Hace 10 días | Por esbrutafio a youtube.com
Publicado hace 10 días por esbrutafio a youtube.com

En este vídeo retomamos la crisis de Evergrande para ver qué se está proniendo en China como solución. El gigante Evergrande levantó vivienda en ciudades de niveles más bajos con la esperanza de que la población rural se mudase a ellas pero no tuvo éxito. En estos momentos hay muchos edificios sin terminar y millones de apartamentos sin vender que suponen un problema muy grave. Trataremos de hacernos una idea de la escala real de la crisis y veremos qué es lo que se plantea hacer sin caer en las trampas habituales al discutir sobre este país.

Comentarios

Dragstat

#1 igualito que por aquí

bronco1890

#2 En España el 76% vive en una casa de su propiedad, en zonas rurales seguramente más.
https://www.libremercado.com/2023-09-30/la-vivienda-en-propiedad-en-espana-7050204/

Heni

#5 Tienen 14% más de propietarios, para igualar a China sería en torno a 2M más de viviendas en propiedad, pero faltaría un dato importante, cuántas de esos 90% de chinos tienen hipoteca y cuantos ya la tienen pagada porque en España si viene una crisis como la del 2008 puede ser una escabechina(son de datos 2021, no encontré + recientes, pero no creo que haya cambiado mucho):

https://futurfinances.com/blog/hay-mas-de-14-millones-de-personas-hipotecadas-en-espana/#:~:text=El%2026%2C4%25%20de%20los,de%20personas%20hipotecadas%20en%202021.

eldet

#9 el millenial más joven tiene 28 años, así que esos datos serán de hace 9 años

c

#9 Cuando hereden.....

Si sus padres no se ven obligados a una hipoteca inversa...

J

#9 Considera cuántos hijos tuvieron las parejas chinas por cuántas décadas y compáralo con España. Un factor importante.

e

#5 El problema es que esos propietarios son gente que compró casa hace años. Los jóvenes actuales no tienen posibilidades de comprar casa en propiedad. Ni siquiera de alquilarla.

#13 Aparentemente tienen más derechos sobre sus casas que los españoles. En España es inimaginable el fenómeno de las "casas clavo" de China como la de la foto.
Entiendo que construir una carretera es de "interés público" y sin embargo la casa ahí está en medio de la carretera.
https://www.xataka.com/otros/asi-son-las-impresionantes-casas-clavo-simbolos-de-resistencia-contra-la-economia-china

En España por el contrario, en comunidades gobernadas por el PP se hicieron leyes que permitían a particulares expropiar fincas privadas pagando una miseria.
Esta noticia es reciente. En el comentario 68 un meneante dice que a el le pasa igual con su caserío.
En virtud la ley del suelo de la Comunidad de Madrid del 2001 (Gobierno del PP, Esperanza Aguirre) a estas dos hermanas un "agente urbanizador" les quiere expropiar un terreno valorado en quince millones y en compensación les ofrece 3,6 millones.
Las propietarias tenían dinero y han podido pagar veinte años de juicios (vendiendo sus viviendas) y lo que les queda. Además según esa ley, si consiguieran vender el terreno deberían indemnizar al "agente urbanizador" con dos millones y medio de euros.
El "agente urbanizador" quiere el terreno para construir viviendas de lujo para que un fondo de inversiones las alquile. Nada de "interés público"
Estas mujeres tienen un terreno millonario en una zona VIP y llevan 20 años luchando para que no se lo quiten

Hace 1 año | Por aiounsoufa a epe.es

c

#13 Tiene MAS derechos.

Por ejemplo, es complicadísimo que le expropien la vivienda para construir una carretera, y mucho menos para lo que indica #19

c

#5 Y bajando...

J

#2 #5 Además en China tú eres el "propietario" de tu "casa" por un tiempo limitado en el tiempo, o sea, que eso de pasarla en herencia está bastante limitado. En otras palabras, te deslomas trabajando y parte de tu dinero se va en una casa que cuando pases a tus hijos en algún momento se la van a quitar de las manos, porque sí. Mejor dejársela en alcohol, drogas y conciertos de grupos de mierda, según algún izquierdista desorientado.

Dragstat

#27 Eso cambia todo evidentemente pero también es verdad que a día de hoy la media de hijos por mujer es de 1 y bajando, lo que significa que, al no tener herederos, la mayoría de la gente solo la necesita mientras viva. Las proyecciones para un país sin inmigración como China es que su población se reduzca a la mitad y si ya sobran viviendas imaginate en unos años. Y en cuanto a España, la gente joven sin casa y con estos alquileres del 100% de los ingresos no va a tener hijos igualmente. Pero bueno, para bien o para mal esto va a cambiar, no parece que se mantenga así.

J

#30 Sí. Pero lo que quería decir es que si hace décadas los chinos han estado evitando tener más de un hijo (incluso con abortos o matando cuando nace una hija para tener un hijo, y sólo uno), no se puede comparar el acceso a la vivienda por parte de esta gente comparada con un país como España aunque la tendencia ahora sea tener menos hijos. Luego está que cuándo han vivido el boom económico uno y otro país. En definitiva, es una comparación maniquea, falsaria, injusta, y demagoga. Propaganda comunistoide.

meneantepromedio

#2 ¿Estas seguro que un propietario chino tiene los mismos derechos sobre su propiedad en China, que un español sobre la suya en España? Porque de no ser asi la comparación seria absurda.

Dragstat

#13 Pues ni idea la verdad, daba por hecho que era iguales. De todas maneras, según está la cosa, con que sea una propiedad vitalicia, muchos jóvenes españoles, a día de hoy, se darían con un canto en los dientes con tener algo.

R

#13 no eran por 99 años o algo así?

M

#15 Eso es en el país más liberal del mundo, Singapur. En China no creo que sean tan liberales, será alguno menos

u_1cualquiera

#13 un chino me dijo que la propiedad es del estado, que te la cede por un tiempo. He buscado y parece que son 70 años. No recuerdo lo que él me dijo en cuanto a la duración

e

#16 No es lo que tengo entendido, pero podría estar yo equivocado.
La vivienda es propiedad de su propietario. Lo que es del estado es el suelo sobre el que se edifica. De ese modo se evita la especulación del suelo y el aumento de precio de la vivienda.
Ese suelo está en concesión por setenta años. El gobierno chino ya ha dicho que llegado el momento se prorrogará el plazo automáticamente sin necesidad de solicitud.
"La renovación tras ese periodo no será ningún problema, no hará falta hacer ninguna solicitud, no habrá condiciones previas y no afectará a ningún acuerdo realizado sobre la propiedad"
https://www.finanzas.com/empresas/china-promete-a-los-propietarios-que-no-perderan-sus-casas-tras-70-anos_13584243_102.html

Muchos países nada sospechosos de comunismo, como Singapur, tienen sistemas similares donde el suelo es propiedad de todos los ciudadanos, evitando así la especulación.

Singapur es una ciudad-Estado con gran escasez de suelo. El 25 % de su territorio ha sido ganado al mar y tiene la segunda mayor densidad de población del planeta.
Es además la ciudad del mundo más cara para vivir, y está considerada uno de los países con más "libertad de mercado" del mundo.
Pero:
El 90,3% de las familias son propietarias de la viviendas en que viven.
El 80,4% de las familias viven en viviendas públicas.
El 75,9% de las familias viven en viviendas de cuatro habitaciones o más (tres dormitorios más salón).
La población está muy satisfecha con la calidad de sus viviendas.
¿Cómo Singapur Resolvió Su Crisis de Vivienda? Urbanópolis

Hace 3 meses | Por esbrutafio a youtube.com

u_1cualquiera

#21 tienes razón, yo trataba de simplificar el concepto

e

#22 Tengo entendido que en otros países (algunos europeos) el plazo de la concesión es mientras dure el edificio. Cuando se derribe el edifico, el suelo vuelve al estado que lo cede a otra persona o entidad.

En UK en cambio conservan un sistema feudal donde hay un propietario privado del suelo y el propietario del edificio no puede hacer reformas o tener mascotas en casa sin el permiso del propietario del suelo.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-65562187

J

#13 No las tienen.

Trigonometrico

#1 Tal vez eso sea verdad pero, hasta hace unos 20 años, los chinos tenían vivienda gratuita por parte del estado. Aunque era un caso un poco particular; a partir de los 80 años tenías que abandonar la vivienda, yéndose en la mayoría de los casos a vivir con los hijos.

Atzavara

#1 Pues no sé a que esperáis para largaros a China si tan bien están allí.

manzitor

Me quedo con la frase: "el estado va a rescatar las viviendas, no a las empresas".

Torrezzno

El Pável Alekséyevich Rubtsov chino lol

Gry

Desmontarlas y exportarlas a los países donde hacen más falta.

reithor

Alquilarsela a los españolitos que huyan del los alquileres de aquí.

asola33

No és su video más ameno.

GuillermoBrown

#3
Pero sí muestra que es un tipo inteligente, mucho.
Y parece buen tío.

j

Eso es como cuando dicen que en España hay multitud de casas baratas, de casas vacías , ....
pero luego te enteras que es a tomar por saco, dònde Cristo perdió el mechero, amos, la españa vacía.
Y está vacía por la sencilla razón de que no tiene un puñetero puesto de trabajo, ninguna empresa, capitalismo cero.
Si no hay trabajo , no hay población, olvídate del negocio inmobiliario.

e

#18 Casi cuatro millones de viviendas en España están vacías, más del 14% de todo el parque
Las grandes ciudades (más de 250.000 habitantes) tienen, de media, el 10,5% del total de viviendas vacías.
Barcelona tiene el 9,3% de sus viviendas vacías y Madrid el 6,3%.
Las grandes urbes tienen 3,6 viviendas vacías por cada cien habitantes.

Además, existen más de dos millones y medio de viviendas de uso esporádico, es decir, que solo se habitan entre uno y tres meses al año.
https://cincodias.elpais.com/economia/2023-06-30/casi-cuatro-millones-de-viviendas-en-espana-estan-vacias-mas-del-14-de-todo-el-parque.html

Las segundas residencias no se cuentan como viviendas vacías.
" definición del Instituto Nacional de Estadística (INE) sobre las viviendas vacías: un inmueble familiar desocupado es aquel que no es residencia habitual de ninguna persona, ni se utiliza de forma estacional, periódica o esporádica por nadie. Son viviendas deshabitadas. Según la legislación sobre el sector de 2015, se considera vivienda vacía la que está «desocupada permanentemente, sin causa justificada, durante más de dos años».
https://www.diariodeleon.es/leon/230921/1336774/considera-vivienda-vacia.html

Las viviendas vacías se detectan por la falta de consumo eléctrico.
"A los efectos del censo, se considera que una casa está deshabitada cuando no dispone de contrato de suministro eléctrico o cuando su consumo total de energía registrado en el año precedente ha sido menor al que una vivienda media de ese mismo municipio tendría si se ocupara durante 15 días en todo el año. (Sacado del primer enlace de mi comentario, el de Cinco Días).