#66:
#40 Es probable que Grecia saque un mejor pacto si Varoufakis no está presente. Por una parte, los negociadores están hasta la polla de el, y en actitud hostil. Por lo que sangre nueva los va a poner contentos y les podrán sacar un mejor pacto. Por otra parte Tsiripas es posible que les haya sacado una pasta gansa; por ejemplo: "Venga, si consigo que Varoufakis se marche nos dais un 5% más". Y los memos, cegados por la ira y tirria que le tienen, habrán dicho que si con tal de que se largue y vengarse por el referendum.
Tsiripas y Varoufakis se la han metido doblada, y están ahora mismo comiéndose un queso feta y descojonándose del FMI.
#19:
#4 Da igual, que se venga aunque no hable español. De Guindos tampoco lo sabe hablar y ahí está, igual que Rajoy, que tampoco sabe hablar español. Por lo menos con Varoufakis tendríamos un buen ministro de Economía.
#9:
Solo puedo decir una cosa, BRAVO!!!!, elegante, valiente y noble, este fin de semana, en mi opinión, los griegos nos han dado una lección de democracia que pasara a la historia, una vez mas, BRAVO.
#10:
El referéndum del 05 de julio se quedará en la historia como un momento único cuando una pequeña nación europea se levantó contra la esclavitud por deudas.
Como todas las luchas por los derechos democráticos, así también este rechazo histórico de 25 de junio de ultimátum del Eurogrupo viene con una etiqueta de precio grande adjunto. Es, por tanto, esencial que el gran capital otorgado a nuestro gobierno por la espléndida voto NO invertirse inmediatamente en un SI para la debida solución - a un acuerdo que implica la reestructuración de la deuda, menos austeridad, redistribución a favor de los más necesitados, y real reformas.
Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, se me hizo consciente de una cierta preferencia por algunos participantes del Eurogrupo, y 'partners' surtidos, para mi ... "ausencia" de sus reuniones; una idea de que el primer ministro consideró que potencialmente útil a él para llegar a un acuerdo. Por esta razón me voy al Ministerio de Hacienda en la actualidad.
Considero que es mi deber ayudar a Alexis Tsipras explotar, a su antojo, el capital que el pueblo griego nos otorgarán mediante referéndum de ayer.
Y yo pondré odio de los acreedores con orgullo.
Nosotros, los de la izquierda sabemos cómo actuar colectivamente sin atención a los privilegios de la oficina. Voy a apoyar plenamente el primer ministro Tsipras, el nuevo ministro de Finanzas, y nuestro gobierno.
El esfuerzo sobrehumano para honrar a los valientes de Grecia, y el famoso OXI (NO) que se otorgan a los demócratas de todo el mundo, acaba de empezar.
#57:
#50 Dijo que dimitiría si salía que sí porque él no estaba en absoluto de acuerdo con las condiciones. Que jamás firmaría una traición así al pueblo griego. Y que si, sin embargo, era lo que el pueblo griego quería, que se iría para que pudiera firmarse.
Y luego, después de decir eso, Europa y la Troika empezaron a decir que es que ellos no querían negociar con Varoufakis, que se enfadaban y dejaban de respirar hasta que les pusieran otro interlocutor. Y como Varoufakis en el fondo lo que quiere es llegar a una solución y sabe que sin negociación no habrá solución posible, pues se retira para no ser un estorbo.
¿Dónde ves lo de salir corriendo? Yo veo una lógica y un sentido común que ya quisiera para uno solo de los presidentes que hemos tenido.
#107:
#40 Yo solo puedo contestarte en base a mis propias especulaciones. Seguramente ya lo tuviera claro de hace un tiempo, ha hecho de "poli malo" frente a los medios y acreedores desde el inicio (hace nada les llamó terroristas por lo que le estaban haciendo a Grecia, por ejemplo) ahora, pese a la holgada victoria del OXI, se apea del camino. ¿Por qué?
Junto al resultado del referéndum la dimisión de Varoufakis se convierte en otro as en la manga que pasa a la mano de Tsipras para negociar, la troika ya no tendrá la excusa de tener que lidiar con quien han tratado como elemento subversivo y hostil, como si Varoufakis fuera un individuo irrespetuoso y peligroso y no un representante del deseo de un cambio en las políticas europeas.
El ataque y desprecio personal a Varoufakis y su utilización mediática quedan así fuera de la ecuación para las negociaciones de estos próximos días, pero no por ello debemos pensar que se ha rendido o que sale del juego, ni mucho menos, si Tsipras es inteligente querrá contar con la capacidad de este hombre, que para mi forma de verlo es un genio y arriesgándolo todo y sacrificando su puesto ha conseguido pasar la pelota al tejado de la troika y propiciar unas condiciones inmensamente mejores que las que se tenían hace apenas dos semanas.
Pero como digo, por el bien de Grecia y Europa este hombre tiene que seguir ayudando al gobierno de Tsipras, aunque sea desde la "sombra". Lo entiendo como algo parecido al caso Monedero pero bien planeado desde el inicio, se expuso y se sacrificó, y ahora contará con la libertad que le otorga luchar desde la retaguardia.
Eso si, es solo mi suposición en base a las jugadas que ha ido haciendo, lo mismo me equivoco y se trata de algo personal o hastío por el ataque mediático, pero con los cojones que demuestra este hombre lo dudo
#3:
Esto si que no lo esperaba nadie, este hombre no deja de sorprender a todo el mundo.
Y si es cierto lo podemos calificar de "jugada maestra".
#46:
#40 Realismo político. Está obviamente "quemado", rechazado a título personal por los demás negociadores. Así que se aparta para permitir que Tsipras continúe con otro representante. Ver #36
#40:
No entiendo cómo a todos os parece tan soberanamente bien que marche y lo aplaudáis además de esta manera. ¿Acaso no le ha dado su respaldo el pueblo griego con el voto en este referéndum?
#1#3#4#6 Lo pregunto en serio, no tendenciosamente. No entiendo el movimiento que ha hecho.
#130:
#80"I shall wear the creditors’ loathing with pride."
Luciré el odio de los acreedores con orgullo.
#41:
Yo alucino con los que le criticais por dimitir (claro que también lo haríais por no dimitir).
Es fácil, su presencia es un impedimiento para continuar unas negociaciones necesarias, se va a su casa y listo. Sin malos rollos.
#202:
#62 A ver, cualquier político reafirmado por el 60% podría ir y mearse en la cara de la Merkel y este ha decidido dejar los privilegios de ministro para que los alemanes les pongan mejor cara.
Subjetivamente me dan ganas de llorar (pero literales ) que se haya ido, pero objetivamente creo que es una jugada maestra.
Y espero que vuelva, porque ha cambiado el curso de la historia para Grecia y quién sabe si para el mundo entero.
#68:
#62 No es que él se encuentre personalmente quemado. Es que los demás negociadores ponen obstáculos para aceptarlo como interlocutor. Al menos, eso es lo que pone en el texto.
#251:
#66 Varoufakis es un experto en teoría de juegos. Sabia hace un tiempo que tenía que irse para que Grecia logre un acuerdo "favorable", como bien dices. Se tiene que sacrificar porque en esto también entran las "percepciones" y "sensaciones", y él ya ha jugado su rol en esto. Me alegro por Grecia, necesita que salga realmente ese espíritu solidario que decía ser un pilar de la UE.
#4:
Que aprenda español (si no lo sabe ya) y que se venga paquí
#207:
#10TRADUCCIÓN DE VERDAD
«Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, advertí una cierta preferencia de algunos de los participantes en el Eurogrupo, y 'compañeros' diversos, por mi ... "ausencia" de sus reuniones; una idea de que el primer ministro consideró que sería le potencialmente útil para llegar a un acuerdo. Por esta razón dejo el Ministerio de Hacienda.
Considero que es mi deber ayudar a Alexis Tsipras a explotar, como estime oportuno, el capital que el pueblo griego nos ha otorgado mediante el referéndum de ayer.
Y yo portaré el odio de los acreedores con orgullo.
Nosotros, los de la izquierda, sabemos cómo actuar colectivamente sin atención a los privilegios de la oficina. Voy a apoyar plenamente el primer ministro Tsipras, al nuevo ministro de Finanzas, y a nuestro gobierno.
El esfuerzo sobrehumano para honrar al valiente pueblo de Grecia, y el famoso OXI (NO) que ellos otorgaron a los demócratas de todo el mundo, es sólo el principio»
Solo puedo decir una cosa, BRAVO!!!!, elegante, valiente y noble, este fin de semana, en mi opinión, los griegos nos han dado una lección de democracia que pasara a la historia, una vez mas, BRAVO.
#9 El "BRAVO", elegante, etc. me lo reservo, lo aplicaré hasta que Tsiprias (si no resulta que también dimite de última momento de manera sorpresiva) o el Gobierno de Grecia, logren un acuerdo favorable para los griegos.
#40 Es probable que Grecia saque un mejor pacto si Varoufakis no está presente. Por una parte, los negociadores están hasta la polla de el, y en actitud hostil. Por lo que sangre nueva los va a poner contentos y les podrán sacar un mejor pacto. Por otra parte Tsiripas es posible que les haya sacado una pasta gansa; por ejemplo: "Venga, si consigo que Varoufakis se marche nos dais un 5% más". Y los memos, cegados por la ira y tirria que le tienen, habrán dicho que si con tal de que se largue y vengarse por el referendum.
Tsiripas y Varoufakis se la han metido doblada, y están ahora mismo comiéndose un queso feta y descojonándose del FMI.
#66 Creo que es muy pronto para saber eso. Todo es posible, pero aún falta observar las consecuencias, quizás la jugada sea buena, pero no conocemos los resultados.
#68 Me refería a quemado como un cartucho, en el idéntico sentido que tú has usado. Pero creo que, por sus declaraciones, se puede intuir que quizás pensaba que no tendría que vérselas otra vez en una negociación en semejantes términos si ganaba el No y, ahora que se retoman, ya no es la persona más adecuada por lo que tú señalabas. De lo contrario, ha tenido que ser todo un juego de máscaras.
#66 Completamente de acuerdo. Pero me parece lamentable... Es la constatación de que el resto de Fin.Mins sabe y acepta que su nivel (intelectual, negociador, dialético) es menor que el de Varoufakis, y se sienten intimidados por él. Y entonces aceptan cambiar aspectos económicos del acuerdo a cambio de su salida!? Es sencillamente deleznable.
#66 Me parece que hay mucho wishful thinking ahí...
A mí nadie me ha explicado por qué todo esto va a hacer que el gobierno griego consiga un mejor acuerdo que el que había antes. Viendo los números no me parece que la salida de Grecia del euro y el impago de las deudas sea tan catastrófico para el resto como dicen algunos. Veremos.
#66 Varoufakis es un experto en teoría de juegos. Sabia hace un tiempo que tenía que irse para que Grecia logre un acuerdo "favorable", como bien dices. Se tiene que sacrificar porque en esto también entran las "percepciones" y "sensaciones", y él ya ha jugado su rol en esto. Me alegro por Grecia, necesita que salga realmente ese espíritu solidario que decía ser un pilar de la UE.
El referéndum del 05 de julio se quedará en la historia como un momento único cuando una pequeña nación europea se levantó contra la esclavitud por deudas.
Como todas las luchas por los derechos democráticos, así también este rechazo histórico de 25 de junio de ultimátum del Eurogrupo viene con una etiqueta de precio grande adjunto. Es, por tanto, esencial que el gran capital otorgado a nuestro gobierno por la espléndida voto NO invertirse inmediatamente en un SI para la debida solución - a un acuerdo que implica la reestructuración de la deuda, menos austeridad, redistribución a favor de los más necesitados, y real reformas.
Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, se me hizo consciente de una cierta preferencia por algunos participantes del Eurogrupo, y 'partners' surtidos, para mi ... "ausencia" de sus reuniones; una idea de que el primer ministro consideró que potencialmente útil a él para llegar a un acuerdo. Por esta razón me voy al Ministerio de Hacienda en la actualidad.
Considero que es mi deber ayudar a Alexis Tsipras explotar, a su antojo, el capital que el pueblo griego nos otorgarán mediante referéndum de ayer.
Y yo pondré odio de los acreedores con orgullo.
Nosotros, los de la izquierda sabemos cómo actuar colectivamente sin atención a los privilegios de la oficina. Voy a apoyar plenamente el primer ministro Tsipras, el nuevo ministro de Finanzas, y nuestro gobierno.
El esfuerzo sobrehumano para honrar a los valientes de Grecia, y el famoso OXI (NO) que se otorgan a los demócratas de todo el mundo, acaba de empezar.
Soon after the announcement of the referendum results, I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today. I consider it my duty to help Alexis Tsipras exploit, as he sees fit, the capital that the Greek people granted us through yesterday’s referendum. And I shall wear the creditors’ loathing with pride.
#10TRADUCCIÓN DE VERDAD
«Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, advertí una cierta preferencia de algunos de los participantes en el Eurogrupo, y 'compañeros' diversos, por mi ... "ausencia" de sus reuniones; una idea de que el primer ministro consideró que sería le potencialmente útil para llegar a un acuerdo. Por esta razón dejo el Ministerio de Hacienda.
Considero que es mi deber ayudar a Alexis Tsipras a explotar, como estime oportuno, el capital que el pueblo griego nos ha otorgado mediante el referéndum de ayer.
Y yo portaré el odio de los acreedores con orgullo.
Nosotros, los de la izquierda, sabemos cómo actuar colectivamente sin atención a los privilegios de la oficina. Voy a apoyar plenamente el primer ministro Tsipras, al nuevo ministro de Finanzas, y a nuestro gobierno.
El esfuerzo sobrehumano para honrar al valiente pueblo de Grecia, y el famoso OXI (NO) que ellos otorgaron a los demócratas de todo el mundo, es sólo el principio»
#50 Dijo que dimitiría si salía que sí porque él no estaba en absoluto de acuerdo con las condiciones. Que jamás firmaría una traición así al pueblo griego. Y que si, sin embargo, era lo que el pueblo griego quería, que se iría para que pudiera firmarse.
Y luego, después de decir eso, Europa y la Troika empezaron a decir que es que ellos no querían negociar con Varoufakis, que se enfadaban y dejaban de respirar hasta que les pusieran otro interlocutor. Y como Varoufakis en el fondo lo que quiere es llegar a una solución y sabe que sin negociación no habrá solución posible, pues se retira para no ser un estorbo.
¿Dónde ves lo de salir corriendo? Yo veo una lógica y un sentido común que ya quisiera para uno solo de los presidentes que hemos tenido.
#57 Veo lo de salir corriendo en que dijo que se iba si salía que si, que si salía no tenían mas fuerza para negociar, etc... Al final sale no y la primera cosa que hace es dimitir. Pues si llega a salir si se suicida entonces....
Él no iba a ceder en su posición porque veía que el acuerdo que se ofrecía (la opción "Sí") era una traición al pueblo griego. Que se cortaría un brazo antes que firmar eso. Así que dimitiría si se veía forzado a hacerlo porque era lo que quería el pueblo griego. Luego nada de suicidarse.
Y después de esas declaraciones, de forma absolutamente independiente a esas declaraciones, sale la Troika diciendo que ellos con Varoufakis no negocian. Si tú fueras Varoufakis, ¿qué hubieras hecho? ¿Ponerte en modo cabezón y decir "pues esto es lo que hay"? Varoufakis ha decidido que la Troika no tenga ninguna excusa para negarse a una nueva solución. Es decir: se quita de interlocutor.
Porque él lo que quiere es lo mejor para Grecia. Y si eso significa que él tiene que irse, se irá.
A ver si os creéis que este paso lo ha dado sin pensar.
#89 no no...eso no es vetar. Lo que ahí ocurrió es que una vez convocado referendum el tema del día era Grecia y se queria discutir sin griegos delante. No tiene que ver con vetar en una mesa de negociación.
Mira esto es muy raro. Se han tenido que quedar lo militantes de Syriza a cuadros.
#92 A mi me ha sorprendido, pero no he tardado ni un minuto en entenderlo. Es más, sabiendo lo que ya sabía, lo he entendido antes de entrar a leer la noticia.
#57 Sus motivos son comprensibles, pero no me gusta que lo haya hecho. La razón por la que no hay negociación ni acuerdo es porque los griegos son inflexibles, porque no se han doblegado. Esa es su virtud.
#57 se va habiendo conseguido junto a Tsipras realizar un referéndum que ha dotado gobierno y pueblo griego de una poderosa herramienta de negociacion. Un NO claro y conciso, que limitará mucho futuras especulaciones y por lo tanto no se va a ganar dinero tan fácilmente de la desgracia griega, como ocurrió con el fraude de la primera quita y el segundo rescate, estrepitosos fracasos.
No entiendo cómo a todos os parece tan soberanamente bien que marche y lo aplaudáis además de esta manera. ¿Acaso no le ha dado su respaldo el pueblo griego con el voto en este referéndum?
#1#3#4#6 Lo pregunto en serio, no tendenciosamente. No entiendo el movimiento que ha hecho.
#40 Realismo político. Está obviamente "quemado", rechazado a título personal por los demás negociadores. Así que se aparta para permitir que Tsipras continúe con otro representante. Ver #36
#46 Ya veo, según lo que puedo leer en las declaraciones.
A la pregunta de Bloomberg Television sobre si todavía estará en su cargo el lunes por la noche si los griegos votan por el "sí", Varoufakis respondió: "No estaré. Personalmente no firmaré otro acuerdo ampliado y fingido".
"No se debe trasladar a los ciudadanos más alarmismo. Tendremos un acuerdo 48 horas después del referendo", señaló Tsipras en una entrevista en la televisión griega Antena.
Quizás el No no ha significado lo que él creía y lo que se está viendo es, como tú dices, que se encuentra demasiado quemado para seguir negociando.
#62 No es que él se encuentre personalmente quemado. Es que los demás negociadores ponen obstáculos para aceptarlo como interlocutor. Al menos, eso es lo que pone en el texto.
#62 A ver, cualquier político reafirmado por el 60% podría ir y mearse en la cara de la Merkel y este ha decidido dejar los privilegios de ministro para que los alemanes les pongan mejor cara.
Subjetivamente me dan ganas de llorar (pero literales ) que se haya ido, pero objetivamente creo que es una jugada maestra.
Y espero que vuelva, porque ha cambiado el curso de la historia para Grecia y quién sabe si para el mundo entero.
#62Soon after the announcement of the referendum results, I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today.
#46#40 si lees el enlace entiendes de qué se trata. Además habla del trabajo colectivo y de la importancia de mantener la posición firme, sin personalismos. El "movimiento" es.. con el respaldo del pueblo griego, sea quien sea ministro debemos negociar de tú a tú con la Troika.
Dudo que Varoufakis se aleje del todo del gobierno actual, estará asesorando desde Atenas todas las negociaciones (o analizandolas, que es su fuerte)
#51 Varoufakis explica que ha sido invitado a marcharse. "Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, fui advertido de que existe una cierta preferencia entre algunos miembros del Eurogrupo y otros 'compañeros' hacia mi... 'ausencia' de sus reuniones; una idea que el primer ministro ha juzgado potencialmente beneficiosa para permitirle alcanzar un acuerdo", asegura. "Por esta razón, dejo de ser ministro de Finanzas hoy", añade.
#40 Roma jamas aceptara negociar con Espartaco, lo único que quieren de él es su cabeza en una bandeja de plata. Sin Espartaco bajon los focos no les importará tanto dejar que los esclavos huyan y evitarse más guerra.
#40 Yo solo puedo contestarte en base a mis propias especulaciones. Seguramente ya lo tuviera claro de hace un tiempo, ha hecho de "poli malo" frente a los medios y acreedores desde el inicio (hace nada les llamó terroristas por lo que le estaban haciendo a Grecia, por ejemplo) ahora, pese a la holgada victoria del OXI, se apea del camino. ¿Por qué?
Junto al resultado del referéndum la dimisión de Varoufakis se convierte en otro as en la manga que pasa a la mano de Tsipras para negociar, la troika ya no tendrá la excusa de tener que lidiar con quien han tratado como elemento subversivo y hostil, como si Varoufakis fuera un individuo irrespetuoso y peligroso y no un representante del deseo de un cambio en las políticas europeas.
El ataque y desprecio personal a Varoufakis y su utilización mediática quedan así fuera de la ecuación para las negociaciones de estos próximos días, pero no por ello debemos pensar que se ha rendido o que sale del juego, ni mucho menos, si Tsipras es inteligente querrá contar con la capacidad de este hombre, que para mi forma de verlo es un genio y arriesgándolo todo y sacrificando su puesto ha conseguido pasar la pelota al tejado de la troika y propiciar unas condiciones inmensamente mejores que las que se tenían hace apenas dos semanas.
Pero como digo, por el bien de Grecia y Europa este hombre tiene que seguir ayudando al gobierno de Tsipras, aunque sea desde la "sombra". Lo entiendo como algo parecido al caso Monedero pero bien planeado desde el inicio, se expuso y se sacrificó, y ahora contará con la libertad que le otorga luchar desde la retaguardia.
Eso si, es solo mi suposición en base a las jugadas que ha ido haciendo, lo mismo me equivoco y se trata de algo personal o hastío por el ataque mediático, pero con los cojones que demuestra este hombre lo dudo
#40 Hombre, pues lo explica bastante bien en la noticia. El eurogrupo no le quiere ver ni en pintura, le tienen un odio personal que ya era por todos conocido. Y Tsipras ha decidido sacrificarle en pos de un acuerdo decente. Realmente los griegos, a pesar del referendum, no tienen una posición de fuerza. Están tragando mucha mierda y bajandose mucho los pantalones. Y si con esta dimisión logran un acuerdo que recoja una quita parcial de la deuda y una restructuración del resto, pues bien lo merece. Aunque dice mucho (y nada bueno) de la forma de hacer política en Europa que pongan por delante de todo el quitarse a un tío de en medio.
#40 Les dijeron por la tele que Varoufakis era un tipo rudo y maleducado. Las mismas teles que son propiedad de los fondos buitre a los que intenta proteger la Troika. Pero yo creía que un meneante medio ya estaba al tanto de cómo funciona esta mierda.
#40 En ningún momento lo he aplaudido ni me he alegrado. Solo he hecho constar que el restos de los ministros de economía no están a la altura y han presionado para no tener que negociar con quien está por encima de su nivel. Ojalá su sucesor sea aún mejor que Varoufakis.
Por otro lado es triste que un ministro de un gobierno elegido por el pueblo tenga que irse por presiones de agentes externos al país que representa.
#40 Los fanboys de Varoufakis aplauden todo lo que hacen.
Si está bien hecho, porque está bien.
Si está mal, porque este tío sabe de teoría de juegos y lo estará haciendo por alguna razón que no acabamos a comprender.
#40 Pues darle una excusa a la Troika para hacer alguna concesion que tiene que hacer para que se financie a Grecia y que pueda decir la Troika ahora hemos podido llegar a un acuerdo ya que ya no teniamos un mal interlocutor como Varoufakis.
Yanis sabe bastante sobre negociación. Bastante mas que los negociadores con los que se ha enfrentado, me parece a mi.
Si el mismo se aparta, seguro que será por algo.
#40 Cuando las negociaciones se quedan en el terreno personal mala cosa, este lo sabe y cree que es mejor dimitir él que esperar a que cambien el resto de ministros de "finanzas" del eurogrupo.
#4 Da igual, que se venga aunque no hable español. De Guindos tampoco lo sabe hablar y ahí está, igual que Rajoy, que tampoco sabe hablar español. Por lo menos con Varoufakis tendríamos un buen ministro de Economía.
#19 de guindos sí sabe inglés, muy muy por encima que la mayoría de los españolistos.
cuantos de nosotros resistiríamos esas entrevistas sin quedar como idiotas?
una cosa es que sea un vendido al capital, pero no le neguemos que es inteligente y sabe inglés.
#34 si lo piensas, el ultimo recurso siempre es la esperanza y la creacion de heroes ficticios. La realidad es que fue el pueblo quien confió y votó a ese partido con esos dirigentes a la cabeza.
Son ellos, incluyendo este tipo, el que hablaba de no dejar de luchar por la dignidad y futuro de Grecia....
Y tras un referendum, de dudoso significado real ( da igual el SI o el NO, pues de Europa no se quieren ir) y cuya pregunta estaba planteada sobre cuestiones ya "desfasadas" en el momento de su ejecucion, va el ministro y dimite.
Osea, si salia el SI, el presidente dimitía.
Y al salir el NO, es el ministro de finanzas quien lo hace.... Todo logico, con gran sentimiento de lucha por el pueblo y energia inagotable.
A vivir del cuento, y quedar como un heroe por haber hecho un referendum sin resultados practicos ni reales.
Aqui, lo tachariamos de cobarde, por abandonar el barco cuando aun queda TODO por hacer, pues desde que llegaron al poder no han avanzado NADA en todo este tiempo.
I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today.
El motivo de la dimisión es que los otros ministros no le "ajuntan". Básicamente.
Le ha faltado agregar después de "presentará su dimisión si los griegos votan si", y "también si votan no". Madre mía, pero ¿Qué tiene este tío en las venas en lugar de sangre?
#25 Pues to tampoco, ahora muchos dicen que es muestra de dignidad, jugada maestra y no sé cuantos oles y bravos, a mi me cuesta trabajo entender el asunto y su caso verbalizar lo que de momento se me ocurre.
#61#37 Es darle una salida a la troika que ha quedado totalmente desacreditada y hasta cierto punto humillada. Al fin y al cabo son los acreedores.
Si realmente con esto se logra calmar lo rabiosos y agresivos que se mostraron ayer a la noche y conseguir el acuerdo de restructuración y la reforma fiscal aplicada a las rentas más altas, sería una gran jugada.
Veremos si es así o siguen con su voracidad insaciable
#48 Pues ese ha sido el problema, que quizás no se lo preguntaron. Hasta ahora no podemos decir que haya mentido a la pregunta, ni culparlo por no que no se la cuestionaron.
#1 Los ministros de finanzas no soportarían lidiar con un economista que sabía de lo que hablaba
Y no lo digo de coña, comentaba Varoufakis en su blog que cada vez que exponía propuestas el lenguaje corporal de las putitas de los acreedores gritaba "ME ABURROOOO".
#1 Cuando lo entrevisto Jordi Evole en Salvados ya lo dijo, que la popularidad que habia alcanzado le hacia mas mal que bien. Y que para nada le hacia un favor a la hora de negociar.
A mi este tio me parece un hombre ejemplar, ya me gustaria que los de aqui fueran la cuarta parte como el. A qui no dimite ni Piter Pan. Les suda la polla estar imputados, llenos de mierda o lo que diga el pueblo. Sinvergüenzas everywhere
Esta dimisión no es más que un paso más en su estrategia de negociación.
Están haciendo lo mismo desde hace 5 años. Frenar la negociación todo lo que se pieda con dimisiones, consultas, propuestas de última hora, etc.
Y no me refiero sólo a Syriza, también a los anteriores.
#82 Primero les tendrían que haber preguntado si se rescata con su dinero a los bancos alemanes, que es lo que hicieron. Cuando vieron que no se podía cobrar, la deduda pasó de ser con los bancos alemanes y franceses fundamentalmente, alguno español y de otros sitios, a ser con los estados osea tuya y mia también.
#96 Valve se fundó en 1996 y es una empresa con una organización muy peculiar que llama la atención en Silicon Valley porque además les va muy bien. A Valve Varoufakis les pidió hacer un estudio académico puntual en 2012, a lo que ellos accedieron. Vamos, que oyendoos a algunos pareciese que sin este tipo Valve perecería, cuándo realmente Varoufakis en Valve ni pincha ni corta.
- Este ministro es el que no cede ni un apice en las negociaciones.
- Al llegar casi al precipicio, convoca referendum. Porque las condiciones son inaceptables.
- Lo gana.
- Ahora se va para que se acepten las condiciones.
Alguien entiende cual es la jugada maestra? Porque así contado parece un saco de contradicciones.
#33
Lo único que se decidía en el referéndum era si había que convocar elecciones en Grecia, si la gente apoyaba o no al gobierno y la cuestión económica que estaban planteando era una excusa.
#33#84 Primera condición de la UE para negociar: la cabeza del mejor ministro de economía que pueda imaginarse. Les duele tener que enfrentarse a alguien moral e intelectualmente superior. Europa de mediocres.
#33 La jugada es que Merkel puede vender que no es una derrota para Alemania. Algo tiene que vender Merkel a sus compatriotas alemanes. Varoufakis les ofrece su propia cabeza como sacrificio.
Son listos Syriza, molan. Han de ceder, han de llegar a un acuerdo cediendo en algo. Varoufakis se ha quemado fajándose con UE, FMI, etc. Montón el referéndum que saben que los griegos necesitan por orgullo. Varoufakis, en un medio español se queda a gusto y llama terroristas a toda la calaña. Ganan el referéndum, se aparta para que haya acuerdo que, espero, sea decente.
Pero terroristas son y se merecen que se les llame así
#43 Pues suena a salir corriendo. Dijo que dimitía si salia que sí. Sale que no y también??????????? De verdad que no se donde van y que empiezo a pensar que ellos tampoco.
#30 Porque los mafiosos prestamistas tienen que cobrar alguna pieza para negociar, porque deben negociar si no quieren perder más dinero, y esa pieza es la cabeza de Varoufakis, y él se la ha puesto en bandeja. Gesto que le honra
#30 Interpreto, segun traduccion de Google, que despues de liarla parda en el Eurogrupo y que no lo invitaran a la ultima reunion, considera que en la nueva fase para alcanzar un acuerdo de SI el se ve mas como un problema (por caer personalmente mal en el Eurogrupo) que como una solucion. Asi que se quita de en medio para no perjudicar a Tsipras.
A mi entender un autentico ejercicio de dignidad. Aunque para ejemplos de lo que la caverna interprete ya tendremos bastantes por aqui...
#30 Si salía SI, debía dimitir porque su postura no se correspondía con la del pueblo.
Si salía NO, podía dimitir tranquilamente porque su sustituto ha de trasladar la postura del pueblo y los acreedores no pueden demorar el acuerdo con la excusa de que negociaban con él.
#26 Si, eso lo he leído, pero no lo relaciono. ¿No se supone que debería pasarse lo que diga Europa un poco por el arco del triunfo? Además de que la economía no sólo es la exterior...
que alguien me explique porque es positivo o ha hecho bien como para que se aplauda y vitoree.
Proponen una cosa, sale lo que proponen, y dimite. Ami me parece todo lo contrario bastante lamentable salvo que haya una razon oculta o ya declarase sus intenciones por alguna razon.
Es como si sale el NO y dimite todo el gobierno de syriza, hay que aplaudir? o es que se aplaude todo lo que hagan, o como va esto?
Me pregunto si el motivo real por el que dimite es por desavenencias con Tsipras sobre el pacto a aceptar o rechazar.
Ha quedado claro que el tío es un gran negociador y gracias a el ahora es Grecia quien tiene la satén por el mango (o me salvas o te mando a la mierda el euro)... no lo entiendo
#84o me salvas o te mando a la mierda el euro
En Bruselas ya dan por descontada la salida de Grecia del Euro. Y más después de su amenaza de poner en marcha una moneda paralela.
Traducción con google t.
El referéndum del 05 de julio quedará en la historia como un momento único cuando una pequeña nación europea se levantó contra la esclavitud por deudas.
Como todas las luchas por los derechos democráticos, así también este rechazo histórico de 25 de junio de ultimátum del Eurogrupo viene con una etiqueta de alto precio adjunto. Es, por tanto, esencial que el gran capital otorgado a nuestro gobierno por la espléndida voto del NO invertirse inmediatamente en un SI para la debida solución - a un acuerdo que implica la reestructuración de la deuda, menos austeridad, redistribución a favor de los más necesitados, y reales reformas.
Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, se me hizo consciente de una cierta preferencia por algunos participantes del Eurogrupo, y 'partners' surtidos, para mi ... "ausencia" de sus reuniones; una idea de que el primer ministro consideró que potencialmente útil para llegar a un acuerdo. Por esta razón hoy me voy dal Ministerio de Economía.
Considero que es mi deber ayudar a Alexis Tsipras explotar, a su antojo, el capital que el pueblo griego nos otorgará mediante referéndum de ayer.
Y yo pondré llevar la carga de los prestamistas con orgullo.
Nosotros, los de la izquierda sabemos cómo actuar colectivamente sin atención a los privilegios de la oficina. Voy a apoyar plenamente al primer ministro Tsipras, al nuevo ministro de Economía, y a nuestro gobierno.
El esfuerzo sobrehumano para honrar a los valientes de Grecia, y el famoso OXI (NO) que se otorga a los demócratas de todo el mundo, acaba de empezar.
Si mañana Varoufakis entrase en una guardería con un rifle de asalto disparando a niños al azar, en Menéame lo justificarían y lo encontrarían perfectamente razonable.
#73 A mi la verdad me resultaría poco impactante si lo hiciera Christine Lagarde (aunque de Merkel tampoco me extrañaría demasiado). Y seguro que lo justificaría con que "la manutención de los niños es un coste que la economía actual de los países del sur de europa no puede permitirse".
Oye una cosa, para que me paguen por comentar en Menéame, ¿tengo que ir recomendado por un miembro del PP, o basta con dejar el CV en la calle Génova? Que me han dicho que de aquí a las Generales vais a estar desbordados.
Y otra cosa, ¿pagan por comentario o por día trabajado? Lo de darme de alta doy por hecho que nanay, ¿verdad?
#11 Cuando te metías con los vascos tenías tu gracia (y eso que yo lo soy), pero sin ETA o sus acólitos eres un mal troll más. Crea otro personaje porque éste es patético.
Dimite después de vender a su pueblo que votar que NO era lo correcto, que no habría consecuencias y que les aseguraría un acuerdo mejor. Y ahora huye, porque él sabe mejor que nadie lo que le espera a partir de ahora a los griegos, y prefiere echarse a un lado para que no le salpique.
Los mete en el mayor lío de su historia reciente y sale corriendo
Esto vendría a ser como si Monedero una vez ha conseguido sacarnos del Euro y dejarnos un marrón de mil pares de cojones... pues justo en ese momento dimite.
Para que le aplaudan con las orejas cuatro subnormales y poca cosa más.
Comentarios
Solo puedo decir una cosa, BRAVO!!!!, elegante, valiente y noble, este fin de semana, en mi opinión, los griegos nos han dado una lección de democracia que pasara a la historia, una vez mas, BRAVO.
#9 El "BRAVO", elegante, etc. me lo reservo, lo aplicaré hasta que Tsiprias (si no resulta que también dimite de última momento de manera sorpresiva) o el Gobierno de Grecia, logren un acuerdo favorable para los griegos.
#40 Es probable que Grecia saque un mejor pacto si Varoufakis no está presente. Por una parte, los negociadores están hasta la polla de el, y en actitud hostil. Por lo que sangre nueva los va a poner contentos y les podrán sacar un mejor pacto. Por otra parte Tsiripas es posible que les haya sacado una pasta gansa; por ejemplo: "Venga, si consigo que Varoufakis se marche nos dais un 5% más". Y los memos, cegados por la ira y tirria que le tienen, habrán dicho que si con tal de que se largue y vengarse por el referendum.
Tsiripas y Varoufakis se la han metido doblada, y están ahora mismo comiéndose un queso feta y descojonándose del FMI.
#66 Creo que es muy pronto para saber eso. Todo es posible, pero aún falta observar las consecuencias, quizás la jugada sea buena, pero no conocemos los resultados.
#68 Me refería a quemado como un cartucho, en el idéntico sentido que tú has usado. Pero creo que, por sus declaraciones, se puede intuir que quizás pensaba que no tendría que vérselas otra vez en una negociación en semejantes términos si ganaba el No y, ahora que se retoman, ya no es la persona más adecuada por lo que tú señalabas. De lo contrario, ha tenido que ser todo un juego de máscaras.
#66 Cierto. Creo que han jugado una muy buena jugada. A ver como les sale, pero por ahora, parece que mejor que a Plasmariano
#66 Completamente de acuerdo. Pero me parece lamentable... Es la constatación de que el resto de Fin.Mins sabe y acepta que su nivel (intelectual, negociador, dialético) es menor que el de Varoufakis, y se sienten intimidados por él. Y entonces aceptan cambiar aspectos económicos del acuerdo a cambio de su salida!? Es sencillamente deleznable.
#66 Y esto lo dices porque has visto la oferta del BCE, claro.
#66 Me parece que hay mucho wishful thinking ahí...
A mí nadie me ha explicado por qué todo esto va a hacer que el gobierno griego consiga un mejor acuerdo que el que había antes. Viendo los números no me parece que la salida de Grecia del euro y el impago de las deudas sea tan catastrófico para el resto como dicen algunos. Veremos.
#66 Varoufakis es un experto en teoría de juegos. Sabia hace un tiempo que tenía que irse para que Grecia logre un acuerdo "favorable", como bien dices. Se tiene que sacrificar porque en esto también entran las "percepciones" y "sensaciones", y él ya ha jugado su rol en esto. Me alegro por Grecia, necesita que salga realmente ese espíritu solidario que decía ser un pilar de la UE.
#66 Tsiripas y Varoufakis se la han metido doblada, y están ahora mismo comiéndose un queso feta y descojonándose del FMI.
Dinos más sobre cómo se descojonan despues de los últimos acontecimientos...
El referéndum del 05 de julio se quedará en la historia como un momento único cuando una pequeña nación europea se levantó contra la esclavitud por deudas.
Como todas las luchas por los derechos democráticos, así también este rechazo histórico de 25 de junio de ultimátum del Eurogrupo viene con una etiqueta de precio grande adjunto. Es, por tanto, esencial que el gran capital otorgado a nuestro gobierno por la espléndida voto NO invertirse inmediatamente en un SI para la debida solución - a un acuerdo que implica la reestructuración de la deuda, menos austeridad, redistribución a favor de los más necesitados, y real reformas.
Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, se me hizo consciente de una cierta preferencia por algunos participantes del Eurogrupo, y 'partners' surtidos, para mi ... "ausencia" de sus reuniones; una idea de que el primer ministro consideró que potencialmente útil a él para llegar a un acuerdo. Por esta razón me voy al Ministerio de Hacienda en la actualidad.
Considero que es mi deber ayudar a Alexis Tsipras explotar, a su antojo, el capital que el pueblo griego nos otorgarán mediante referéndum de ayer.
Y yo pondré odio de los acreedores con orgullo.
Nosotros, los de la izquierda sabemos cómo actuar colectivamente sin atención a los privilegios de la oficina. Voy a apoyar plenamente el primer ministro Tsipras, el nuevo ministro de Finanzas, y nuestro gobierno.
El esfuerzo sobrehumano para honrar a los valientes de Grecia, y el famoso OXI (NO) que se otorgan a los demócratas de todo el mundo, acaba de empezar.
#10 Ya será menos.
#16 #18 Me he limitado a copiar la traducción de Google.
#24 Pensé que te había entrado el sentimiento épico.
#24 "Y yo pondré odio de los traductores automáticos #10 con orgullo"
#16 #30
Soon after the announcement of the referendum results, I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today. I consider it my duty to help Alexis Tsipras exploit, as he sees fit, the capital that the Greek people granted us through yesterday’s referendum. And I shall wear the creditors’ loathing with pride.
CC #7 #11 #20 #23 #25
#7 #23 Te has leido el artículo? Goto #35
Perdón, en #46 quería decir: ver #35.
#10 una pequeña corrección: Se va del ministerio de Economía (que aquí se traduce de Finanzas), no va al ministerio de Finanzas.
#18 Tienen 2 ministerios distintos, economía y finanzas, Varufakis era ministro de finanzas.
#10 ¿Ya sabes que google translator hace malas traducciones? Ni siquiera te has molestado un poco en corregir los errores
#10 And I shall wear the creditors’ loathing with pride
=Y yo pondré odio de los acreedores con orgulloPero ni de coña vamos
#10 "Y luciré/vestiré el odio de los acreedores con orgullo"
#10 Oye, ¿me prestas 1000 euros?
#10 TRADUCCIÓN DE VERDAD
«Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, advertí una cierta preferencia de algunos de los participantes en el Eurogrupo, y 'compañeros' diversos, por mi ... "ausencia" de sus reuniones; una idea de que el primer ministro consideró que sería le potencialmente útil para llegar a un acuerdo. Por esta razón dejo el Ministerio de Hacienda.
Considero que es mi deber ayudar a Alexis Tsipras a explotar, como estime oportuno, el capital que el pueblo griego nos ha otorgado mediante el referéndum de ayer.
Y yo portaré el odio de los acreedores con orgullo.
Nosotros, los de la izquierda, sabemos cómo actuar colectivamente sin atención a los privilegios de la oficina. Voy a apoyar plenamente el primer ministro Tsipras, al nuevo ministro de Finanzas, y a nuestro gobierno.
El esfuerzo sobrehumano para honrar al valiente pueblo de Grecia, y el famoso OXI (NO) que ellos otorgaron a los demócratas de todo el mundo, es sólo el principio»
#10 Que vergüenza de traducción.
#50 Dijo que dimitiría si salía que sí porque él no estaba en absoluto de acuerdo con las condiciones. Que jamás firmaría una traición así al pueblo griego. Y que si, sin embargo, era lo que el pueblo griego quería, que se iría para que pudiera firmarse.
Y luego, después de decir eso, Europa y la Troika empezaron a decir que es que ellos no querían negociar con Varoufakis, que se enfadaban y dejaban de respirar hasta que les pusieran otro interlocutor. Y como Varoufakis en el fondo lo que quiere es llegar a una solución y sabe que sin negociación no habrá solución posible, pues se retira para no ser un estorbo.
¿Dónde ves lo de salir corriendo? Yo veo una lógica y un sentido común que ya quisiera para uno solo de los presidentes que hemos tenido.
#57 Veo lo de salir corriendo en que dijo que se iba si salía que si, que si salía no tenían mas fuerza para negociar, etc... Al final sale no y la primera cosa que hace es dimitir. Pues si llega a salir si se suicida entonces....
#63 Te lo explico otra vez:
Él no iba a ceder en su posición porque veía que el acuerdo que se ofrecía (la opción "Sí") era una traición al pueblo griego. Que se cortaría un brazo antes que firmar eso. Así que dimitiría si se veía forzado a hacerlo porque era lo que quería el pueblo griego. Luego nada de suicidarse.
Y después de esas declaraciones, de forma absolutamente independiente a esas declaraciones, sale la Troika diciendo que ellos con Varoufakis no negocian. Si tú fueras Varoufakis, ¿qué hubieras hecho? ¿Ponerte en modo cabezón y decir "pues esto es lo que hay"? Varoufakis ha decidido que la Troika no tenga ninguna excusa para negarse a una nueva solución. Es decir: se quita de interlocutor.
Porque él lo que quiere es lo mejor para Grecia. Y si eso significa que él tiene que irse, se irá.
A ver si os creéis que este paso lo ha dado sin pensar.
#69 Lo de que la Troika ha dicho que ... eso no lo he leído ... Se ha dicho aqui en 1 hora ya varias veces, pero no se cita fuente...
Por otro lado el referendum lo que les daba era poder de negociación. Pues la primera en la frente.
#75 Ahora es difícil buscar la noticia exacta porque hay muchas noticias nuevas del tema y sin google news..., pero he encontrado algo:
http://www.20minutos.es/noticia/2500319/0/eurogrupo-rechaza/prorroga-rescate-pide-grecia/echa-varufakis-reunion/
#89 no no...eso no es vetar. Lo que ahí ocurrió es que una vez convocado referendum el tema del día era Grecia y se queria discutir sin griegos delante. No tiene que ver con vetar en una mesa de negociación.
Mira esto es muy raro. Se han tenido que quedar lo militantes de Syriza a cuadros.
#92 A mi me ha sorprendido, pero no he tardado ni un minuto en entenderlo. Es más, sabiendo lo que ya sabía, lo he entendido antes de entrar a leer la noticia.
No creo que estén a cuadros.
#94 Pues afortunado tu porque no hay quien se lo coma.
#92 En Menéame salio una noticia que explicitaba ese hecho, que no querían negociar con el, que lo querían fuera. Y el título era mas o menos asi.
#92 sin griegos por delante, pero sí por detrás.
#57 Sus motivos son comprensibles, pero no me gusta que lo haya hecho. La razón por la que no hay negociación ni acuerdo es porque los griegos son inflexibles, porque no se han doblegado. Esa es su virtud.
#57 Lo de que no querían negociar con Varoufakis ya lo habían dicho antes de que él anunciase que dimitiría si salía el "No"
#57 se va habiendo conseguido junto a Tsipras realizar un referéndum que ha dotado gobierno y pueblo griego de una poderosa herramienta de negociacion. Un NO claro y conciso, que limitará mucho futuras especulaciones y por lo tanto no se va a ganar dinero tan fácilmente de la desgracia griega, como ocurrió con el fraude de la primera quita y el segundo rescate, estrepitosos fracasos.
Esto si que no lo esperaba nadie, este hombre no deja de sorprender a todo el mundo.
Y si es cierto lo podemos calificar de "jugada maestra".
#3 ¿Cómo que "si es cierto"? Es un comunicado en su propia web.
#31 Ahora evidentemente esta confirmado, pero últimamente yo ya no me creo nada a las primeras de cambio.
#38 ¿Y hace diez minutos qué pensabas, que le habían hackeado el blog?
#47 Es(era) una posibilidad a tener en cuenta.
#47 Ni siquiera conocía su blog, había oido hablar de él, pero no lo conocía.
No entiendo cómo a todos os parece tan soberanamente bien que marche y lo aplaudáis además de esta manera. ¿Acaso no le ha dado su respaldo el pueblo griego con el voto en este referéndum?
#1 #3 #4 #6 Lo pregunto en serio, no tendenciosamente. No entiendo el movimiento que ha hecho.
#40 Realismo político. Está obviamente "quemado", rechazado a título personal por los demás negociadores. Así que se aparta para permitir que Tsipras continúe con otro representante. Ver #36
#46 Ya veo, según lo que puedo leer en las declaraciones.
A la pregunta de Bloomberg Television sobre si todavía estará en su cargo el lunes por la noche si los griegos votan por el "sí", Varoufakis respondió: "No estaré. Personalmente no firmaré otro acuerdo ampliado y fingido".
"No se debe trasladar a los ciudadanos más alarmismo. Tendremos un acuerdo 48 horas después del referendo", señaló Tsipras en una entrevista en la televisión griega Antena.
Quizás el No no ha significado lo que él creía y lo que se está viendo es, como tú dices, que se encuentra demasiado quemado para seguir negociando.
#62 No es que él se encuentre personalmente quemado. Es que los demás negociadores ponen obstáculos para aceptarlo como interlocutor. Al menos, eso es lo que pone en el texto.
#62 A ver, cualquier político reafirmado por el 60% podría ir y mearse en la cara de la Merkel y este ha decidido dejar los privilegios de ministro para que los alemanes les pongan mejor cara.
Subjetivamente me dan ganas de llorar (pero literales ) que se haya ido, pero objetivamente creo que es una jugada maestra.
Y espero que vuelva, porque ha cambiado el curso de la historia para Grecia y quién sabe si para el mundo entero.
#62 Soon after the announcement of the referendum results, I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today.
Está todo en el mismo artículo.
#46 Personalmente creo que su dimision le resta contundencia al mensaje griego, de cara a europa.
#46 #40 si lees el enlace entiendes de qué se trata. Además habla del trabajo colectivo y de la importancia de mantener la posición firme, sin personalismos. El "movimiento" es.. con el respaldo del pueblo griego, sea quien sea ministro debemos negociar de tú a tú con la Troika.
Dudo que Varoufakis se aleje del todo del gobierno actual, estará asesorando desde Atenas todas las negociaciones (o analizandolas, que es su fuerte)
#40 No entiendo una mierda. ha sido desautorizado? por quién? alguién explica?
#51 Da por hecho que los negociadores se lo tomarían como algo personal contra él.
#40
#51 Varoufakis explica que ha sido invitado a marcharse. "Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, fui advertido de que existe una cierta preferencia entre algunos miembros del Eurogrupo y otros 'compañeros' hacia mi... 'ausencia' de sus reuniones; una idea que el primer ministro ha juzgado potencialmente beneficiosa para permitirle alcanzar un acuerdo", asegura. "Por esta razón, dejo de ser ministro de Finanzas hoy", añade.
Leer más: www.eleconomista.es/economia/noticias/6847517/07/15/El-ministro-de-Finanzas-griego-Yanis-Varoufakis-anuncia-su-dimision-.html#Kku82LuwUmC3V8BM
#80 "I shall wear the creditors’ loathing with pride."
Luciré el odio de los acreedores con orgullo.
#40 Roma jamas aceptara negociar con Espartaco, lo único que quieren de él es su cabeza en una bandeja de plata. Sin Espartaco bajon los focos no les importará tanto dejar que los esclavos huyan y evitarse más guerra.
#40 No aplaudo nada, pero reconozco que esto (que nadie esperaba) fuerza un poco mas la posición alemana.
#40 Yo solo puedo contestarte en base a mis propias especulaciones. Seguramente ya lo tuviera claro de hace un tiempo, ha hecho de "poli malo" frente a los medios y acreedores desde el inicio (hace nada les llamó terroristas por lo que le estaban haciendo a Grecia, por ejemplo) ahora, pese a la holgada victoria del OXI, se apea del camino. ¿Por qué?
Junto al resultado del referéndum la dimisión de Varoufakis se convierte en otro as en la manga que pasa a la mano de Tsipras para negociar, la troika ya no tendrá la excusa de tener que lidiar con quien han tratado como elemento subversivo y hostil, como si Varoufakis fuera un individuo irrespetuoso y peligroso y no un representante del deseo de un cambio en las políticas europeas.
El ataque y desprecio personal a Varoufakis y su utilización mediática quedan así fuera de la ecuación para las negociaciones de estos próximos días, pero no por ello debemos pensar que se ha rendido o que sale del juego, ni mucho menos, si Tsipras es inteligente querrá contar con la capacidad de este hombre, que para mi forma de verlo es un genio y arriesgándolo todo y sacrificando su puesto ha conseguido pasar la pelota al tejado de la troika y propiciar unas condiciones inmensamente mejores que las que se tenían hace apenas dos semanas.
Pero como digo, por el bien de Grecia y Europa este hombre tiene que seguir ayudando al gobierno de Tsipras, aunque sea desde la "sombra". Lo entiendo como algo parecido al caso Monedero pero bien planeado desde el inicio, se expuso y se sacrificó, y ahora contará con la libertad que le otorga luchar desde la retaguardia.
Eso si, es solo mi suposición en base a las jugadas que ha ido haciendo, lo mismo me equivoco y se trata de algo personal o hastío por el ataque mediático, pero con los cojones que demuestra este hombre lo dudo
#40 estamos acostumbrados a que las cosas se hagan mal y aun así sigan en el poder que esto nos choca.
#40 Hombre, pues lo explica bastante bien en la noticia. El eurogrupo no le quiere ver ni en pintura, le tienen un odio personal que ya era por todos conocido. Y Tsipras ha decidido sacrificarle en pos de un acuerdo decente. Realmente los griegos, a pesar del referendum, no tienen una posición de fuerza. Están tragando mucha mierda y bajandose mucho los pantalones. Y si con esta dimisión logran un acuerdo que recoja una quita parcial de la deuda y una restructuración del resto, pues bien lo merece. Aunque dice mucho (y nada bueno) de la forma de hacer política en Europa que pongan por delante de todo el quitarse a un tío de en medio.
#40 Les dijeron por la tele que Varoufakis era un tipo rudo y maleducado. Las mismas teles que son propiedad de los fondos buitre a los que intenta proteger la Troika. Pero yo creía que un meneante medio ya estaba al tanto de cómo funciona esta mierda.
#40 En ningún momento lo he aplaudido ni me he alegrado. Solo he hecho constar que el restos de los ministros de economía no están a la altura y han presionado para no tener que negociar con quien está por encima de su nivel. Ojalá su sucesor sea aún mejor que Varoufakis.
Por otro lado es triste que un ministro de un gobierno elegido por el pueblo tenga que irse por presiones de agentes externos al país que representa.
#40 Los fanboys de Varoufakis aplauden todo lo que hacen.
Si está bien hecho, porque está bien.
Si está mal, porque este tío sabe de teoría de juegos y lo estará haciendo por alguna razón que no acabamos a comprender.
Es como Marhuenda con Rajoy.
#107 Seguramente ya lo tuviera claro de hace un tiempo
La periodista de El Mundo que lo entrevistó acaba de tuitear
Ahora entiendo por qué en el despacho de Varoufakis no había el viernes ni un sólo objeto personal...
CC/ #40
#40 Pues darle una excusa a la Troika para hacer alguna concesion que tiene que hacer para que se financie a Grecia y que pueda decir la Troika ahora hemos podido llegar a un acuerdo ya que ya no teniamos un mal interlocutor como Varoufakis.
#40 Bueno, y a los que me han respondido, ¿Cómo explican ahora esta nueva noticia?
A pesar de su dimisión, Varoufakis seguirá en el equipo negociador de Grecia con sus acreedores.
#40 supongo que si no se iba los alemanes hdp no se sentaban a segociar
#40 http://yanisvaroufakis.eu/books/game-theory-a-critical-text/
Yanis sabe bastante sobre negociación. Bastante mas que los negociadores con los que se ha enfrentado, me parece a mi.
Si el mismo se aparta, seguro que será por algo.
#40 Cuando las negociaciones se quedan en el terreno personal mala cosa, este lo sabe y cree que es mejor dimitir él que esperar a que cambien el resto de ministros de "finanzas" del eurogrupo.
#3 Haga lo que haga, será siempre una "jugada maestra". Qué pesadilla de gente.
#3 `Pues sí, dejo al pueblo como tontos, pero es porque es muy listo...
#7 disfrute lo fumado.
Que aprenda español (si no lo sabe ya) y que se venga paquí
#4 Da igual, que se venga aunque no hable español. De Guindos tampoco lo sabe hablar y ahí está, igual que Rajoy, que tampoco sabe hablar español. Por lo menos con Varoufakis tendríamos un buen ministro de Economía.
#19 Se declara marxista, así que acabaría dimitiendo antes de comenzar su trabajo. Siempre lo puede contratar Pablo Iglesias.
#19 Madre mía, qué lamentables sois algunos, hace 3 días no lo conocías, estuvo como ministerio 2 días y ya lo tratáis como a un Dios.
#19 de guindos sí sabe inglés, muy muy por encima que la mayoría de los españolistos.
cuantos de nosotros resistiríamos esas entrevistas sin quedar como idiotas?
una cosa es que sea un vendido al capital, pero no le neguemos que es inteligente y sabe inglés.
#4
¿ Puedes enumerarnos sus éxitos ?
#4 Mejor pacá, que queda más cerca
Yo alucino con los que le criticais por dimitir (claro que también lo haríais por no dimitir).
Es fácil, su presencia es un impedimiento para continuar unas negociaciones necesarias, se va a su casa y listo. Sin malos rollos.
#41 Se queda como concejal.
Pero mantendrá el puesto de concejal.
#8 Perdón por el negativo. Poco café a estas horas.
#91 No pasa ná
Joder. Este hombre es LA dignidad.
#28 Los insultos son el último recurso del incompetente.
#34 Te aprendiste hace años cuatro frases hechas y ahí te quedaste campeón. Repitiéndolas constantemente para aparentar que sabes de algo.
#42 Ad hominem de libro.
#42 ¿Y a ti, qué pasa? ¿Se te han acabado los chistes de ETA y Bildu?
#42 No aportas nada a los comentarios de la noticia, tan solo tu idiocia y odio hacia lo que no entiendes. Das mucha penita.
#34 si lo piensas, el ultimo recurso siempre es la esperanza y la creacion de heroes ficticios. La realidad es que fue el pueblo quien confió y votó a ese partido con esos dirigentes a la cabeza.
Son ellos, incluyendo este tipo, el que hablaba de no dejar de luchar por la dignidad y futuro de Grecia....
Y tras un referendum, de dudoso significado real ( da igual el SI o el NO, pues de Europa no se quieren ir) y cuya pregunta estaba planteada sobre cuestiones ya "desfasadas" en el momento de su ejecucion, va el ministro y dimite.
Osea, si salia el SI, el presidente dimitía.
Y al salir el NO, es el ministro de finanzas quien lo hace.... Todo logico, con gran sentimiento de lucha por el pueblo y energia inagotable.
A vivir del cuento, y quedar como un heroe por haber hecho un referendum sin resultados practicos ni reales.
Aqui, lo tachariamos de cobarde, por abandonar el barco cuando aun queda TODO por hacer, pues desde que llegaron al poder no han avanzado NADA en todo este tiempo.
I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today.
El motivo de la dimisión es que los otros ministros no le "ajuntan". Básicamente.
#52 Casualmente se ha dado cuenta de eso justo después del referendum. Vaya por Dios.
Ahora sí se puede ir haciendo la peineta
Hace unas horas: Varoufakis reitera que presentará su dimisión si los griegos votan sí.
Varoufakis reitera que presentará su dimisión si los griegos votan sí.
Varoufakis reitera que presentará su dimisión si l...
teinteresa.esLe ha faltado agregar después de "presentará su dimisión si los griegos votan si", y "también si votan no". Madre mía, pero ¿Qué tiene este tío en las venas en lugar de sangre?
El había prometido dimitir en caso de salir el Sí. No entiendo nada..
#20 eso.
#25 Pues to tampoco, ahora muchos dicen que es muestra de dignidad, jugada maestra y no sé cuantos oles y bravos, a mi me cuesta trabajo entender el asunto y su caso verbalizar lo que de momento se me ocurre.
#61 #37 Es darle una salida a la troika que ha quedado totalmente desacreditada y hasta cierto punto humillada. Al fin y al cabo son los acreedores.
Si realmente con esto se logra calmar lo rabiosos y agresivos que se mostraron ayer a la noche y conseguir el acuerdo de restructuración y la reforma fiscal aplicada a las rentas más altas, sería una gran jugada.
Veremos si es así o siguen con su voracidad insaciable
#20 Como en el chiste:
- ¿Qué hará después del referéndum?
- Depende si sale SI o NO
- ¿Si sale SI?
- Dimitiré
- ¿Y si sale NO?
- También.
#48 Pues ese ha sido el problema, que quizás no se lo preguntaron. Hasta ahora no podemos decir que haya mentido a la pregunta, ni culparlo por no que no se la cuestionaron.
#48 Ilustro:
En lo alto de una montaña, un veraneante se encuentra a Venancio que cuidaba unas ovejas, y por entablar una conversacion trivial, le dice:
- "Buen hombre, ¿le dan mucha trabajo las ovejas?"
- "¿Cuáles, las blancas o las negras?"
- "Bueno... pues... las negras. "
- "Si, si que dan trabajo. "
- "¿Y las blancas?"
- "También."
El hombre extrañado, pregunta de nuevo:
- "Buen hombre, ¿comen mucho estas ovejas?"
- "¿Cuáles, las blancas o las negras?"
- "Pues las blancas."
- "Si, si que comen bastante."
- "¿Y las negras?"
- "También"
- "¿Y le dan mucha leche las ovejas?"
- "¿Cuáles, las blancas o las negras?"
- "Pues las negras.
- "Si, si que dan bastante."
- "¿Y las blancas?"
- "También."
- El hombre ya un poco molesto por la situación, dice:
- "¿Por qué siempre me dice que si las blancas o las negras?"
- "Porque las negras son mias."
- "Y las blancas?"
- "También."
Se conoce que Varoufakis era mucho para ellos
#1 Los ministros de finanzas no soportarían lidiar con un economista que sabía de lo que hablaba
Y no lo digo de coña, comentaba Varoufakis en su blog que cada vez que exponía propuestas el lenguaje corporal de las putitas de los acreedores gritaba "ME ABURROOOO".
#1 Cuando lo entrevisto Jordi Evole en Salvados ya lo dijo, que la popularidad que habia alcanzado le hacia mas mal que bien. Y que para nada le hacia un favor a la hora de negociar.
A mi este tio me parece un hombre ejemplar, ya me gustaria que los de aqui fueran la cuarta parte como el. A qui no dimite ni Piter Pan. Les suda la polla estar imputados, llenos de mierda o lo que diga el pueblo. Sinvergüenzas everywhere
#1 Pues ahora les mandamos a Monedero y nos traemos a Varoufakis.
http://ultimahora.es/sfAttachPlugin/getCachedContent/id/215924
https://pbs.twimg.com/media/B397kahIQAAc7Yk.jpg
#1 Hasta la vista
#7 pues si lo de este es carrera criminal, no hay mandatario del eurogrupo, el bce, o el fmi que no sea hermano gemelo de al capone...
#28 citation needed.
Esta dimisión no es más que un paso más en su estrategia de negociación.
Están haciendo lo mismo desde hace 5 años. Frenar la negociación todo lo que se pieda con dimisiones, consultas, propuestas de última hora, etc.
Y no me refiero sólo a Syriza, también a los anteriores.
#32 Y mientras la liquidez de los bancos evaporándose.
#32 los anteriores eran como los nuestros. No negociaban. Obedecían y punto.
#54 Cumplían los compromisos adquiridos
#28 Menudo ZAAAAASSSSS deFindeton, compañero.
#67 Decir: "Zasca" o "Zas" como argumento definitivo para ganar cualquier discusión.
La subnormalidad siempre se acaba imponiendo.
#71 Y para muestra un botón.
#71
Es decir, algo como "me hago un lado para no ser pretexto en las negociaciones de Grecia". Espero que sea así, si es el caso, no abandonaría el barco.
Ad hoc. (Después del referendúm) Grecia ha dado una lección de lo que realmente es el capitalismo. http://www.businessinsider.com/greece-referendum-result-and-the-meaning-of-debt-2015-7?utm_content (Eng)
En cualquier caso no me gustaría en estos momentos ser un griego con alguna afección cardíaca.
Esto quiere decir: Tenemos un acuerdo en marcha con la UE, y entre otras cosas exigieron no verle más el careto a Varoufakis.
Habrá que ver el acuerdo, cuanto va a ceder la UE y cuanto Grecia.
Y ahora es cuando Merkel decide hacer un referéndum en Alemania para consultar a sus ciudadanos si se rescata (con parte de su dinero) a los griegos.
Por supuesto, el referéndum se hace a lo tsipras. Se convoca para el domingo próximo y sin consultar a los griegos...
#82 Primero les tendrían que haber preguntado si se rescata con su dinero a los bancos alemanes, que es lo que hicieron. Cuando vieron que no se podía cobrar, la deduda pasó de ser con los bancos alemanes y franceses fundamentalmente, alguno español y de otros sitios, a ser con los estados osea tuya y mia también.
#82 Que nos lo pregunten a todos, Europa es mas que Alemania.
#82 Pues adelante. Y dependiendo del resultado las siguientes preguntas serán: ¿Queremos estar todos juntos? ¿Queremos estar juntos de esta forma?
Volverá a Valve?
#96 Valve se fundó en 1996 y es una empresa con una organización muy peculiar que llama la atención en Silicon Valley porque además les va muy bien. A Valve Varoufakis les pidió hacer un estudio académico puntual en 2012, a lo que ellos accedieron. Vamos, que oyendoos a algunos pareciese que sin este tipo Valve perecería, cuándo realmente Varoufakis en Valve ni pincha ni corta.
Dimite para que Tsipras acepte las condiciones, tal y como dijo antes del referéndum.
Varufakis es más bruto que todo ese tipo de juegos políticos y no se va a prestar a esos engaños.
Ser muy bruto tiene también virtudes.
#17 A ver si lo he entendido bien :
- Este ministro es el que no cede ni un apice en las negociaciones.
- Al llegar casi al precipicio, convoca referendum. Porque las condiciones son inaceptables.
- Lo gana.
- Ahora se va para que se acepten las condiciones.
Alguien entiende cual es la jugada maestra? Porque así contado parece un saco de contradicciones.
#33 Alargar la negociación.
#70 Mientras el país pierde liquidez a todo trapo....
#33
Lo único que se decidía en el referéndum era si había que convocar elecciones en Grecia, si la gente apoyaba o no al gobierno y la cuestión económica que estaban planteando era una excusa.
La política en Grecia es todo mentira.
#33 #84 Primera condición de la UE para negociar: la cabeza del mejor ministro de economía que pueda imaginarse. Les duele tener que enfrentarse a alguien moral e intelectualmente superior. Europa de mediocres.
#33 La jugada es que Merkel puede vender que no es una derrota para Alemania. Algo tiene que vender Merkel a sus compatriotas alemanes. Varoufakis les ofrece su propia cabeza como sacrificio.
#33 Las respuestas no son muy claras ahora. La panorámica será más clara dentro de unas semanas, meses... Creo, aunque puedo estar equivocado.
Son listos Syriza, molan. Han de ceder, han de llegar a un acuerdo cediendo en algo. Varoufakis se ha quemado fajándose con UE, FMI, etc. Montón el referéndum que saben que los griegos necesitan por orgullo. Varoufakis, en un medio español se queda a gusto y llama terroristas a toda la calaña. Ganan el referéndum, se aparta para que haya acuerdo que, espero, sea decente.
Pero terroristas son y se merecen que se les llame así
#28 Menos mal que estás tú para traer luz y verdad
#7 Disfruta de tu bilis, compañero.
No lo entiendo, y creo que pocos de aquí lo entienden.
Iba a dimitir si salía SÍ, ¿Por qué se va ahora?
#30 Porque Europa ya dejó claro que no quería negociar con él. Demasiado los ha puesto en rídiculo.
#43 Pues suena a salir corriendo. Dijo que dimitía si salia que sí. Sale que no y también??????????? De verdad que no se donde van y que empiezo a pensar que ellos tampoco.
#30 Porque los mafiosos prestamistas tienen que cobrar alguna pieza para negociar, porque deben negociar si no quieren perder más dinero, y esa pieza es la cabeza de Varoufakis, y él se la ha puesto en bandeja. Gesto que le honra
#55 ¿Mafiosos prestamistas? ¡pues que no les pidan prestado! el que pide prestado más de lo que puede devolver, se pone el mismo los grilletes.
#30 Interpreto, segun traduccion de Google, que despues de liarla parda en el Eurogrupo y que no lo invitaran a la ultima reunion, considera que en la nueva fase para alcanzar un acuerdo de SI el se ve mas como un problema (por caer personalmente mal en el Eurogrupo) que como una solucion. Asi que se quita de en medio para no perjudicar a Tsipras.
A mi entender un autentico ejercicio de dignidad. Aunque para ejemplos de lo que la caverna interprete ya tendremos bastantes por aqui...
#30 Si salía SI, debía dimitir porque su postura no se correspondía con la del pueblo.
Si salía NO, podía dimitir tranquilamente porque su sustituto ha de trasladar la postura del pueblo y los acreedores no pueden demorar el acuerdo con la excusa de que negociaban con él.
Leyendo la noticia no me queda muy claro porque dimite...
#15 Él lo explica: porque los países miembros de la UE piden su ausencia en las negociaciones.
#26 Si, eso lo he leído, pero no lo relaciono. ¿No se supone que debería pasarse lo que diga Europa un poco por el arco del triunfo? Además de que la economía no sólo es la exterior...
#61 En mi opinión es simplemente para que el referéndum y el posible posterior acuerdo no parezcan una derrota de la UE de la austeridad.
Algo tiene que vender Merkel a sus compatriotas alemanes. Varoufakis les ofrece su propia cabeza como sacrificio.
#61 No se supone que debería pasarse lo que diga Europa un poco por el arco del triunfo?
Hombre, si Grecia no quisiera llegar a un acuerdo con el eurogrupo y prefiriese salir de la UE... Pero parece que quiere seguir en la UE y el euro.
#15 Hay que aprender inglés
Ahora que os he follado a todos me limpio y me voy.
que alguien me explique porque es positivo o ha hecho bien como para que se aplauda y vitoree.
Proponen una cosa, sale lo que proponen, y dimite. Ami me parece todo lo contrario bastante lamentable salvo que haya una razon oculta o ya declarase sus intenciones por alguna razon.
Es como si sale el NO y dimite todo el gobierno de syriza, hay que aplaudir? o es que se aplaude todo lo que hagan, o como va esto?
No entiendo nada...
Me pregunto si el motivo real por el que dimite es por desavenencias con Tsipras sobre el pacto a aceptar o rechazar.
Ha quedado claro que el tío es un gran negociador y gracias a el ahora es Grecia quien tiene la satén por el mango (o me salvas o te mando a la mierda el euro)... no lo entiendo
#84 o me salvas o te mando a la mierda el euro
En Bruselas ya dan por descontada la salida de Grecia del Euro. Y más después de su amenaza de poner en marcha una moneda paralela.
#84
Tras el rotundo éxito del referéndum propuesto por Syriza
Hombre, eso de rotundo éxito... un 38% de griegos dijo Si. A mi me parecen bastantes: http://ekloges.ypes.gr/current/e/public/index.html?lang=en#}
#78 Pues a mi me parece paupérrimo
Lo ha agregado en su supuesta cuenta de Twitter.
Lo sucedido hasta ahora, parece guión de película.
Traducción con google t.
El referéndum del 05 de julio quedará en la historia como un momento único cuando una pequeña nación europea se levantó contra la esclavitud por deudas.
Como todas las luchas por los derechos democráticos, así también este rechazo histórico de 25 de junio de ultimátum del Eurogrupo viene con una etiqueta de alto precio adjunto. Es, por tanto, esencial que el gran capital otorgado a nuestro gobierno por la espléndida voto del NO invertirse inmediatamente en un SI para la debida solución - a un acuerdo que implica la reestructuración de la deuda, menos austeridad, redistribución a favor de los más necesitados, y reales reformas.
Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, se me hizo consciente de una cierta preferencia por algunos participantes del Eurogrupo, y 'partners' surtidos, para mi ... "ausencia" de sus reuniones; una idea de que el primer ministro consideró que potencialmente útil para llegar a un acuerdo. Por esta razón hoy me voy dal Ministerio de Economía.
Considero que es mi deber ayudar a Alexis Tsipras explotar, a su antojo, el capital que el pueblo griego nos otorgará mediante referéndum de ayer.
Y yo pondré llevar la carga de los prestamistas con orgullo.
Nosotros, los de la izquierda sabemos cómo actuar colectivamente sin atención a los privilegios de la oficina. Voy a apoyar plenamente al primer ministro Tsipras, al nuevo ministro de Economía, y a nuestro gobierno.
El esfuerzo sobrehumano para honrar a los valientes de Grecia, y el famoso OXI (NO) que se otorga a los demócratas de todo el mundo, acaba de empezar.
#13 Siento repetir la traducción la estaba preparando antes de que estuviera puesta la anterior y no he sabido eliminarla
La troika ha puesto la primera condición para seguir negociando.
Vendo Open Corsa.
¿Alguien que no tenga la lengua metida en el culo de Varufakis puede comentar, por favor?
#65 A lo mejor si sacas la tuya de tu propio culo alguien se anima.
#65 ¿Alguien que no tenga la lengua metida en el culo de Varufakis puede comentar, por favor? ja ja , no escribo para mal educados....
Si mañana Varoufakis entrase en una guardería con un rifle de asalto disparando a niños al azar, en Menéame lo justificarían y lo encontrarían perfectamente razonable.
#73 o quizá pensaríamos que es un chalado asesino.
#73 reconoce que te molaría que te llevara en moto a esa guardería.
#73 lo que no es razonable es que pienses que lo haría Varoufakis y no los de la Troika, que son quienes han causado tanto dolor a los inocentes.
#73 A mi la verdad me resultaría poco impactante si lo hiciera Christine Lagarde (aunque de Merkel tampoco me extrañaría demasiado). Y seguro que lo justificaría con que "la manutención de los niños es un coste que la economía actual de los países del sur de europa no puede permitirse".
#73 Algo habrán hecho.
Normal que dimita ya que el acuerdo con la Troika estará hecho antes de 24 horas, eso afirmó, para alegría y disfrute de todo el mundo.
#11
"En 24 horas PODRÍAMOS tener un acuerdo" Eso es lo que dijo, no manipules.
#22 Si, si, eso es lo que dijo unas horas después de decir lo que he indicado.
La subnormalada que hay por aquí cada día se las come más gordas.
#28 Claro, y tenemos que creerte porque usas el recurso del insulto o porque molas?
#22 Disculpa por el negativo, estos moviles tactiles... >_
Buenos días, muchachos! #7 #11 #23
Oye una cosa, para que me paguen por comentar en Menéame, ¿tengo que ir recomendado por un miembro del PP, o basta con dejar el CV en la calle Génova? Que me han dicho que de aquí a las Generales vais a estar desbordados.
Y otra cosa, ¿pagan por comentario o por día trabajado? Lo de darme de alta doy por hecho que nanay, ¿verdad?
Muchas gracias.
#11 Cuando te metías con los vascos tenías tu gracia (y eso que yo lo soy), pero sin ETA o sus acólitos eres un mal troll más. Crea otro personaje porque éste es patético.
Menuda rata.
Dimite después de vender a su pueblo que votar que NO era lo correcto, que no habría consecuencias y que les aseguraría un acuerdo mejor. Y ahora huye, porque él sabe mejor que nadie lo que le espera a partir de ahora a los griegos, y prefiere echarse a un lado para que no le salpique.
Los mete en el mayor lío de su historia reciente y sale corriendo
D.E.P. Grecia.
#23 Esta peña no lee, sólo repite consignas del Ministerio de Propaganda
Esto vendría a ser como si Monedero una vez ha conseguido sacarnos del Euro y dejarnos un marrón de mil pares de cojones... pues justo en ese momento dimite.
Para que le aplaudan con las orejas cuatro subnormales y poca cosa más.
#14 Toma, que te lo has dejado caer sin darte cuenta:
#14 Curioso y sesudo análisis