguro que aparecen historias peores. 
¿Jehová, Dios y Ala no son lo mismo?

s

#11 Son "lo mismo" en esencia, aunque muy diferentes en los preceptos, mandamientos y doctrinas por ser conciso. Y por eso mismo siempre he criticado las religiones, puedes buscar en mi historial de comentarios.

Siendo yo especialmente critico con la religión islámica, porque en mi opinión es la más agresiva en la actualidad en el proxelitismo y en la lucha contra el humanismo y las libertades personales. Seguidas después por el hinduismo, y las corrientes evangélicas y otras corrientes extremistas que se fraguan en el continente americano.

K

#1 Imane Khelif no es transexual. Es biológicamente un hombre (cromosomas XY) con un transtorno del desarrollo sexual por el cual tiene genitales femeninos https://www.igenomix.es/diagnostico-genetico/endocrinologia/trastornos-del-desarrollo-sexual/ Es el mismo caso de Caster Semenya del que tanto se habló por aquí.

m

#5 Si tiene cromosoma Y pero este no se manifiesta no me queda claro que sea biológicamente un hombre. Yo diría que estaba programada para ser hombre pero ha salido mujer. Biológicamente. Y digo esto desde la barra del bar suponiendo que sea verdad lo de que es XY, porque he leído entre poco y nada al respecto.

K

#10 Entiendo que es la definición biológica (https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_XY_de_determinaci%C3%B3n_del_sexo), pero el nombre da igual, llámalo como quieras, el caso es que hay una discordancia entre los cromosomas y los genitales con respecto a lo habitual. Simplemente quería puntualizar que eso no es transexualidad (cambio de sexo), sino intersexualidad.

Lo de los cromosomas XY lo puedes leer aquí, se le hizo un análisis de ADN y es lo que salió: https://www.theguardian.com/sport/article/2024/jul/29/boxers-who-failed-gender-tests-at-world-championships-cleared-to-compete-at-olympics

m

#12 Vamos a analizar el caso concreto, que es qué criterio o criterios hay que tener en cuenta para determinar si una persona debería competir en categoría masculina o femenina. Estaremos de acuerdo de que los motivos para determinarlo son que los hombres en general tienen mayor masa muscular, entre otras cuestiones biológicas. Estas diferencias hacen que a las mujeres más dotadas y con más entrenamiento no tengan nada que hacer contra los hombres más dotados y con igual entrenamiento. Vale, pues analicemos si la persona en cuestión tiene esas características en cuanto a masa muscular, estructura ósea... donde se ven esas diferencias. ¿Que tiene características de mujer? Pues mujer. Qué importa lo que digan los cromosomas si el cromosoma Y no ha hecho efecto. Digamos que es un trozo de código que no compila, por lo que sea está "comentado" así que es como si no estuviera.

Rembrandt

no es biológicamente un hombre. Y Caster Semenya tampoco.

Porque el sexo biológico no es algo binario.

#_5 que obviamente es un ultra que le gusta soltar mentiras y bulos. Y en esta web se permite que difundan trolas.

#10

m

#20 Yo no sé si el otro usuario es un ultra pero el sexo biológico claro que es binario. El sexo biológico existe sólo y exclusivamente para un tipo de reproducción, la sexual, en la que intervienen dos tipos de individuos, que llamamos femeninos y masculinos. Por la razón que sea es el tipo de reproducción que más triunfa entre los seres vivos más evolucionados. Los constructos sociales que nos montamos los humanos a partir de los sexos, a los cuáles llamamos género, son otra historia y podríamos discutir largo y tendido sobre los géneros, cuántos hay, si son importantes o no. El hecho de que haya una proporción pequeña de individuos que no encajan del todo en esos grupos de individuos masculinos o femeninos o que no sean capaces de procrear no implica que haya que negar que el sexo sea binario, pues la función del sexo sigue siendo la que es y sigue necesitando un individuo masculino (o una célula de este) y un individuo femenino (o una célula de este). Si nos ponemos a aceptar más sexos biológicos tendríamos que aceptar que el humano no tiene 5 dedos en cada mano, dos ojos en la cabeza... Pues hay individuos que nacen con 6 dedos o un ojo

Rembrandt

#21 El sexo biológico no es binario..... no lo digo yo, lo dice la ciencia, los científicos y la lógica animal.

El sexo biológico existe sólo y exclusivamente para un tipo de reproducción, la sexual, en la que intervienen dos tipos de individuos, que llamamos femeninos y masculinos.

Eso no siempre es así, hay algunos animales hermafroditas. Y hay animales que cambian de sexo.

Luego hablas del género, no estamos hablando de eso.


El hecho de que haya una proporción pequeña de individuos que no encajan del todo en esos grupos de individuos masculinos o femeninos o que no sean capaces de procrear no implica que haya que negar que el sexo sea binario,


Justamente lo que dices es que no es binario. Si fuera binario solo habría dos tipos de personas. Casi el 2% de la población puede ser intersexual ...... Y entre medias del "puro XY" y puro YY ... hay otras formas diversas. Pero ya te digo, tu mismo dices que no es binario.

Y no, no tiene nada que ver con procrear. Porque esta señora seguramente puede procrear o como ella, otras muchas personas intersexuales.

Los intersexuales existen... que tu digas que no los puedes aceptar pues tu mismo. Igual que puedes decir que no puedes aceptar pelirrojos porque son una mutación rara..... eso son cosas tuyas.

El ser humano es muy diverso, y efectivamente.. algunos nacen con un dedo más. y?? o pelirrojos... o con más testosterona, o siendo intersexuales, o con miles de mutaciones diferentes.... que vengas tu a decir que es A o B ... pues bueno, como te digo, la ciencia y los científicos no están de tu lado. Es como la tontería de los de hazteoir.... los niños tienen pene y las niñas vagina. Pero esta señor tiene vagina y los de hazteoir qué dicen? pues que es hombre. Y tu?

m

#22
"Los intersexuales existen... que tu digas que no los puedes aceptar pues tu mismo. Igual que puedes decir que no puedes aceptar pelirrojos porque son una mutación rara..... eso son cosas tuyas".

Si pones en mi boca estas palabras lo mismo el otro meneante no es el único ultra comentando esta noticia.

Yo acepto a todo el mundo, acepto a cualquier persona tenga las mutaciones que tenga. Lo único que he dicho es que el único motivo por el cuál hay machos y hembras en el ser humano, en los perros, en los caballos o en muchas plantas es única y exclusivamente para la reproducción. El hecho de que ciertas mutaciones muy poco comunes haga que haya individuos poco comunes no hace que el motivo por el cuál hay machos y hembras sea para la reproducción. Digámoslo así, el "plan" (con muchas comillas, ya sabemos que no hay un plan) es que haya machos y hembras combinables entre sí. Hay individuos que "no funcionan" tal y como la mayoría estamos hechos. Pues vale, igual que nace gente con 6 dedos, albinos, con diferentes síndromes... Si vuelves a decir que yo digo que esos individuos no son aceptables estarás volviendo a difamar contra mí. Vale que no estés de acuerdo con mis posiciones pero no me pongas como discriminador porque nada más lejos de la realidad.

Rembrandt

#24 Si dices que el sexo es binario.... es que no aceptas que exista la intersexualidad. No?

Las personas intersexuales son individuos que nacen con características sexuales, incluidos patrones cromosómicos, gonadales o genitales que, según la Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, «no se ajustan a las nociones binarias típicas de cuerpos masculinos o femeninos»

El tema era que decías que el sexo biológico era binario.

El resto estás mareando la perdiz.

Por eso te cuesta tanto situar a esta persona.... porque tiene unos supuestos cromosomas que no encajan con tu idea binaria, porque no sabes si puede ser madre, porque no sabes qué mutaciones tiene, etc ....... con lo fácil que es aceptar la intersexualidad y la idea no binaria del sexo biológico. Pero vamos, como te he dicho, haz caso a los científicos y te ahorras muchas cosas.

m

#25 Aceptar la intersexualidsd no significa negar que el sexo sea binario. Los científicos ya explican por qué hay dos sexos. Al mismo tiempo explican que a veces las cosas no salen bien, desde el punto reproductivo, que es de lo que hablamos.

Rembrandt

#26 Precisamente si hay intersexual es una categoría intermedia, elimina el término binario.

No se por qué sigues con el tema reproductivo, cuando hay millones de mujeres que no pueden tener hijos y muchas intersexuales pueden tener hijos.

No sabes si esta boxeadora es mujer u hombre. Yo lo tengo más fácil, porque puedo decir que es mujer intersexual. Tu dices... hay que ver.... la musculatura? los huesos?? y no se qué historias para ponerle una etiqueta binaria 100%. Al final dirás, sin ninguna duda claro, es HOMBRE. Porque no puede ser otra cosa, o es hombre 100% o es mujer 100%. Porque en lo binario no hay otra opción.

Si fuese binario el tema seria fácil, pero como no lo es... eres incapaz ni de saber qué cosas definen a una mujer. No te parece más sencillo aceptar que la intersexualidad explica el problema que tienes?

m

#27 Tras haber leído noticias y comentarios aquí tengo muy claro que esa boxeadora es mujer, no sé de dónde te sacas que tengo dudas. Soy perfectamente capaz de saber las cosas que definen a una mujer. No tengo ningún problema. El problema lo tienes tú porque no asumes que la intersexualidad es la excepción, lo no normal, lo no previsto y no tiene sentido hacer de la excepción la norma. La excepción se asume, se respeta y punto. Igual que hay gente que nace sin una pierna y no por ello decimos que el ser humano no es bípedo. O hay gente que nace con dos piernas pero no puede andar y no por ello negamos que el ser humano tenga una manera de moverse bípeda. Quien se sale de la norma es respetado pero no se hace de la excepción la norma.

Rembrandt

#28 no sé de dónde te sacas que tengo dudas:

Tu comentario:
Vamos a analizar el caso concreto, que es qué criterio o criterios hay que tener en cuenta para determinar si una persona debería competir en categoría masculina o femenina. Estaremos de acuerdo de que los motivos para determinarlo son que los hombres en general tienen mayor masa muscular, entre otras cuestiones biológicas. Estas diferencias hacen que a las mujeres más dotadas y con más entrenamiento no tengan nada que hacer contra los hombres más dotados y con igual entrenamiento. Vale, pues analicemos si la persona en cuestión tiene esas características en cuanto a masa muscular, estructura ósea... donde se ven esas diferencias. ¿Que tiene características de mujer? Pues mujer. Qué importa lo que digan los cromosomas si el cromosoma Y no ha hecho efecto. Digamos que es un trozo de código que no compila, por lo que sea está "comentado" así que es como si no estuviera.

No tienes claro qué es una mujer. Al menos hace unas horas, que es cuando hemos comenzado a discutir este tema. Que ahora ya lo sabes y leyendo tus palabras ves que no tenías mucha idea y andabas perdido? pues muy bien... pero no me digas de donde he sacado tus dudas, cuando eres tu el que no sabía qué era una mujer y qué no era. Y luego has seguido con el tema de fecundidad también liándote.....

El problema lo tienes tú porque no asumes que la intersexualidad es la excepción, lo no normal,

Obviamente sabes que se que no es la norma. Porque además lo he dicho. Tu eres el que no entiende que si dentro de la binariedad que asumes hay excepciones, entonces no es binario (es la pura definición). Que si en vez de 2% ... fuese un 10% no dirías lo mismo? Y si fuera un 49%?
Ser gay no es la norma, pero es normal (deberías diferenciar los términos)

El ser humano no es monolítico. No es binario. Por eso hay personas con discapacidades de nacimiento, físicas o intelectuales, hay personas que nacen con enfermedades, hay personas que nacen albinas, hay personas pelirrojas, hay personas lgtbi, etc etc .... que la mayoría tenga una tendencia no significa que sea algo binario. Y como te digo, tu mismo has dado dos argumentos claros:

Los intersexuales existen según tu y no tenías claro qué hace a una persona mujer (porque es intersexual).

Si hay excepciones, no se binario. Es que más claro agua.

m

#29 Me queda clarísimo qué es una mujer y te he dado los criterios que sigo. ¿Qué más quieres? lol Ya que estamos dime tú qué es una mujer. Para mí una mujer es la hembra del ser humano, palabra habitualmente usada para las adultas. En casos como este habrá que hilar un poco más fino porque el código genético no se corresponde con lo que se ha expresado. Pero mira por dónde, si no pudiéramos mirar los cromosomas no tendríamos esta discusión porque todo el mundo la miraría y diría que es una mujer. Por supuesto, hablo del sexo biológico.

Está claro que manejamos diferentes definiciones de lo que significa binario. Para mí, si hay excepciones sigue siendo binario. He dado ejemplos claros con los cuáles casi nadie (quizás tú sí) negaría, si tuviera que citar características del ser humano, que tenemos dos brazos, dos piernas, caminamos de forma bípeda, tenemos 5 dedos al final de cada extremidad... Poca gente o nadie diría que el ser humano a veces tiene 5 dedos, a veces 6, otros no pueden andar... No, están describiendo cómo es el humano y lo hacen conforme a lo que es habitual en la práctica totalidad de nosotros. Naturalmente que hay excepciones. Si hacemos esto con las extremidades, ¿por qué hay que tratar los sexos de manera diferente? Este es el motivo de que piense como pienso. Lo que cada uno se sienta es para mí otro tema, el género sentido por uno mismo y los roles de género que aprendemos de la sociedad. Hablo de biología. La ciencia ha dejado claro cuál es la finalidad de que haya dos sexos y ha dejado claro que cuando hay una sexualidad (no sé si es la palabra) clara o plena (quizás tampoco son las palabras pero nos entendemos) eso es un error. Y no por ello discrimino o nadie, merecen el mismo respeto que quien entra dentro de la norma. Yo también tengo mis excepciones a la norma y no pasa nada en otros aspectos de mi vida.

Ya ves, tenemos maneras diferentes de entender lo que significa binario. No nos vamos a poner de acuerdo. Respetemos el punto de vista del otro y espero que no vuelvas a decir que no acepto que exista la intersexualidad o que no puedo aceptar que existan los pelirrojos, o que yo haya dicho que esta boxeadora sea un hombre, porque no he dicho ninguna de estas cosas. Es importante entender que no por decir que quien tiene tal o cuál síndrome son excepciones que se salen de lo que es la norma en los humanos los estoy haciendo de menos como personas.

Rembrandt

#30 No has dado ningún criterio. Lo que he leído tuyo es lo que tu mismo escribiste... no se qué de músculos o huesos. Basándote en eso decías que se podría poner como mujer o como hombre.
Ahora dices que es mujer................... pero no dices las razones. Le has visto los huesos?

No es que usemos diferentes acepciones sobre binario. Es que tu usas una definición equivocada. Binario significa 0 o 1 ... on off.... únicamente dos estados. No significa lo que a ti te parece que significa.


En fin. Buen día.

m

#31 Quizás sí podemos estar de acuerdo en la definición de otra palabra: intransigente.

Tieso

Una italiana llorica y racista, en eso se resume todo.

P

#2 Si porque al final Natalia Shadrina, Kellie Harrington o Amy Broadhurst la ganaron... pero bueno, aqui antes del combate ya estaban llorando asi qeu como para no perder

j

#7
Es que la potencia no es rival para la técnica. Puede tener la pegada de un gorila .... y la técnica de un gorila.
Igual que puedes medir 2,70 y ser un puto negado para el baloncesto.

P

#16 asi que la italiana era una "paquete", no?

j

#17
Si te seleccionan para unas olimpiadas, es que estás muy por encima de la media.
Lo que pasa es que no tenía suficiente habilidad para esquivar ni defenderse.
Y al ritmo que recibía los golpes (DURÍSIMOS) no habría durado ni habría acabado bien.
Sì, a nivel de olimpiadas, era un paquete, necesita progresar.

B

#2 Al menos no es tránsfoba.

j

#2
Hubo un caso en una velada de boxeo, dònde uno de ellos se había enyesado las vendas y lógicamente ganó.
El otro boxeador podría haberse dado cuenta, de lo anormal de la pegada del contrario y haber parado la pelea.
No lo hizo y al día siguiente muriò de graves lesiones cerebrales.
"... La pelea más sucia de la historia del boxeo, Luis Resto terminó preso y Billy Collins Jr. se quitó la vida. El joven estadounidense tenía todo para pelear por el título, pero los guantes sin relleno y las vendas con yeso de su oponente apagaron su carrera y su vida...."

j

#2
No lo creo, está acostumbrada al boxeo y lo que le falta de habilidad lo suple con resistencia al castigo. Es una Rocky, para entendernos.
Pero hasta qué punto la resistencia al castigo te va a librar de un daño cerebral y si vale la pena?.
Me la imagino comparando la pegada de la otra boxeadora y decide abandonar cuando comprueba que los leñazos eran el doble de fuertes que lo habitual.

leporcine

#2 Y la manera de retirarse del combate, que cosa más rara.