La última jornada de guerra hasta la fecha llega sin apenas novedades en lo militar. Los efectivos de Wagner siguen tratando de asegurar su control sobre Soledar, mientras son hostigados por la artillería ucraniana. Estos habrían movido sus líneas, como era de esperar apenas un par de kilómetros hacia el oeste, presentando ahora un frente más coherente y bombardeando sus antiguas posiciones en la localidad. A nivel internacional, se espera que Alemania se pronuncie acerca de su decisión sobre la reexportación de carros de combate el día 19 de e
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Revistaejercitos 2 de enero 2023, sobre Soledar:
"Esta localidad, en la que se lleva combatiendo meses sin que ni los milicianos, ni Wagner, ni ninguna otra de las fuerzas implicadas en este tiempo hayan logrado romper las defensas ucranianas, es el punto clave para poner en peligro Bakhmut desde el norte"
Revistaejercitos 13 de enero 2023, sobre Soledar:
"Tras la reorganización efectuada ayer en el organigrama ruso y la toma de Soledar, son muchos los que creen que comienza una nueva fase en la guerra, otorgando a esta pequeña localidad un valor estratégico del que carece y obviando que, al menos por ahora, la situación de Bakhmut sigue sin ser de auténtico peligro"
Es el punto clave o carece de valor estratégico un lugar en el que se han perdido decenas de miles de vida? A qué viene estas valoraciones contrapuestas sobre Soledar?
Lo pregunto pq sobre Soledar se ha dado un cambio similar en algunos comentarios. Las primeras referencias en comentarios y el panfleto señalaban su valor en la defensa/ataque de Bakhmut y lo difícil que era tomarla por llevar años construyendo defensas, supongo que por la misma razón. Según Rusia avanzaba su valor estratégico en los comentarios ha ido bajando, por qué? Saben algo los meneantes? Se limitan a repetir la propaganda que toca?
El tiempo dirá si era o no importante para Bakhmut y a ver qué opinarán los que ahora, como el panfleto o el confidencial o media prensa mundial (del mundo libre) restan importancia a esta toma.
#2 Han pasado Soledar, Sil, y ya hay vídeos de combates en Optyne (en la misma ciudad), y Krasnaya Hora. No sé a qué hora hacen el reporte los del Panfleto, pero van con varias horas de retraso....
#4 Yo voy a toro pasado. No sigo el minuto y resultado. Pero bueno, ya se ve que criterio, mucho no tienen.
#4 El retraso de los del panfleto es bastante notorio, si
Y el damage control de estos días, esperpéntico.
Mientras tanto la orchestra va saludando
Resulta que expresidiarios mal entrenados y con baja moral han destrozado al ejército ucro en soledar, y a ver ahora como evoluciona, como les dé por embolsar bajmut, la que se puede liar es pequeña.
Por otra parte:
Está todo muy parado, lewinsky pidiendo perras y armas, jihadi julian que ahora es perseguido y amenazado de muerte por los nafo (incluso cuentas grandes).
La merma nafo acabarán siendo un sumidero y terminarán peleados entre ellos, algunos robando parte de las donaciones, y otros amenazando e incluso alguno acabe recibiendo algun golpe de remo.
Es una lástima porque todo esto se podía haber evitado si lewinsky no hubiera creído al viejo decrépito y al pelolejía borracho.
Hoy pan con tomate y jamón para cenar.
Los resultados de la operación especial en Ucrania al finalizar el 12 de enero:
⚔️ La situación en los frentes:
En la dirección de Starobelsk:
No hay cambios significativos en la línea del frente en este sector: continúan las batallas posicionales en los sectores de Kupyansk y Limán.
Las tropas rusas atacaron las áreas de acumulación de tropas ucranianas en Makéevka, Stelmajovka y Nevskoye.
En la dirección de Soledar:
Destacamentos de asalto de PMC Wagner están despejando los barrios y comunicaciones subterráneas en la periferia oeste de Soledar. Los combatientes rusos entraron en el territorio del asentamiento de tipo urbano de Sal y establecieron el control sobre la estación ferroviaria del mismo nombre.
En el noroeste de Soledar, se están llevando a cabo las batallas activas en las afueras del sur de Krasnaya Gora y en Paraskovievka. Después de la captura de la estación de tren Sal, el pueblo de Blagodatnoye quedó aislado de las líneas de suministro de Seversk y Bajmut.
En la dirección de Artyómovsk (Bajmut):
Continúan los combates en Bajmut y sus suburbios. Después de la liberación de Ópytnoye por parte de PMC Wagner, la situación de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la ciudad se está deteriorando.
Como resultado de la ofensiva activa de las Fuerzas Armadas de Rusia, las Fuerzas Armadas de Ucrania perdieron el control de dos bastiones de compañía y dos bastiones de pelotón en Bajmut, Kleschéyevka y Krasnaya Gora.
Las Fuerzas Armadas de Ucrania intentaron una contraofensiva sobre las posiciones rusas al suroeste de Bajmut. El ataque fue repelido y las unidades ucranianas huyeron del área de combate.
La toma de Ópytnoye permite a las tropas rusas comenzar a avanzar en las afueras del sur de Bajmut, así como atacar las áreas fortificadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Kleschéyevka desde el este.
◽ ️En la dirección de Zaporozhye:
La artillería de las Fuerzas Armadas de Rusia atacó las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Gulyaipole, Malinovka y Oréjov, así como en Nikopol y Marganets, en la orilla norte del Dniéper.
◽ ️En la dirección de Jersón:
Las tropas rusas lanzaron ataques de artillería contra las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Jersón, Antonovka, Dudchany y Stepanovka.
🚀 "Impactos":
Formaciones ucranianas bombardearon nuevamente la infraestructura civil de Donetsk, Gorlovka y Makéevka y otras localidades circundantes. Como resultado del ataque contra una planta láctea en la capital de la RPD, un civil murió y cuatro resultaron heridos.
🎯 "Calibración":
Las Fuerzas Aeroespaciales rusas infligieron ataques contra instalaciones militares, estratégicas y energéticas ucranianas en las regiones de Járkov, Nikolayev, Zaporozhye, Dnepropetrovsk, Jersón y Donetsk.
🌏 En el mundo:
La introducción de la responsabilidad penal en la Unión Europea por eludir las sanciones contra la Federación de Rusia acelerará el proceso de confiscación de activos rusos por parte de los países del bloque comunitario, dijo el representante de la Comisión Europea, Christian Wiegand. La CE apoya la intención de Estonia de proceder con la confiscación de activos financieros rusos, agregó.
⚡ ️De interés:
La Administración estadounidense cree que la captura de Soledar y Bajmut por parte de las fuerzas de Rusia no tendrá importancia estratégica, según el coordinador de comunicaciones estratégicas del Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Blanca, John Kirby. "No podemos confirmar los informes de que ha caído", respondió a la pregunta de si Washington está dispuesto a admitir que la parte rusa ha tomado el control de Soledar. "He visto declaraciones rusas al respecto. Los ucranianos dicen que todo es diferente. No mantenemos una presencia en el lugar, por lo que no puedo confirmarlo", añadió Kirby, quien definió a Soledar como "un pequeño pueblo en el Donbass". Según él, la ofensiva rusa no detendrá ni ralentizará a los ucranianos.
#10
#2 buen tortazo acabas de arrear
Si es que son de chiste
#6 Es que malo además, dando la puta matraca con que Soledar para arriba Soledar para abajo, en los comentarios tipo forofo: no la han tomado, que si la foto, que si es inexpugnable porque llevan 8 sños haciendo defensas y cavando túneles, que si putinista y tú mas. Acaba cayendo y por el camino muriendo decenas de miles de uno y otro bando y los comentaristas, bueeeeeno, si es un pueblo, si no va a ningún lado. Luego ves panfleto y te ríes, no te sorprende, ves el confidencial y lo mismo, bah, un pueblo, ves twitter y han estado con la misma chorrada en medio mundo. Eso sí, no es propaganda para nada, y si lo señalas, si te molestas en mirar y apuntarlo, putinejo!
#13 la propaganda es sonrojante para cualquiera con un mínimo de raciocinio, pero como dijo un gran periodistas de ficción; son putos zombies descerebrados y esto es carroña.
Lo importante para ellos es la saskira y todas las chorradas similares. Por eso pueden soltarlas gordas que da igual, mañana les llamara el Ferreras u otro chimpancé y harán caja porque en el fondo de eso se trata, de hacer caja.
#2 Soledar, 10 mil habitantes ucranianos, por eso se llamaba Soledars
creo que no entiendes bien que significa “estratégico”, te dejo un vídeo que explica que es el nivel táctico, el estratégico, y como el operacional los conecta. Con que veas los 15 primeros segundos lo entiendes.
#16 Es la segunda vez que detecto que escoge las frases a medias. Creo que no se da ni cuenta.
Es muy muy estricto con RE al tiempo que se descuida en sus exposiciones.
#19 Qué vas a detectar. Tu no detectas ni tu propia imagen en el espejo. Qué frases a medias? Son corta pegas íntegros, así que no digas tonterias, claro que es como pedir peras al olmo.
Frase de RE. "Esta localidad, en la que se lleva combatiendo meses sin que ni los milicianos, ni Wagner, ni ninguna otra de las fuerzas implicadas en este tiempo hayan logrado romper las defensas ucranianas, es el punto clave para poner en peligro Bakhmut desde el norte"
Frase de RE. "Tras la reorganización efectuada ayer en el organigrama ruso y la toma de Soledar, son muchos los que creen que comienza una nueva fase en la guerra, otorgando a esta pequeña localidad un valor estratégico del que carece y obviando que, al menos por ahora, la situación de Bakhmut sigue sin ser de auténtico peligro"
La frase del exaltado de #25 que no sabe reconocer un error y ademas es un borde. "Es el punto clave o carece de valor estratégico un lugar en el que se han perdido decenas de miles de vida? A qué viene estas valoraciones contrapuestas sobre Soledar?"
Le señalo que RE no dice punto clave, sino punto clave para poner en peligro Bakhmut desde el norte y que es un error argumental. Ademas, le explico la diferencia entre estrategia y tactica. Resultado. Se cabrea. Pero oye, los que manipulan y falsean las cosas son otros.
A ver si con el marcado se aclara porque para decir las cosas que dice deberia exigirle la precision que el le pide a los demas.
#31 Pero a ver. No está eso en mi comentario???? No está copiado y pegado??? ? No dice mi comentario copiado y pegado de la revista panfleto las dos frases que tienes a bien volver a pegar y poner en negrita????
Eres normal?
Venga anda, vete a #2 lo lees y me dices a ver si detectas algo que te llame la atención. Por ejemplo a ver si ves las dos mismas frases. Te espero pacientemente.
#33 Es para que se vea que a pesar del corta pega TU dices punto clave cuando para ser bien precisa la TU frase, TU pregunta al foro (Recuerdas que hiciste una pregunta directa?), deberia ser punto clave para poner en peligro Bakhmut desde el norte
Citas bien a RE, pero luego argumentas escogiendo solo punto clave . Para mi es sencillo. No soy el unico que te explica que ese pequeño cambio en la frase refleja que puede que no estes entendiendo el por que dicen que carece de valor estrategico. Es clave para tomar Bakhmut, que es clave para consolidar la posicion, que es clave para avanzar sobre el objetivo estrategico de Kramators y la otra. Esos son los objetivos estrategicos. Ni soledar, ni bakhmut.
Yo mas no puedo hacer. Vuelves a perder los nervios. Te pasa con frecuencia. Cuidate.
PD: Respira hondo, lee mas lento y a lo mejor asi lo entiendes.
#36 Ayer me adelantó un coche rojo con llantas de aleación y pegatinas en los laterales con llamaradas de fuego.
Y hoy va y me pasa una furgoneta azul descapotable.
Aún así, el coche corría más que la furgoneta.
Ictop: He detectado un error en lo que cuenta manbobi porque tenía que haber dicho "un coche rojo con llantas de aleación y pegatinas en los laterales con llamaradas de fuego". Para que se vea el error voy a volver a pegar y a colocar en negrita los comentarios íntegros porque cualquier persona puede ver que si no pone "un coche rojo con llantas de aleación y pegatinas en los laterales con llamaradas de fuego" cualquier persona, como yo, puede interpretar que el coche rojo era en realidad bermellón o una vespino.
Gracias por el debate.
#37 TU FRASE: "Es el punto clave o carece de valor estratégico un lugar en el que se han perdido decenas de miles de vida? A qué viene estas valoraciones contrapuestas sobre Soledar?"
A ver si asi lo consigo. Pregunta mal formulada. Respuesta: Es un punto clave Y carece de valor estrategico. (No deberias poner O sino Y)
Es un punto clave para tomar Backmut desde el norte como dice RE.
Y carece de valor estrategico como dice RE porque para lograr eso todavia queda mucho trabajo por hacer.
Es tan evidente que creo que solo el cabreo te impide verlo.
#16 De todos los specimenes que van por ahi los que mas me sorprende son los de "Rusia me salvara, nos salvara a todos a la Humanidad", cuando Rusia no salva ni a los propios rusos los condena a la ruina como la guerra esta, ni siquiera llega a ser ninguna Australia, ni Canada, y mira que le sobran recursos humanos, cientificos, recursos naturales entonces porque es una mierda de pais desde los zares hasta 2023 ? paises que escaparon con exito de Rusia:: Noruega Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Albania, Alemania Oriental Bulgaria, Checoslovaquia Eslovaquia, Hungria, Rumania Eslovenia Croacia Paises que se desvincularon de la URSS tras muchas penalidades y victimas y pagar un alto precio y alejarse y acabar con el Pacto de Varsovia,tener la suprema desgracia de que Rusia este en su frontera, una mierda de pais Rusia a quitarse de encima por TODOS porqué negarselo a Ucrania ? Ucrania va a desvincularse del yugo ruso TIENE TODO EL DERECHO UCRANIA LIBRE !
Y quedan mas que iran apareciendo, las republicas turquicas no va a ser solo una desgracia para Rusia sino para el mundo enteroNo solo Chechenia; Georgia, Armenia, Azerbaiyán y las Islas Kuriles junto con el mar Ártico son bombas de relojería que esperan un momento de debilidad o crisis para estallar.
Todo lo que averigüe de los defensores de Rusia, tan solo dos cosillas: Viven a 3 mil kilometros de su frontera, osea no tienen experiencia real, y lo segundo, no creen en el Niño Jesus ni la Virgen Maria, pero si los rusos si creen, es como una fé tonta, y lo comprendo el Ser Humano solo tiene la fé tonta para aguantar, otros creen en el Coruña F.C y otros creen en Rusia
#2 La frase exacta es "punto clave para tomar bakhmut" no "punto clave"
Es decir es un objetivo táctico, no estrategico. Para convertirse en una victoria estrategia tiene que consolidarse la ruptura.
Contener lo que venga de oeste, abrirse un poco hacia el norte, atacar Bakhmut desde Soledar y el este....
Queda un trecho antes de transformarlo es algo estratégico.
Gracias por contribuir al debate.
#11 lo que has dicho, por definición, deja a soldar como un objetivo estratégico. La táctica es tu plan en una batalla en particular. La estrategia define unos objetivos generales para la guerra y un plan para alcanzarlos que pasa, lógicamente por librar unas batallas específicas y ganarlas usando la táctica
#24 Discrepo. Es una victoria táctica. Han ganado Soledar y ya.
Para convertirla en estrategica tiene que asegurar una buena zona que incluya como mínimo Bakhmut.
Tienen que rodear y o flaquear a la línea de defensa secundaria de los alrededores de Soledar y Bakhmut o corren el riesgo de ser embolsados.
Ahora mismo no están en condiciones de avanzar con seguridad hacia Kramators y Sloviank? (Me lío con los nombres). Cuando eso pase, yo, RE y todo el mundo dirá sin problema que eso sí es una victoria estrategica. Lo dejo por escrito por si pasa.
#29 Es una victoria operacional que es el puente entre lo táctico (ganar una posición) y lo estratégico (tomar Sloviansk y Kramatorsk).
Está por ver, como bien dices, que logren mantener la posición para empezar, y que sean capaces de continuar avanzando hacia las ciudades mencionadas a las que, en todo caso, llegarán dentro de meses y sin poder apoyarse en el frente de Izium (que perdieron en verano), por lo que tendrán que lanzar ataques frontales (como han hecho con Soledar y Bakhmut, pero con ciudades decenas de veces más grandes).
Llamar a esto una victoria estratégica es no saber qué significa eso. No lo digo por tí sino por las hordas de zazis que se te han lanzado a la yugular por poner en duda la importancia de la toma de un pueblo de 10000 habitantes.
#56 Podría aceptar operacional, pero no hasta que consoliden Soledar y Bakhmut. Para mí de momento es una victoria táctica nunca estratégica.
Viste el vídeo de cosas militares sobre el nivel operacional? Muy bueno.
#60 Si. Grande Yago.
#29 >> Para convertirla en estrategica tiene que asegurar una buena zona que incluya como mínimo Bakhmut.
Si el objetivo de putin es tomar todo el Donbas oblast. entonces para que sea estrategica debe tomar Izium/lyman para poder embolsar un ataque sobre Slovyansk/Kramatorsk. Por eso la contra ofensiva Ucraniana en Kharkiv fue tan importante.
.
#74 Efectivamente. Pero ya ves que no hay manera de que se entienda
#11 No es rojo, he detectado que es bermellón... Brillante análisis. Gracias por tu colaboración.
#2 Los de la camarilla yanquineja no te lo perdonarán jamás, meneante Manbobi... ¡jamás!
#38 Sigo esperando a que alguno socave mi reputación y no miro a nadie@ictop
#39 ahi lo tienes chaval, no te impacientes. Lo voy a repetir aqui para que lo leas dos veces ya que te esta costando un poquito.
TU FRASE: "Es el punto clave o carece de valor estratégico un lugar en el que se han perdido decenas de miles de vida? A qué viene estas valoraciones contrapuestas sobre Soledar?"
A ver si asi lo consigo. Pregunta mal formulada. Respuesta: Es un punto clave Y carece de valor estrategico. (No deberias poner O sino Y)
Es un punto clave para tomar Backmut desde el norte como dice RE.
Y carece de valor estrategico como dice RE porque para lograr eso todavia queda mucho trabajo por hacer.
Es tan evidente que creo que solo el cabreo te impide verlo.
Muchacho, cuando lo pilles te vas a morir de verguenza. Aunque no lo reconoceras.
Que te apoyespirito deberia darte aun mas verguencilla.
#42 Vergüencilla, ajena, me dan otros usuarios.
#44 Ya ,a pero los has pillado? Y y no O. ¡¡¡¡¡ Clave pero no estrategico !!!!!
Que dolor de persona. Y encima sacando pecho de una cagada.
Se nota que estas en esto de paso. Lee un poco sobre temas militares antes de mojarte asi hombre, que da mucha lastima.
#45 Cuando vas por la carretera y detectas que todos los coches te deslumbran igual eres tú el que va en dirección contraria.
Pero si sois 3 espabilaos intentando deslumbrar a toda la autopista, lo que pasa que vais juntitos y os creéis que todo el mundo es igual de espabilado pero no. Vosotros sois la élite de la élite.
Esta iba para #manbobi que me tiene felizmente ignorado. Me cuelgo de #45
#59 Que suerte, a mi me da la tabarra sin parar.
#63 Te "doy la tabarra" cuando dices tonterías como que es la "segunda vez" que detectas una frase a medias y para demostrarlo copias íntegramente mi comentario donde están dos frases íntegras del panfleto. Si no quieres que te de la tabarra ya sabes lo que puedes hacer, aquello que me recomendaste una vez sobre pasar de largo.
#65 Que no te enteras, que el problema no son las dos frases, que es TU pregunta. Que es logica de primero de BUP que seguro que estudiaste pero sin duda no entendiste. Y me viene con deficiones gramaticales. Logica muchacho. Refrescala. Ya sabes &&, ||, NOT
https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica_filos%C3%B3fica
Es clave pero no estrategico. Se soluciona leyendo. Tanto criticar que si la guerra, que si no se que y no tienes claros los conceptos basicos para debatir sobre esto. El nivel operacional es algo que oyes hoy por primera vez y sobre tactica y estrategia no has reflexionado ni 2 minutos desde que empezo la guerra. Eres un simple que no sabe que lo es. Los peores de todos.
#66 Yo al menos no repetí COU "voluntariamente" guiño guiño, codazo codazo.
Soledar ha pasado de ser el punto clave para poner en peligro Bakhmut a ser un pueblo sin importancia estratégica, táctica u operativa, y todo por que ha, sido tomada. Lo "honesto" o no propagandístico es aceptar que ha caído el punto clave para poner en peligro Bakhmut y no restar importancia a un lugar que hs costado meses y miles de muertos defender y tomar.
#67 Sabes lo que dices en #42
Día 2: Soledar es muy importante
Día 13: Soledar no es importante
Simpleza. Simpleza. Simpleza.
La mejor manera de afrontar un tema como este. A quien le importa lo tactico, operacional, o estrategico. Eso son tonterias de academicos que solo quieren liarme. Important o no. No me lieis. Diria quien yo me se.
Repetire lo que dice Revista Ejercitos
punto clave para poner en peligro Bakhmut desde el norte (Ambito tactico, o como mucho, operacional)
pero carece de valor estrategico.
Pero mejor reducirlo a algo simple no sea que nos explote el cerebro.
Quieres que te diga que mas he repetido? 8º de EGB y 2º de BUP. Y eso no fue voluntario, mas bien me la sudaba. Hay quien dice que igual era demasido listo. Pero es mi familia y me quieren mucho.
#68 Sabes la metáfora del dedo y la luna?
Estás mirando al dedo: clave y estratégico
La luna: La retórica de PE y de otros medios sobre la importancia de Soledar ha cambiado una vez ha caído.
Con permiso de@Achtung
#69 Respuesta de un simple. infografia simple. Y del estornudo aleman que voy a decir. Una referencia por aqui, claro que si. Le pondria el 4 de los mas "especiales" porque ya no esta Stajanov. Spirito, EspadaCuatro, NotFound, el estornudo y ... dejame pensar.
Es imposible que entendieses una palabra del envio que hiciste sobre las causas de la guerra.
Como se que eres rapido te animo a hacer un resumen rapido de las tres perspectivas. En 5 mins. Sin leerlo. Fue ayer o ante ayer asi que lo recordaras. A ver como simplificas eso.
#70 Si quieres te hago un resumen. Tiene que ver con la anarquía, la geografía y el declive de los estados. Te vale? 3 minutos he tardado.
Por cierto. El simple aquí, el lento, eras tú, no lo olvides, no te vengas arriba por saber tres palabras. (aparte de memoria y altavoz y socavador de reputaciones)
#71 No me vale. Eso no demuestra compresión. Es la respuesta de un simple. Mi hija hace resúmenes más profundos.
3 minutos para escribir ese resumen? Sobran 2 minutos y 30 segundos.
#75 No soy tu secretaria.
Tú hija habrá salido a la madre. Me alegro.
#67 Soledar ha pasado de ser el punto clave para poner en peligro Bakhmut a ser un pueblo sin importancia estratégica, táctica u operativa,
Otra mentira. Ya digo mentira porque con todo lo que hablado no puede ser un despiste.
Sin importancia estrategica. Eso es lo que dice RE. No mientas. Nada de táctica y operativa
Que has copiado las frases hombre y se supone que lees lo que te mando. Dice que carece de importacia estrategica.
Mentiroso también. Que tío. Lo tienes todo.
O estás tan cabreado que no te da tiempo a pensar?
#80 Veo que a cada comentario estás cada vez más confuso. Es como si tuviera que hacer el comentario y una guía explicativa para ictop, una especie de interpretación. Lo gracioso aquí que el socavador de reputaciones, memoria y altavoz, repetidor voluntario e involuntario, que vio un video donde se hablaba de estrategia, táctica y operativa como si aquello fuera la respuesta al sentido de la vida, el universo y todo lo demás y ahora lo repite al más estilo Dunning Kruger me llame simple. Es entrañable. Nuestra interacción es un win win. Agur
#82 Dices... "Soledar ha pasado de ser el punto clave para poner en peligro Bakhmut a ser un pueblo sin importancia estratégica, táctica u operativa," Mentira.
RE dice: "Tras la reorganización efectuada ayer en el organigrama ruso y la toma de Soledar, son muchos los que creen que comienza una nueva fase en la guerra, otorgando a esta pequeña localidad un valor estratégico del que carece y obviando que, al menos por ahora, la situación de Bakhmut sigue sin ser de auténtico peligro"
No hay confusion salvo en tu mente. O has mentido. No hay mas. RE solo dice que carece de importancia estrategica. Y decir que es clave para tomar Bakmut por el norte le otorga valor tactico de forma implicita. RE es coherente. Tu eres no te enteras y o mientes.
Esta vez te has atrapado solo. Ala.
#83 El objeto de la expresión es añadir la retahíla de palabras nuevas que conoces, de ahí que nuevamente utilice la conjuncion copulativa "o" transformada en "u". Se ve que eres de los que necesita atención extra o clases de refuerzo. Por lo demás creo que todavía no has entendido el fondo del mensaje, a pesar de que he intentado hacértelo entender decenas de veces.
#86 Lo entiendo, como no lo voy a entender.
Era muy importante y ya no es importante. Simple y facil. Razonamiento de guarderia.
Pero creo que son putas escusas para no reconocer que la has cagado por no estar debidmente informado. Deja un rato la gramatica y repasa la logica.
#87 Usa tildes. No duele.
No hay cagada alguna. Copio y pego dos párrafos de PE y pregunto a qué ha venido el cambio de criterio.
No hay ni medias frases que hayas detectado ni entro en discusiones ni en valoraciones. Decenas de personas lo han entendido. Tú no, ni los 4 sospechosos habituales.
Ps. Si he tenido que simplificar el razonamiento es para que lo entendieras. Todavía no tengo claro que así sea.
#63 Podrías probar a ponerle un negativo en cualquier comentario..
Te llorará hasta el agotamiento.
#73 Es una pesadilla de tío. Simple e incapaz de parar. Me consuela que le hago perder los nervios con cierta regularidad y eso me da vidilla.
#78 Onaj se agotó con 4 comentarios. Tiene poco aguante.
#78
#42 Día 2: Soledar es muy importante
Día 13: Soledar no es importante
En qué quedamos, es o no es importante?
Lo has entendido? Mucho más no puedo hacer.
#46 Eso es, ya lo has pillado, eso es lo que dice la revista. Buenas noches. El trabajo ha terminado.
#47 Enhorabuena.
#38 Y Odessa? por Navidad no?
#2 En serio, intentad trabajar un poco más la comprensión lectora. No hay ninguna valoración contrapuesta.
1° - Tomar Soledar es necesario para poder amenazar Bakhmut desde el norte, pero todavía tendrán que pasar semanas hasta que las fuerzas rusas puedan consolidar la posición y empezar con el envolvimiento. Recalco el "por ahora", que emplean en el párrafo que citas.
2° - Soledar como tal es una localidad sin el menor valor estratégico. Un pueblo cuya única importancia reside en el hecho de que Ucrania se había atrincherado en él, no porque la localidad como tal tenga ni una importancia a nivel político, ni porque su pérdida por parte de Ucrania implique nada. Las localidades que sí tienen valor son Sloviansk y Kramatorsk, y aún tendrán que pasar meses hasta que las alcanzen, suponiendo que tengan siquiera la capacidad para hacerlo.
Pero venga, que no paren los comentarios chorra para intentar autoconvenceros de vuestros propios prejuicios aunque sea a costa de ni leer las cosas con detalle o esforzaros en entender lo que se expone.
PD: Bonus en esta ocasión por el texto copia-pega que te has marcado nada más enviarse el meneo. Se te ve alterado para tener ya prefabricado el comentario antes siquiera de leer nada.
#43 Para quién hablas en plural? Para el padre, el hijo y el espíritu santo?
Te repito el resumen:
Día 2: Soledar es muy importante
Día 13: Soledar no es importante
En qué quedamos, es o no es importante?
Bonus Bonus: El comentario está copiado y pegado nada más enviarse el meneo. Sin embargo se basa en los envíos de ayer y del dos de enero envíos ambos más que requeteleidos, como leidos han sido los comentarios de los meneantes relativos a la localidad y notable el declive en la supuesta importancia a medida que se acercaba la toma. Es llamativo invertir tanto esfuerzo en tomar y defender un lugar importante sólo "porque los ucranianos se habían atrincherado ahí".
Vuestra comprensión lectora o de otro tipo no la quiero.
#43 Vuestra comprensión lectora o de otro tipo no la quiero.
Bonus Bonus: El comentario escrito, copiado y pegado se basa en los envíos de ayer y hasta el día 2. Varias entregas leídas y requeteleidas, como varios días de comentarios sobre la localidad.
Por lo demás soy el señor Manbobi, un sujeto único, no merezco que me traten en plural como si fuera el padre, el hijo y el espíritu santo.
#53 Ha habido un fallo en matrix
Para quién hablas en plural? Para el padre, el hijo y el espíritu santo?
Este también iba para #manbobi, me cuelgo de nuevo de #43
Ya di una respuesta concreta a la pregunta de #2 pero la voy a simplificar porque algunos les cuesta.
Es el punto clave o carece de valor estratégico un lugar en el que se han perdido decenas de miles de vida?
Es el punto clave para tomar Bakhmut por el norte (tal y como dice la frase de RE)
Y
Carece de valor estratégico porque no amenaza objetivos estratégicos como Kramators.
Cuando puedan avanzar con seguridad hacia Kramators se podrá admitir que es una victoria estratégica. Yo lo haré
La pregunta está mal formulada.
#52 Igual es que no la entiedes.
La o es una conjuncion coordinante que tiene valor disyuntivo cuando expresa alternativa entre dos opciones:
Es Soledar un punto clave (para poner en peligro Bakhmut desde el norte)
O
Es Soledar una localidad que carece de valor estratégico?
El fondo del asunto, y con esto lo dejo es que la importancia que se le ha dado al enclave se ha desvanecido una vez perdido por Ucrania, mientras que duraba la resistencia era un punto clave. Antes muuuuy importante, ahora, bah, nah, un pueblo con agujeros.
#52 No le des más vueltas, con fanáticos filofascistas es muy difícil debatir nada en condiciones.
Resumen:
Tó mú parao, los cabrones de los ruskis siguen tratando de conquistar Soledad pero se lo estamos poniendo difícil de pelotas. Alemania, no seas rata y manda tanques, y oye ¡Todavía nos quedan sanciones que ponerles a Rusia, bieeeeeeen!
Luego todo dios a tope con mandarles muchas armas a Ucranita linda, pero Ucrania, no la cagues y para eso vamos a entrenarte más tropas para que vayas a aostiarte con los orcos malos; que por cierto, están ahora como perros rabiosos entre los Wagner y el Ministro de Defensa para ponerse la medallita de quién nos birló Soledad, qué lamentables… Fijo que están con un huevo de tensiones internas, a punto de meterse puñaladas por la espalda y como tienen armamento que no vale ni para la chatarra, esta vez sí que nos los vamos a focar con las súper armitas que les estamos mandando.
Luego las muy mari*onas están tratande de que no les quitemos Karmina y hay combates por Mamut y por Donete,
Blablablá diplomático:
Polonia y Lituania le siguen ladrando a Rusia con no sé qué rollo de la energía, pero también mueven el rabito porque están muy contentas con nuestro flamante décimo paquete de sanciones, nené ¡Que este va a ser el que les pete la economía y los devuelva a la neolítico, a la décima va la vencida!
La Von Der Leyen a los estados miembros de la UE: “panda de mariquitas, no hay huevos de ir a pincharle una faca a Rusia que tiene a mi prima Ucrania destrozada, cobardes”
Pero qué Rusia está acabadísima, queridos otanitos míos, pero pa’l puto arrastre, nano, tiene tanta dependencia de sus exportaciones de petróleo.... ¡Y va a haber una cumbre más de la UE sobre Ucrania, seguro que les vamos a mandar muchas armas y mucho dinerito! Bieeeeeeen Que diga: ¡Bieeeeeen!
No preocuparse por el suministro energético que está tó controlao, el Presidente de Irak ha ido Alemania a decirle que nos pasa lo que haga falta de gas, petróleo, dátiles, alfombras....
Hablando de Alemania… Alemania, no seas rácana y manda tus súper tanques Leopard, pero no vayas a mandar veinte, ahí toda mísera, no…. ¡Mándanos cientos! Y ya lo de siempre para finalizar: todos los vasallos angloyankis a tope con Ucrania.
#10 Invadir paises, caca. Empieza por ahí.
Y secuestro de Pablo González por parte del Gobierno fascista Polaco - Día 319 -
#32 Prision preventiva de un espia Ruso. Por orden judicial, no del gobierno polaco... Vete a cagar a Rusia anda...
#34 Para dictar prisión preventiva en un Estado de Derecho democrático, se deben presentar pruebas, informar correctamente al reo y a su abogado y existe algo que se llama "ŕegimen de visitas" donde tu familia y tu abogado pueden ir a verte unas horas determinadas a la cárcel.
Como nada de todo eso pasa en Polonia con Pablo González, entonces hablamos de secuestro. Como si te hubieran trincado los hombres de Putin, los militares norcoreanos o un régimen de ultraderecha latinoamericano de aquellos de los '80. Exactamente igual.
#72 ¿Ahora también sabes de derecho polaco? Con razón eres super...
#85 Sé de DDHH y de democracia. Tú está claro que no, pero seguro que sabes mucho de otras cosas, como derecho polaco, estrategias de combate militares, cultura eslava, geografía, Java2 EE, etcétera.
#89 Yo de derecho polaca nada, has sido tu el que ha mencionado algo sobre la prisión preventiva en territorio polaco. Así que imagino que algo de eso sabes ¿cierto?
#34 Por orden judicial, no del gobierno polaco
Si por algo es conocida Polonia es por su nula independencia judicial
De ayer mismo: https://elpais.com/internacional/2023-01-13/polonia-cede-en-el-pulso-con-bruselas-por-la-independencia-judicial-para-desbloquear-el-cobro-de-fondos-europeos.html
Y día 324º de la implacable represión del Kremlin que amordaza el periodismo independiente y el movimiento contra la guerra.
-Se han bloqueado medios de comunicación independientes y más de 150 periodistas han huido del país
Facebook y Twitter, prohibidos.
-Nueva legislación castiga el periodismo independiente sobre la guerra con hasta 15 años de cárcel; la palabra “guerra” y los llamamientos a la “paz” están prohibidos en la práctica.
-Más de 13.800 personas detenidas arbitrariamente en concentraciones contra la guerra desde el 24 de febrero.
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/rusia-la-implacable-represion-del-kremlin-amordaza-el-periodismo-independiente-y-el-movimiento-contra-la-guerra/
…y de esto hace meses. Rusia es un país infame.
Aprovecho este hilo de propaganda barata para añadir que a Yihadi Julian sus creaciones NAFO lo han amenazado de muerte y ha pedido sopitas por Twitter
Rusia va a salir reforzada o debilitada de esta ficticia guerra que se ha montado ? nunca hubo un misil nuclear en Ucrania ...
Obviamente lo que ya se sabia que Rusia era un pais de segunda todo el siglo XX, con su bomba y satelite eso si como Pakistan, Korea Norte y otros, pues pasa a ser un pais de tercera en el XXI, y Putin lo termino de consiguir
La propaganda de un estado autoritario para invadir a su vecino no se discute, se ríe de ella.
Que los putines no os líen con sus
Lo que parece que se ignora es que en Soldar HABÍA militares de la élite graduados en Gran Bretaña que hoy estan con Bandera.
Lo triste de esta revista es que tiene reportajes muy buenos pero esta quedando como un panfleto por sus manipulaciones y manera de abordar la guerra entre Rusia y Ucrania
#17 Pues es de los más objetivo que se puede leer por aqui plagado de propagandistas rusos, lo que es una verguenza absoluta en Meneame desde febrero.@admin
#20 Si, super objetivo como demuestran arriba
Puta guerra
Facil. Los rusos han tomado Soledar haciendo una brecha en la línea fortificada ucraniana. Pero no parece que estén aprovechando la brecha, por ahora.
El objetivo de tomar Soledar es avanzar y aislar Bakmut, obligando a los ucranianos a abandonarla para no quedar envueltos. Esos avances no se están viendo, o no lo rápido que deberían verse para explotar la victoria en Soledar.
Los ukros tienen más líneas fortificadas detrás de esta línea, donde parece que están pudiendo llegar sin ser acosados por los rusos. Este sistema se llama defensa en profundidad y se conoce desde la IGM. Para superar estás defensas es necesario velocidad, como los alemanes en la 2GM y su 'Guerra relampago'.
¿De dónde sacas lo de decenas de miles de ucranianos muertos allí? Yo el vídeo ruso con más ucranianos muertos han sido 6 o 7 muertos dentro de un edificio. Videos de decenas de rusos tirados por los alrededores de Soledar hay muchos.
El atacante siempre tiene muchas más bajas en los asaltos. Se asalta para luego aprovechar la brecha
Soledar está en la segunda línea fortificada ucraniana. Hubo una primera ya atravesada por los rusos. Y parece que los ucros han montado una tercera línea de defensa.
Igual es que los Revista ejército saben más del tema que nosotros. Por ejemplo, que los rusos intentaron en primavera atacar el Dombas por Izium, de forma de no tener que atacar directamente las líneas fortificadas ucranianas como se ven obligados a hacer, tras perder los territorios de Jarkov este verano.
Como buenos terroristas mafiosos se matan entre ellos los rusos:
"La cuestión no tendría mayor importancia, de no producirse en el marco de luchas internas que explicamos ayer y que podría estar condicionando toda la estrategia rusa en los últimos tiempo. No es de extrañar que algunos «versos sueltos», como el incalificable «Strelkov» hablen de la amenaza de revolución dada la cantidad de bandos enfrentados, a la vez que avisa del efecto que podrían tener los Bradley, las bombas con kit de guiado (JDAM) o los carros de combate modernos al enfrentarse a los de diseño soviético."
Wagner y la Aerotransportada peleándose por el mérito.
Después de la tercera vez que veo a Putin gestionando personal a base de brocas publicas me explico algunas cosas.
Los que gestionáis equipos que pensáis? Yo personalmente hago las cosas de un modo muy distinto
¿Ya ha caído Odesa?
Buenos lameculos tiene el régimen nacionalbolchevique redios.
guerra-ucrania-dia-323/c08#c-8
Guerra de Ucrania - Día 323 -
revistaejercitos.com+1 en días y ahorramos bits
#7 y pajas mentales de analistas web que siiiii conocen los medios fiables y denostan los de sus antagonistas por considerarlos publicidad