Una de las madres presentes durante la obra de los títeres asegura que su contenido no le llamó la atención por violento, y que de ser así se habría ido. Asegura que entre los padres presenten no se entiende cómo han podido acabar en prisión los dos titiriteros, y que solo una minoría protestó por el contenido de la representación
#12:
#6Si esto hubiera pasado bajo un gobierno de izdas ¿Qué pensais que dirían todos los medios conservadores?
Tienes un ejemplo. En una manifestación de la época Zapatero, cuando todavía el fenómeno de las manifachas era novedoso y desconocido, varios descontrolados intentaron agredir a Bono, que entonces era Ministro de Defensa. Se formó un tumulto y cierta confusión y Bono consiguió escapar.
De las fotos del momento se identificó a dos personas, casualmente militantes del PP, vayapordios quién lo iba a pensar. Esas personas fueron requeridas, detenidas, y puestas en libertad cuatro horas después tras tomarles declaración.
Ahí el PP ya empezó a atizar la campaña de que si detenciones políticas, y que si tal.
Resultado del caso de las agresiones a un Ministro: ¿Condenas a los agresores? ¿a los convocantes de la manifestación? Jejeje... no: los policías que intervinieron en la detención de los presuntos agresores (que fue breve, sin prisión, sin violencia...) condenados a entre tres y cinco años de cárcel, más 10 de inhabilitación. Y la dimisión del Delegado del Gobierno.
Por fortuna la sentencia contra los policías fue anulada en su totalidad por el Supremo.
Eso sí, el Partido Popular pidió una comisión de investigación en el Parlamento para averiguar "quién dio la orden y por qué" en lo que consideran las primeras detenciones políticas de la democracia. Tócate los huevos.
En fin, el resumen: que sí, que somos gilipollas.
#16:
Y estos párrafos son la clave (negritas mías):
" En conversación el eldiario.es, Aitana cuenta que se enteró por las redes sociales de que iba a tener lugar la representación de títeres, y que ni se fijó si estaba indicada o no para niños. “Era una función de títeres a las cinco de la tarde, entendí que era para niños”, afirma. El Ayuntamiento reflejó en la programación que era para todos los públicos, aunque en Facebook advirtió sobre su contenido.
Aitana confirma que los artistas advirtieron antes del comienzo de la obra de que no era una representación de títeres al uso. “Ellos avisaron de que la obra era antipedagógica” y de que contenía “actos atroces, inmorales e irreverentes”."
Primero el considerar que toda obra de títeres o dibujos animados es para niños. Pasa con South Park, pasa con los Simpson, en menor medida con Hora de Aventuras y menos mal que Happy Tree Friends es medianamente marginal o a más de uno le explotaría la cabeza. Repitamos: que sean dibujos o títeres no significa que sea para niños.
Segundo, que si los artistas advirtieron de su contenido, los que tanto se exaltaron y gritaron enfurecidos tenían que haber hecho una cosa: irse. Te avisan de que el contenido no es el habitual y tú te quedas? Es tu puto problema, no el de los artistas.
Luego lo de que se presentaran antidisturbios, y no un furgón sino DOS, es ya el colofón a esta obra de teatro; esos peligrosos titiriteros terroristas que tienen que reducir con antidisturbios para alcanzar la paz de espíritu de los inocentes que veían esa representación.
La madre que les parió
#6:
#2 Lo malo de esto es que ahora,ya sin duda, tenemos presos políticos en España, por lo menos dos
A veces me fastidia el buenismo de la izda. Si esto hubiera pasado bajo un gobierno de izdas ¿Qué pensais que dirían todos los medios conservadores? Venezuezuela-bolivarianos-presos políticos. Si ya lo dicen y pasa a 7.000 km.
Y aquí, nosotros, teniendo que explicar a la gente que aplicarle la Ley Antiterrorista a dos titiriteros es malo. Mecachis ¡¡ si son Presos Políticos¡¡
#55:
#12 El PP tiene una ventaja sobre el resto de partidos que es la que le permite mantener votantes.
Tienen la cara de cemento. Cero vergüenza. Eso les permite usar tretas políticas para atacar al contrario que al resto de partidos ni se les pasarían por la cabeza.
Resalto las filtraciones de Wikileaks de los cables de la embajada de Estados Unidos en Madrid, en los que se señalaba al fiscal español como un aliado formidable para sus intereses. En aquellos cables redactados por los estadounidenses se decía que el fiscal español les había asesorado sobre las fórmulas jurídicas que podrían entorpecer la denuncia presentada ante el juez Garzón por las torturas de Guantánamo, además de mostrarse dispuesto a evitar que Garzón se hiciera cargo de ese asunto. Zaragoza fue también raudo y veloz en otros casos, en contar al consejero político de la embajada estadounidense que se había opuesto al procesamiento de tres militares estadounidenses por el homicidio, muy posiblemente voluntario, del fotógrafo español José Couso, con un disparo de un tanque contra su hotel en Bagdad.
#33:
#29 Me acabo de quedar muerto. En la primera noticia que leí sobre el tema me imaginaba gente vestida con pañuelos palestinos y crestas gritándoles furiosos G*** E** a unos niños que lloraban en un rincón. Imagino que para la mayoría de los españoles esta sigue siendo la imagen que se tiene.
#2:
Y ahora todos los peperos que no lo vieron seguirán diciendo que si lo es, o volverán a hablar de que no era para niños, cuando ese no es el tema en discusión... Y si no, Cuba, Irán y Venezuela.
#46:
#3 si tienes en cuenta que aparecen 2 lecheras de antidisturbios en una obra de teatro con 30 o 40 personas responsabilidad del ayuntamiento en la que no existen ningun tipo de disturbios y la seguridad estaba garantizada por un policia local, más claro el agua.
no si si estaba preparado o habia un cargo influyente en el público que lo articulo a la velocidad del rayo, pero está caro que no fue espontaneo.
#41:
En concreto, un hombre que se “puso como loco” e intentó ir hacia los titiriteros. El policía local que estaba allí presente se lo impidió. “A mí me resultó eso más violento que la obra en sí”.
Fue entonces cuando apareció la policía. Dos furgones de antidisturbios se personaron e identificaron a los titiriteros y acabaron deteniéndolos. Aitana cuenta que fue todo muy rápido y que no hablaron con los padres.
Periodismo sería investigar si ese "hombre que se puso como loco" simplemente pasaba por allí o a lo mejor no.
Y hasta aquí mi comentario cuñao de hoy.
#18:
Había un policía municipal que no dice nada...
Y aparecen 2 lecheras antes de que acabara...
Pues sí que se dieron prisa los antidisturbios, ¿No?
#50:
#2 Pues parece hasta un montaje...dos furgonetas de antidisturbios en un plis plas?...por la protesta DE UN SOLO PADRE de los que estaban en la representación
Teoría: Alcalde del PP de Granada tras representarla dos veces en su ciudad sin problemas y rascarse las neuronas ¡¡¡ oh Ideaaaaaaa para joder a los rojos!!!:
Teléfono PP Madrid: Os van para Madrid preparad el tema, mejor el día x que esta el juez DE LOS GRISES de guardia en la audiencia nacional...no os olvidéis de enviar de publico a un "padre" imdignadisimo y de de avisar al ABC, La Razón y demás compinches de extremo centro...
#63:
#59 Un cartel del tamaño de un papel de sugus que pone "viva alkaeda y eta" ¡por favor! Claro que es objetiva.
Mira lo que salió el otro día en cuentame, serie apta para todos los públicos. Y nadie ha denunciado.
Lo que es subjetivo es el odio de los peperos a Carmena, no perdonan que les haya arrebatado su ayuntamiento estrella.
" En conversación el eldiario.es, Aitana cuenta que se enteró por las redes sociales de que iba a tener lugar la representación de títeres, y que ni se fijó si estaba indicada o no para niños. “Era una función de títeres a las cinco de la tarde, entendí que era para niños”, afirma. El Ayuntamiento reflejó en la programación que era para todos los públicos, aunque en Facebook advirtió sobre su contenido.
Aitana confirma que los artistas advirtieron antes del comienzo de la obra de que no era una representación de títeres al uso. “Ellos avisaron de que la obra era antipedagógica” y de que contenía “actos atroces, inmorales e irreverentes”."
Primero el considerar que toda obra de títeres o dibujos animados es para niños. Pasa con South Park, pasa con los Simpson, en menor medida con Hora de Aventuras y menos mal que Happy Tree Friends es medianamente marginal o a más de uno le explotaría la cabeza. Repitamos: que sean dibujos o títeres no significa que sea para niños.
Segundo, que si los artistas advirtieron de su contenido, los que tanto se exaltaron y gritaron enfurecidos tenían que haber hecho una cosa: irse. Te avisan de que el contenido no es el habitual y tú te quedas? Es tu puto problema, no el de los artistas.
Luego lo de que se presentaran antidisturbios, y no un furgón sino DOS, es ya el colofón a esta obra de teatro; esos peligrosos titiriteros terroristas que tienen que reducir con antidisturbios para alcanzar la paz de espíritu de los inocentes que veían esa representación.
#16 "Primero el considerar que toda obra de títeres o dibujos animados es para niños."
Bueno, eso fue cosa del Ayuntamiento, que en su página web lo recogía como "Actividades para niños" y en el programa lo ponía "para todos los públicos".
Efectivamente en facebook avisó.... una hora antes del comienzo de la función. Lo cual apunta a dos cosas, a que todo fue bastante chapuza y a que al menos alguien sí conocía el contenido de la obra y se dio cuenta de la cagada e intentó taparlo.
Y no, el aviso de los titiriteros no me vale cuando ya tienes al público ahí en una actividad que has anunciado para niños. Es un problema del ayuntamiento.
#22 Que fue un fallo del ayuntamiento ya lo reconocieron ellos mismos, al parecer la propia compañía les avisó del contenido de la obra, pero si encima te avisan en la función de lo que vas a ver y tú te quedas es que eres gilipollas.
#24 O porque has ido a ver una función infantil de títeres que te había anunciado el ayuntamiento y no te da la gana comerte el berrinche de tu hijo y piensas, bueno, son títeres programados por el ayuntamiento a las cinco de la tarde y anunciados como infantiles, aunque tenga violencia será violencia de títeres, no puede ser tan malo.
No, hay más bien dos cagadas. La primera, programar esto como infantil, y la segunda, cuando te das cuenta de que no es infantil y la has cagado, no cancelar el espectáculo o sustituirlo por otro más blanco (eso hubiera sido lo suyo). Pero no, mejor avisamos en facebook una hora antes.
#26 Pues si, si quieres te quedas, bajo tu responsabilidad. Y luego pones una queja al ayuntamiento. Pero si te avisan de que el espectaculo no es para niños y te quedas con niños lo haces BAJO TU RESPONSABILIDAD. Aun asi, que hubiera niños o no es irrelevante respecto a la denuncia por apologia del terrorismo...
#26 Yo es que alucino con la supersensibilidad de la gente ahora, el marketing y publicidad de los medios es efectivo, pero siempre pense que necesitaba un cierto tiempo de exposicion para modelar las mentes de la gente, pero parece que esto no es asi.
En ese genero de espectaculos de titeres siempre hay violencia:
"El argumento, sencillo, atávico e infantil, suele tener como desenlace, como en muchas historias de los títeres tradicionales, una buena paliza, varias persecuciones a garrotazo limpio y un gran cachiporrazo final que deja K.O al malo de turno."
Se han representado miles sino cientos de miles de espectaculos de ese tipo, en pueblos, en ciudades, en la television, con niños, sin niños, en horario infantil y fuera de el.
Desde que tengo memoria, no recuerdo a nadie escandalizado por un espectaculo de titeres de cachiporra, incluso aunque hubiese niños de por medio. Pero de repente ahora, ese tipo de espectaculos son inadmisibles.
No niego que haya gente que opine que los niños no deben ser expuestos al mas minimo tipo de violencia, y que el tema puede dar lugar a un debate interesante, pero de ahi a rasgarse las vestiduras y montar un circo, por algo que lleva representandose cientos de años, hay un trecho grande.
Pues claro que la han cagado, porque ninguna mente normal podria preveer el circo que se podria montar, por un simple espectaculo de titeres.
#79 para remarcar tu comentario, aquí está el vídeo de un Espectáculo que se ha representado muchas veces en el Titirimundi de Segovia, donde se pasa por la picadora a un policía y a un bebé, para hacerles salchichas. Tendrías que ver lo bien que se lo pasan los niños, los cabroncetes hasta piden probar las salchichas.
#95 Pues ojo con eso, realmente tengo curiosidad por saber la opinion del gremio sobre esto, se siguen representando funciones como siempre ? Porque si fuese titiritero no se yo si estaria tranquilo, por si esta caza de brujas me pilla por medio.
#26 O porque lo tenías planificado de antemano y te quedas para montarla, para grabarlo en video y para que a las dos horas aparezca en todos los informativos de España. Vosotros no habéis vivido en la época de Cristo Rey y todos esos facistas ¿verdad?
#24 Da igual lo que reconozcan o no los del Ayuntamiento, es tan falso como la denuncia que sigue en pie por incumplimiento de contrato contra los titiriteros. Es tan falso como que una negligente como Celia Mayer siga en el cargo tras buscar cabezas de turco en los comisarios de Carnaval que ella misma puso en el cargo, pagando 5.600€ para esta labor. Es una que continúa cagada tras cagada, y que ahora busca retirar la Plaza de Dalí porque éste era franquista.
En su intento patético de salvar el culo y echar el muerto a otro lado han quedado retratados como políticos, ante las evidencias que demuestran su prevaricación y su negligencia en la gestión.
#22 hombre, si lo dijeron en directo antes de la actuacion ya no me vale el argumento de "es que solo lo avisaron por facebook una hora antes de la actuacion"
#68 No, a ver, lo que dijeron es "“Ellos avisaron de que la obra era antipedagógica” y de que contenía “actos atroces, inmorales e irreverentes”" Que esto, al comienzo de una función de títeres programada para niños a las cinco de la tarde y dicho por los titiriteros y con esas palabras suena más bien a presentar la función, en plan les vamos a presentar los terribles sucesos de tal y cual. No me vale.
Otra cosa es que hubiese salido un organizador y dijera: "Ha habido un error en la programación y aunque esta función estaba anunciada para todos los públicos, en realidad, por su contenido, está pensada para un público adulto. Sentimos las molestias que hayamos podido ocasionarles". Eso simplemente hubiera bastado.
Pero no, si dices que es "antipedagójica" o con actos "atroces" e "irreverentes" está claro que no estás avisando de nada, sino que es la típica presentación de una obra que va de guay. Por mucho que lo quieran vender ahora como un aviso.
#90 puede que tengas razon, en todo caso es muy subjetivo, pero aun asi el hecho de si es una obra para niños o no sigue pareciendome totalmente irrelevante.
Resalto las filtraciones de Wikileaks de los cables de la embajada de Estados Unidos en Madrid, en los que se señalaba al fiscal español como un aliado formidable para sus intereses. En aquellos cables redactados por los estadounidenses se decía que el fiscal español les había asesorado sobre las fórmulas jurídicas que podrían entorpecer la denuncia presentada ante el juez Garzón por las torturas de Guantánamo, además de mostrarse dispuesto a evitar que Garzón se hiciera cargo de ese asunto. Zaragoza fue también raudo y veloz en otros casos, en contar al consejero político de la embajada estadounidense que se había opuesto al procesamiento de tres militares estadounidenses por el homicidio, muy posiblemente voluntario, del fotógrafo español José Couso, con un disparo de un tanque contra su hotel en Bagdad.
#3 No sé qué decirte. Al principio pensaba que no... pero lo mismoya estaba todo sobre aviso. Es cierto que joder... nunca suelo atribuir a complot o a maldad lo que se explica facilmente por estupidez, pero vaya.
Es obvia la negligencia y el poco cuidado de la gente de Ahora Madrid (o su falta de consideración general) pero caray, que todo saliera tan rodado... no sé qué decirte.
#13 obvia la negligencia? joder, si tachas al ayto de ahora madrid como negligente no quiero ni pensar como debías tachar al anterior
Aquí la única cagada que ha habido es calificar la obra como para todos los públicos, y los errores que han ido cometiendo han tratado de rectificarlos, como la placa del cementerio que retiraron por error y al poco volvió a estar en su sitio... Coño, somos todos humanso y cometemos errores, lo importante no es cometerlos, es saber rectificar. Pero cesar a alguien por un error así me parece desproporcionado (ya ni hablemos de la carcel)
De lo que si se les puede tachar es de no tener más precaución viendo como la derecha mediatica (como si hubiera izquierda mediatica ahora mismo... ja!) está esperando el más pequeño error para magnificarlo hasta proporciones estratosféricas
#3 si tienes en cuenta que aparecen 2 lecheras de antidisturbios en una obra de teatro con 30 o 40 personas responsabilidad del ayuntamiento en la que no existen ningun tipo de disturbios y la seguridad estaba garantizada por un policia local, más claro el agua.
no si si estaba preparado o habia un cargo influyente en el público que lo articulo a la velocidad del rayo, pero está caro que no fue espontaneo.
#98 la policía nacional depende del ministerio del interior, y este del gobierno de la nación.
Si tenemos claro que el ayuntamiento de Madrid es de izquierdas, y el gobierno de la nación es de derechas además de enemigo declarado de ahora madrid, parece que existen indicios claros de que alguien ha utilizado el caso con fines partidistas, utilizando las fuerzas de seguridad del estado y no al policía municipal que tenia a escasos metros tal y como manda la ley del mínimo esfuerzo.
Pero vamos es un suponer.
#3 Preparado, no. Preparadísimo. El problema es que Manuela Carmena parece que ya no se acuerda de cuando estas cosas pasaban en la dictadura y n la transición, con grupos que te reventaban cualquier tipo de concierto o actuación que medio pudiera ser visto como progresista. Que se vaya preparando porque esto es sólo el principio.
Y ahora todos los peperos que no lo vieron seguirán diciendo que si lo es, o volverán a hablar de que no era para niños, cuando ese no es el tema en discusión... Y si no, Cuba, Irán y Venezuela.
#2 Lo malo de esto es que ahora,ya sin duda, tenemos presos políticos en España, por lo menos dos
A veces me fastidia el buenismo de la izda. Si esto hubiera pasado bajo un gobierno de izdas ¿Qué pensais que dirían todos los medios conservadores? Venezuezuela-bolivarianos-presos políticos. Si ya lo dicen y pasa a 7.000 km.
Y aquí, nosotros, teniendo que explicar a la gente que aplicarle la Ley Antiterrorista a dos titiriteros es malo. Mecachis ¡¡ si son Presos Políticos¡¡
#6Si esto hubiera pasado bajo un gobierno de izdas ¿Qué pensais que dirían todos los medios conservadores?
Tienes un ejemplo. En una manifestación de la época Zapatero, cuando todavía el fenómeno de las manifachas era novedoso y desconocido, varios descontrolados intentaron agredir a Bono, que entonces era Ministro de Defensa. Se formó un tumulto y cierta confusión y Bono consiguió escapar.
De las fotos del momento se identificó a dos personas, casualmente militantes del PP, vayapordios quién lo iba a pensar. Esas personas fueron requeridas, detenidas, y puestas en libertad cuatro horas después tras tomarles declaración.
Ahí el PP ya empezó a atizar la campaña de que si detenciones políticas, y que si tal.
Resultado del caso de las agresiones a un Ministro: ¿Condenas a los agresores? ¿a los convocantes de la manifestación? Jejeje... no: los policías que intervinieron en la detención de los presuntos agresores (que fue breve, sin prisión, sin violencia...) condenados a entre tres y cinco años de cárcel, más 10 de inhabilitación. Y la dimisión del Delegado del Gobierno.
Por fortuna la sentencia contra los policías fue anulada en su totalidad por el Supremo.
Eso sí, el Partido Popular pidió una comisión de investigación en el Parlamento para averiguar "quién dio la orden y por qué" en lo que consideran las primeras detenciones políticas de la democracia. Tócate los huevos.
#12 El PP tiene una ventaja sobre el resto de partidos que es la que le permite mantener votantes.
Tienen la cara de cemento. Cero vergüenza. Eso les permite usar tretas políticas para atacar al contrario que al resto de partidos ni se les pasarían por la cabeza.
#12#6 No, no somos gilipollas. Porque aqui estamos denunciando que son presos politicos. Aqui estamos diciendo que es una verguenza. Lo que no somos es cara de cemento, y tambien reconocemos que no era un espectaculo para niños, y que fue una cagada programarlo, y ejecutarlo (si, si, ejecutarlo tambien, porque el artista puede ver perfectamente que le han programado para niños, y hay niños en el publico).
La cuestion es que somos decentes, y defendemos derechos pero tambien reconocemos errores. Bueno, no todos. Por desgracia algunos de "nosotros" son como los del PP, y solo se limitan a hablar de persecucion sin reconocer error alguno. Y llaman "buenismo" a reconocer errores.
Pero no, no somos gilipollas. Simplemente vivimos en un sistema de mierda heredero del franquismo que esta controlado por esa gentuza. Pero nosotros, aqui estamos, diciendo alto y claro que es una verguenza que les encarcelen y que son presos politicos.
#83 Yo soy muy partidario de reconocer los errores (que los hubo en la gestión del ayuntamiento). Pero también hecho en falta, en primer lugar por parte del Ayuntamiento y de Carmena, y en segundo lugar de la prensa (de toda la prensa) una postura bastante más segura y belñigerante antes esto, que me parece un hecho muy grave.
Para empezar, el Ayuntamiento debería prestar asistencia jurídica a dos trabajadores que estaban actuando representando una función para la que el ayuntamiento les había contratado.
#83 Claro que reconozco un error en la programación pero es que a este gente como le des un dedo, te rompe el brazo. Y sobre todo, es que no se puede, ni se debe, comparar un error de programación con aplicarle la Ley Antiterrorista a dos artistas, nos gusten más o menos esos artistas ¿estamos locos o qué? Eso pasa en Qatar y en Arabia Saudí no en un país que "pretende" ser respetable
#6 Una cosita que a lo mejor se nos olvida a todos: la Alcaldía de Madrid la lleva una señora que poco tiene de ser del PP. Que ha salido el otro día pidiendo disculpas por los putos títeres, que como siempre ella no sabía nada, pasaba por ahí y no sé qué más... ah, sí, dijo algo del "movimiento político" ese, creo que se refería a ETA.
Si lo pones en perspectiva es que dan ganas de coger un lanzallamas y purificar.
#2 Hombre, le puse el video de la pancarta a un pepero, ese que dura 1 minuto. Tuvo que verlo dos veces porque no entendía nada. Y me pregunta: ¿Y dónde está lo de ETa? Es eso, ya está...Se queda pensando y me dice: ¡Pues más años tienen que meterles!
#2 Pues parece hasta un montaje...dos furgonetas de antidisturbios en un plis plas?...por la protesta DE UN SOLO PADRE de los que estaban en la representación
Teoría: Alcalde del PP de Granada tras representarla dos veces en su ciudad sin problemas y rascarse las neuronas ¡¡¡ oh Ideaaaaaaa para joder a los rojos!!!:
Teléfono PP Madrid: Os van para Madrid preparad el tema, mejor el día x que esta el juez DE LOS GRISES de guardia en la audiencia nacional...no os olvidéis de enviar de publico a un "padre" imdignadisimo y de de avisar al ABC, La Razón y demás compinches de extremo centro...
#29 Me acabo de quedar muerto. En la primera noticia que leí sobre el tema me imaginaba gente vestida con pañuelos palestinos y crestas gritándoles furiosos G*** E** a unos niños que lloraban en un rincón. Imagino que para la mayoría de los españoles esta sigue siendo la imagen que se tiene.
#33 Acabas de describir perfectamente lo que decían algunos padres en una entrevista para OK diario sobre lo que pasó en la función.
Por supuesto que no era una entrevista falsa donde unos becarios hacían el papel de padres atormentados, tan atormentados que incluso a alguno se le escapa hasta una risa, que claro está, era totalmente nerviosa.
El vídeo me imagino que seguirá estando en su web.
#29 ¿No es maravilloso que un vídeo en el que se supone que están haciendo apología del terrorismo se pueda subir a Internet? ¿No deberías ir a la cárcel por pasarnos este link?
#15 Bueno, en este caso hay que decir que se presentó en un centro social okupado, ante 30 personas y adultos en su gran mayoría, es decir, que no es el típico público que iba a ir corriendo a llamar a la policía.
#21 Puede que fuera el mismo delito, pero no sabes que se produjo. La policía no actua por ciencia infusa. Se representó en Granada sin problemas porque sólo se enteraron cuatro okupas. Es más, como sigais tirando de ese argumento tan tonto, posiblemente les empuren también por lo de Granada, aunque ahí no hay denuncia ni prueba de lo que aquí se les acusa como enaltecimiento.
#28 Coño, claro, lo mismo digo yo, desde el principio.
Pero digo que el argumento "en Granada se representó y no pasó nada" es estúpido, porque el ámbito es distinto y no se enteró nadie. Es como si pillan a un ladrón y dice "pues el otro día robé y no paso nada". Joder, repitiendo ese argumento lo único que vais a conseguir es que además les denuncien por lo de Granada y denuncien a la okupa donde se representó.
#32 No, es más bien, "Por qué los empuran y los meten en la cárcel si se representó en otros lugares y no pasó nada?" Tú lo que estás insinuando con tu comparación del ladrón es que son culpables de algo.
Te estoy respondiendo a tu pregunta. "¿por qué los empuran si se representó en otros lugares y no paso nada?" Pues porque en esos lugares no se enteró nadie, es lo que te estoy diciendo desde el principio. Y sí, además ahora vais a conseguir que se enteren y denuncien a la okupa por colaboración necesaria en delito de enaltecimiento.
Y sobre lo de la comparación, yo no lo considero delito, pero ha habido un juez que sí. Entonces decirles que has cometido el mismo "delito" antes y que no tuvo consecuencias no sirve de nada. Sólo de que además te van a acusar también de ese. El "es que ya lo había hecho antes y no pasó nada" nunca ha servido de nada.
Que esto es una maniobra contra el Ayuntamiento de Carmena y que si no no tendría tanta difusión es más que obvio.
Que si hubiese pasado en un lugar distinto la actuación judicial y las denuncias habría sido distintas ya es más discutible, a tenro de cómo está España.
#32Es como si pillan a un ladrón y dice "pues el otro día robé y no paso nada".
No, no lo es. Lo sabemos porque si un ladrón se autoinculpa de esa manera, en principio le imputan o por lo menos se investiga ese robo también. No parece ser el caso.
Además, en este caso, no hay tal autoinculpación de un delito antes no conocido, ya que es se sabía desde el primer momento que la obra se interpretó antes en Granada sin consecuencias.
#92 Se sabía que esa obra se representó en Granada, pero no en qué terminos, porque no hay ni denuncia (nadie del público denunció) ni prueba de la representación obra. Por tanto no puede haber denuncia, salvo que haya autoinculpación.
#20 si es apologia del terrorismo lo es independientemente del publico. Que haya niños delante o no es totalmente irrelevante con que esa gente este en prision.
#15 La cosa es que pasó en Madrid y entonces si que importa, porque no es el terrorismo lo que importa, ni las víctimas ni los niños, sino atacar al Ayuntamiento de la ciudad.
Es como lo de las reinas magas, llevan en un barrio de Zaragoza 15 años haciendo una cabalgata de Reinas Magas con gobiernos del PP y PSOE y nunca ha salido en los medios ( quitando el informativo territorial) ni nadie se ha mesado los cabellos por ello, ni a nadie le ha parecido raro.
Ahora, si lo hacen en Madrid, abren los informativos con la " nueva ocurrencia de Carmena" y dedican 20 minutos en los debates políticos a ver si es o no correcto o fruto de las mentes perrofláuticas de los nuevos concejales de Madrid.
En concreto, un hombre que se “puso como loco” e intentó ir hacia los titiriteros. El policía local que estaba allí presente se lo impidió. “A mí me resultó eso más violento que la obra en sí”.
Fue entonces cuando apareció la policía. Dos furgones de antidisturbios se personaron e identificaron a los titiriteros y acabaron deteniéndolos. Aitana cuenta que fue todo muy rápido y que no hablaron con los padres.
Periodismo sería investigar si ese "hombre que se puso como loco" simplemente pasaba por allí o a lo mejor no.
Y hasta aquí mi comentario cuñao de hoy.
¿¡¿¡Que no es enaltecimiento del terrorismo?!?! Aquí podéis ver el vídeo del momento exacto en el que sacan la pancarta durante la actuación, juzgad vosotros mismos (cuidado, su contenido escandaloso puede herir sensibilidades):
Cinco noches que llevan ya en la cárcel los titiriteros, acusados de apología de terrorismo y con una denuncia falsa por incumplimiento de contrato del equipo de políticos de Ahora Madrid. Esto hay que recordarlo.
El tema es que mientras se está hablando de esto, no se está hablando del aforamiento de Rita Barberá, de Trinidad Jimenez yéndose a telefónica, etc.
Es una gilipollez como un templo lo de los titiriteros, pero a los monguers que creen que Podemos es ETA los entretiene, y al resto nos distrae de lo que es importante de verdad.
#39 entiendo lo que dices, pero no tienes razón, no hay ahora nada más importante que defender las libertades públicas y concienciar a la sociedad de que todo esto ha sido una manipulación y que hay que sacar cuanto antes a estos artistas de prisión.
La gente ya sabe que el PP está lleno de corruptos, lo que también creen algunos (cada vez menos), es que estos artistas hicieron apología del terrorismo. Hay que procesar a toda la cadena de mando que ya acabado con estos chavales en prisión, por prevaricación, corrupción y utilización partidista de las instituciones y las fuerzas de seguridad del Estado.
#52 pero no relata los hechos, sino su opinión subjetiva, que a efectos probatorios es nula. Y además su opinión es bastante parcial y diría que incluso preparada. Llega a decir que el contenido “no era nada exagerado”, cuando incluso la propia Carmena ha dicho que el contenido era inaceptable y se ha destituido a personas.
Opinión mayoritaria entre los asistentes, por lo que parece.
Eso es lo que dice ella, sigue siendo el relato de una sola persona.
Leyendo el artículo me queda claro que lo que ha pasado es una actuación premeditada de la policía. Algún policía vió la obra anteriormente y puso a los titiriteros en el punto de mira. Presuntamente, claro. "Dos furgones de antidisturbios se personaron e identificaron a los titiriteros y acabaron deteniéndolos. Aitana cuenta que fue todo muy rápido y que no hablaron con los padres: Nadie me preguntó nada, a nadie de los que estábamos allí. Cuando nos quisimos dar cuenta se los habían llevado”.
Eso no es nada, mira lo que exhibieron el otro día en "Cuentame", y en una serie catalogada como apta para todos los públicos. No entiendo como no están encarcelados los responsables de RTVE.
#45 Pues que sepas que en el pueblo donde se rodo esa imagen no hay ninguna pintada de Gora Eta (Cercedilla). Los reptilianos quieren que nos peguemos entre nosotros.
#56 Realidad es eso que dicen que hay fuera de meneame? Que no te engañen, no existe nada fuera de meneame. Si un dia te encuentras con un negro calvo con gafas de sol sentado en un sofa y te ofrece una pastilla roja o una pastilla azul dile que tu madre te dijo que en la puerta del colegio habia un señor que daba caramelos con droga y que se parece mucho a el.
Sino tendríamos que creer a la tele cuando dice que sacar un papel de sugus que pone "viva eta y alkaeda" es mas grave que saquear y arruinar el ayuntamiento de Valencia
Esta 'noticia' es un interesante experimento que pone de manifiesto el sesgo cognitivo de la mayoría de usuarios de Menéame. Tendemos a dar por buena una noticia que es de nuestro gusto y a dar por mala una que no lo es. Seguro que si la opinión de la persona entrevistada fuera la contraria estarían todos razonando en su contra, tachándola de facha, intentando demostrar que es un montaje...
Esto es todo una estrategia para joder a Carmena y a Podemos en general, el juez no puede condenarlos en firme porque le caeria una denuncia por prevaricacion de las que hacen historia, pero puede meterlos en prision preventiva mientras se investiga, como la gente suele ser bastante ignorante en general de los procesos penales a veces no distingue entre la prision preventiva y la prision definitiva y para ellos son 2 perroflautas antisistema terrorista que "algo habran hecho" si todo un señor juez los ha metido en la carcel tan rapido. Se trata de crear escandalo "miren miren, 2 personas contratadas por carmena estan en la carcel, se los advertimos, son como nosotros, no! son peores, lo que han hecho es tan grave que un juez los ha mandado a la carcel inmediatamente, no como a nosotros que tiene que demostrarse que hemos hecho algo malo" Y el mensaje cuela, y mucho, estoy hasta las narices de oir a todos los cuñados con los que me cruzo que para mi desgracia son demasiados hablando del tema y todos dicen lo mismo.
Ya hay padres reculando. En cuanto se han enterado de que se anunciaba NO apto para niños. Ahora la responsabilidad es de papá y mamá. Como cambia el cuento!! Por cierto señora, deberia ir a un juzgado a declarar esto en el caso de que no haya ido.
Había 30 personas, estuvo mal, puede ser, ¿pero de verdad es para seguir hablando de esto todavía? Yo en lugar de hablar de los títeres, hablaría de qué hay que hacer para que un juez no decida lleva a alguien a la cárcel por una estupidez como esta. Ni un día dejó pasar, y los casos de corrupción se pegan años hasta que alguien es simplemente molestado con tener que ir a declarar.
Pues es evidente que con la que les está cayendo por la corrupción necesitan coger lo que haga falta y sobredimensionarlo gracias a su caverna mediática para poder apartar los focos de ellos mismos.
Lo peor de todo es que cuela y sigue habiendo gente que piensa que al PP le importan algo las víctimas del terrorismo cuando lo único que quiere al igual que siempre es adueñarse del discurso para sacar tajada política.
Es surrealista la detención y todo lo que lo rodea. Pero la gente es mema y pica con esto y encima les da la razón.
¿En serio solo una minoría protestó por el contenido de la representación? O no estaban allí con niños o no lo entiendo. Vale que me parece desproporcionado meterles en la cárcel, pero joder, no se puede defender que la obra fuese adecuada para el momento. Me da a mi que muchos ya se han puesto la venda en los ojos y justifican todo lo de un lado y critican lo del otro sin pararse a pensar.
Yo no digo que la obra fuera adecuada para el momento o lugar, pero sigo pensando que los que llamaron a los policías no fueron padres que llevaron a sus hijos, precisamente. Era gente que ya sabía lo que iba a pasar y que tenían ese "encargo".
La pregunta es si Aitana también es hippy o no. Nadie se cree lo del enaltecimiento del terrorismo, pero si tanta gente se cabreó probablemente algo en la obra no era adecuado para niños.
Alguno de los espectadores sería un "usted no sabe quien soy yo", con el nº XXXXXX de afiliado al Mov...perdón, PP quería decir, con buenos contactos. Es más, empiezo a pensar que están desperdigando a sus afiliados por diferentes actos buscando clavos a los que agarrarse para tapar la inmundicia que está saliendo a flote.
La verdad es que los comentarios aportan mas que la noticia en si. Las declaraciones de una madre al azar al juez le importan un comino, porque otra pensara que si hubo enaltecimiento
Da a entender que la policía fue la que hacía los atentados. Es puro enaltecimiento al terrorismo. Espero que esos guarros, que además el cartel de la obra estaba incluído el manifiesto SCUM, donde se propone la exterminaci´no masculina, se pudran en la cárcel.
Comentarios
Y estos párrafos son la clave (negritas mías):
" En conversación el eldiario.es, Aitana cuenta que se enteró por las redes sociales de que iba a tener lugar la representación de títeres, y que ni se fijó si estaba indicada o no para niños. “Era una función de títeres a las cinco de la tarde, entendí que era para niños”, afirma. El Ayuntamiento reflejó en la programación que era para todos los públicos, aunque en Facebook advirtió sobre su contenido.
Aitana confirma que los artistas advirtieron antes del comienzo de la obra de que no era una representación de títeres al uso. “Ellos avisaron de que la obra era antipedagógica” y de que contenía “actos atroces, inmorales e irreverentes”."
Primero el considerar que toda obra de títeres o dibujos animados es para niños. Pasa con South Park, pasa con los Simpson, en menor medida con Hora de Aventuras y menos mal que Happy Tree Friends es medianamente marginal o a más de uno le explotaría la cabeza. Repitamos: que sean dibujos o títeres no significa que sea para niños.
Segundo, que si los artistas advirtieron de su contenido, los que tanto se exaltaron y gritaron enfurecidos tenían que haber hecho una cosa: irse. Te avisan de que el contenido no es el habitual y tú te quedas? Es tu puto problema, no el de los artistas.
Luego lo de que se presentaran antidisturbios, y no un furgón sino DOS, es ya el colofón a esta obra de teatro; esos peligrosos titiriteros terroristas que tienen que reducir con antidisturbios para alcanzar la paz de espíritu de los inocentes que veían esa representación.
La madre que les parió
#16 "Primero el considerar que toda obra de títeres o dibujos animados es para niños."
Bueno, eso fue cosa del Ayuntamiento, que en su página web lo recogía como "Actividades para niños" y en el programa lo ponía "para todos los públicos".
Efectivamente en facebook avisó.... una hora antes del comienzo de la función. Lo cual apunta a dos cosas, a que todo fue bastante chapuza y a que al menos alguien sí conocía el contenido de la obra y se dio cuenta de la cagada e intentó taparlo.
Y no, el aviso de los titiriteros no me vale cuando ya tienes al público ahí en una actividad que has anunciado para niños. Es un problema del ayuntamiento.
Eso sí, lo de la policía es flipante.
#22 Que fue un fallo del ayuntamiento ya lo reconocieron ellos mismos, al parecer la propia compañía les avisó del contenido de la obra, pero si encima te avisan en la función de lo que vas a ver y tú te quedas es que eres gilipollas.
#24 O porque has ido a ver una función infantil de títeres que te había anunciado el ayuntamiento y no te da la gana comerte el berrinche de tu hijo y piensas, bueno, son títeres programados por el ayuntamiento a las cinco de la tarde y anunciados como infantiles, aunque tenga violencia será violencia de títeres, no puede ser tan malo.
No, hay más bien dos cagadas. La primera, programar esto como infantil, y la segunda, cuando te das cuenta de que no es infantil y la has cagado, no cancelar el espectáculo o sustituirlo por otro más blanco (eso hubiera sido lo suyo). Pero no, mejor avisamos en facebook una hora antes.
#26 Pues si, si quieres te quedas, bajo tu responsabilidad. Y luego pones una queja al ayuntamiento. Pero si te avisan de que el espectaculo no es para niños y te quedas con niños lo haces BAJO TU RESPONSABILIDAD. Aun asi, que hubiera niños o no es irrelevante respecto a la denuncia por apologia del terrorismo...
goto #68
#26 Yo es que alucino con la supersensibilidad de la gente ahora, el marketing y publicidad de los medios es efectivo, pero siempre pense que necesitaba un cierto tiempo de exposicion para modelar las mentes de la gente, pero parece que esto no es asi.
En ese genero de espectaculos de titeres siempre hay violencia:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Títere_de_cachiporra
"El argumento, sencillo, atávico e infantil, suele tener como desenlace, como en muchas historias de los títeres tradicionales, una buena paliza, varias persecuciones a garrotazo limpio y un gran cachiporrazo final que deja K.O al malo de turno."
Se han representado miles sino cientos de miles de espectaculos de ese tipo, en pueblos, en ciudades, en la television, con niños, sin niños, en horario infantil y fuera de el.
Desde que tengo memoria, no recuerdo a nadie escandalizado por un espectaculo de titeres de cachiporra, incluso aunque hubiese niños de por medio. Pero de repente ahora, ese tipo de espectaculos son inadmisibles.
No niego que haya gente que opine que los niños no deben ser expuestos al mas minimo tipo de violencia, y que el tema puede dar lugar a un debate interesante, pero de ahi a rasgarse las vestiduras y montar un circo, por algo que lleva representandose cientos de años, hay un trecho grande.
Pues claro que la han cagado, porque ninguna mente normal podria preveer el circo que se podria montar, por un simple espectaculo de titeres.
#79 para remarcar tu comentario, aquí está el vídeo de un Espectáculo que se ha representado muchas veces en el Titirimundi de Segovia, donde se pasa por la picadora a un policía y a un bebé, para hacerles salchichas. Tendrías que ver lo bien que se lo pasan los niños, los cabroncetes hasta piden probar las salchichas.
Y así les presentan en el programa:
http://www.titirimundi.es/eventos/punch-judy-7/
#95 Pues ojo con eso, realmente tengo curiosidad por saber la opinion del gremio sobre esto, se siguen representando funciones como siempre ? Porque si fuese titiritero no se yo si estaria tranquilo, por si esta caza de brujas me pilla por medio.
#26 O porque has ido a ver una función infantil de títeres que te había anunciado el ayuntamiento y no te da la gana comerte el berrinche de tu hijo
Y así es como salen los niños de gilipollas, caprichosos y consentidos. Por no aguantarles llorando...
#26 O porque lo tenías planificado de antemano y te quedas para montarla, para grabarlo en video y para que a las dos horas aparezca en todos los informativos de España. Vosotros no habéis vivido en la época de Cristo Rey y todos esos facistas ¿verdad?
#24 Da igual lo que reconozcan o no los del Ayuntamiento, es tan falso como la denuncia que sigue en pie por incumplimiento de contrato contra los titiriteros. Es tan falso como que una negligente como Celia Mayer siga en el cargo tras buscar cabezas de turco en los comisarios de Carnaval que ella misma puso en el cargo, pagando 5.600€ para esta labor. Es una que continúa cagada tras cagada, y que ahora busca retirar la Plaza de Dalí porque éste era franquista.
En su intento patético de salvar el culo y echar el muerto a otro lado han quedado retratados como políticos, ante las evidencias que demuestran su prevaricación y su negligencia en la gestión.
#22 hombre, si lo dijeron en directo antes de la actuacion ya no me vale el argumento de "es que solo lo avisaron por facebook una hora antes de la actuacion"
#68 No, a ver, lo que dijeron es "“Ellos avisaron de que la obra era antipedagógica” y de que contenía “actos atroces, inmorales e irreverentes”" Que esto, al comienzo de una función de títeres programada para niños a las cinco de la tarde y dicho por los titiriteros y con esas palabras suena más bien a presentar la función, en plan les vamos a presentar los terribles sucesos de tal y cual. No me vale.
Otra cosa es que hubiese salido un organizador y dijera: "Ha habido un error en la programación y aunque esta función estaba anunciada para todos los públicos, en realidad, por su contenido, está pensada para un público adulto. Sentimos las molestias que hayamos podido ocasionarles". Eso simplemente hubiera bastado.
Pero no, si dices que es "antipedagójica" o con actos "atroces" e "irreverentes" está claro que no estás avisando de nada, sino que es la típica presentación de una obra que va de guay. Por mucho que lo quieran vender ahora como un aviso.
#90 puede que tengas razon, en todo caso es muy subjetivo, pero aun asi el hecho de si es una obra para niños o no sigue pareciendome totalmente irrelevante.
#94 Ah, a mi también.
Bueno, me parece relevante a efectos de destacar la negligencia municipal. Pero a efectos del caso gordo, es totalmente irrelevante.
Es que no lo es
#1 Se ha hablado del juez, ex-policía, Ismael Moreno
Perfil del juez y ex-policía Ismael Moreno Chamarro, que ha ordenado el ingreso en prisión de unos titiriteros [CAT]
Perfil del juez y ex-policía Ismael Moreno Chamarr...
vilaweb.catAyer busqué sobre el fiscal Javier Zaragoza, nombrado por el PSOE y mantenido por el PP
https://ca.wikipedia.org/wiki/Javier_Zaragoza_Aguado
https://www.20minutos.es/noticia/2667360/0/victimas-eta/fiscalia-golpes-mediat
http://www.europapress.es/nacional/noticia-fiscalia-general-defiende-impecable-trayectoria-fiscal-zaragoza-pedir-cese-dos-victimas-eta-20151219202715.html
http://www.eldiario.es/politica/Fiscalia-borre-ficha-policial-Netanyahu_0_458
Los familiares españoles de víctimas del franquismo en el juicio en Argentina
http://nuevosrepublicanos1905.blogspot.com.es/2014/01/victimas-del-franquismo
Resalto
las filtraciones de Wikileaks de los cables de la embajada de Estados Unidos en Madrid, en los que se señalaba al fiscal español como un aliado formidable para sus intereses. En aquellos cables redactados por los estadounidenses se decía que el fiscal español les había asesorado sobre las fórmulas jurídicas que podrían entorpecer la denuncia presentada ante el juez Garzón por las torturas de Guantánamo, además de mostrarse dispuesto a evitar que Garzón se hiciera cargo de ese asunto. Zaragoza fue también raudo y veloz en otros casos, en contar al consejero político de la embajada estadounidense que se había opuesto al procesamiento de tres militares estadounidenses por el homicidio, muy posiblemente voluntario, del fotógrafo español José Couso, con un disparo de un tanque contra su hotel en Bagdad.
https://www.lacelosia.com/el-fiscal-jefe-de-la-audiencia-nacional-javier-zarag
#99 Por cierto, el juez colabora con la Fundación Aceres del Corte Inglés
http://www.fundacionareces.es/fundacionareces/buscadorGeneral.do?tipoActivo=D&tiposBusqueda=CMDEFG&textoBusqueda=Ismael+Moreno
Tiene pinta de que estuviera preparado, no?
#3 Ni que fuese la primera vez...
#3 No sé qué decirte. Al principio pensaba que no... pero lo mismoya estaba todo sobre aviso. Es cierto que joder... nunca suelo atribuir a complot o a maldad lo que se explica facilmente por estupidez, pero vaya.
Es obvia la negligencia y el poco cuidado de la gente de Ahora Madrid (o su falta de consideración general) pero caray, que todo saliera tan rodado... no sé qué decirte.
#13 obvia la negligencia? joder, si tachas al ayto de ahora madrid como negligente no quiero ni pensar como debías tachar al anterior
Aquí la única cagada que ha habido es calificar la obra como para todos los públicos, y los errores que han ido cometiendo han tratado de rectificarlos, como la placa del cementerio que retiraron por error y al poco volvió a estar en su sitio... Coño, somos todos humanso y cometemos errores, lo importante no es cometerlos, es saber rectificar. Pero cesar a alguien por un error así me parece desproporcionado (ya ni hablemos de la carcel)
De lo que si se les puede tachar es de no tener más precaución viendo como la derecha mediatica (como si hubiera izquierda mediatica ahora mismo... ja!) está esperando el más pequeño error para magnificarlo hasta proporciones estratosféricas
#3 el que?
#3 si tienes en cuenta que aparecen 2 lecheras de antidisturbios en una obra de teatro con 30 o 40 personas responsabilidad del ayuntamiento en la que no existen ningun tipo de disturbios y la seguridad estaba garantizada por un policia local, más claro el agua.
no si si estaba preparado o habia un cargo influyente en el público que lo articulo a la velocidad del rayo, pero está caro que no fue espontaneo.
#3 #46 perdón, no entiendo... un complot con la complicidad/gestión de Ahora Madrid o de quién/quienes?.
#98 la policía nacional depende del ministerio del interior, y este del gobierno de la nación.
Si tenemos claro que el ayuntamiento de Madrid es de izquierdas, y el gobierno de la nación es de derechas además de enemigo declarado de ahora madrid, parece que existen indicios claros de que alguien ha utilizado el caso con fines partidistas, utilizando las fuerzas de seguridad del estado y no al policía municipal que tenia a escasos metros tal y como manda la ley del mínimo esfuerzo.
Pero vamos es un suponer.
#3 Preparado, no. Preparadísimo. El problema es que Manuela Carmena parece que ya no se acuerda de cuando estas cosas pasaban en la dictadura y n la transición, con grupos que te reventaban cualquier tipo de concierto o actuación que medio pudiera ser visto como progresista. Que se vaya preparando porque esto es sólo el principio.
Y ahora todos los peperos que no lo vieron seguirán diciendo que si lo es, o volverán a hablar de que no era para niños, cuando ese no es el tema en discusión... Y si no, Cuba, Irán y Venezuela.
#2 Lo malo de esto es que ahora,ya sin duda, tenemos presos políticos en España, por lo menos dos
A veces me fastidia el buenismo de la izda. Si esto hubiera pasado bajo un gobierno de izdas ¿Qué pensais que dirían todos los medios conservadores? Venezuezuela-bolivarianos-presos políticos. Si ya lo dicen y pasa a 7.000 km.
Y aquí, nosotros, teniendo que explicar a la gente que aplicarle la Ley Antiterrorista a dos titiriteros es malo. Mecachis ¡¡ si son Presos Políticos¡¡
#6 Si esto hubiera pasado bajo un gobierno de izdas ¿Qué pensais que dirían todos los medios conservadores?
Tienes un ejemplo. En una manifestación de la época Zapatero, cuando todavía el fenómeno de las manifachas era novedoso y desconocido, varios descontrolados intentaron agredir a Bono, que entonces era Ministro de Defensa. Se formó un tumulto y cierta confusión y Bono consiguió escapar.
De las fotos del momento se identificó a dos personas, casualmente militantes del PP, vayapordios quién lo iba a pensar. Esas personas fueron requeridas, detenidas, y puestas en libertad cuatro horas después tras tomarles declaración.
Ahí el PP ya empezó a atizar la campaña de que si detenciones políticas, y que si tal.
Resultado del caso de las agresiones a un Ministro: ¿Condenas a los agresores? ¿a los convocantes de la manifestación? Jejeje... no: los policías que intervinieron en la detención de los presuntos agresores (que fue breve, sin prisión, sin violencia...) condenados a entre tres y cinco años de cárcel, más 10 de inhabilitación. Y la dimisión del Delegado del Gobierno.
Por fortuna la sentencia contra los policías fue anulada en su totalidad por el Supremo.
Eso sí, el Partido Popular pidió una comisión de investigación en el Parlamento para averiguar "quién dio la orden y por qué" en lo que consideran las primeras detenciones políticas de la democracia. Tócate los huevos.
En fin, el resumen: que sí, que somos gilipollas.
#12 ¡M'encanta tu resumen!
Y añadiría mas, no somos mas gilipollas porque muchos tienen movilidad exterior y claro, está fuera.
#12 No te remontes tanto, hace nada un niñato le partió la cara a nuestro amantísimo líder Mariano y aún no han puesto ni la denuncia...
cc/ #31
#40 y si vas a urgencias con una agresión la denuncia ha de ocurrir si o si
#54 La mafia siempre dispone de médicos amigos para evitar esas cosas.
Y al chaval no le libra de una paliza ni la madre de Dios. Justicia divina
#12 El PP tiene una ventaja sobre el resto de partidos que es la que le permite mantener votantes.
Tienen la cara de cemento. Cero vergüenza. Eso les permite usar tretas políticas para atacar al contrario que al resto de partidos ni se les pasarían por la cabeza.
#55 lo que tiene el PP son jueces y medios comunicación a su servicio
#12 en serio? no recuerdo yo eso (me pillaba muy joven)
#12 #6 No, no somos gilipollas. Porque aqui estamos denunciando que son presos politicos. Aqui estamos diciendo que es una verguenza. Lo que no somos es cara de cemento, y tambien reconocemos que no era un espectaculo para niños, y que fue una cagada programarlo, y ejecutarlo (si, si, ejecutarlo tambien, porque el artista puede ver perfectamente que le han programado para niños, y hay niños en el publico).
La cuestion es que somos decentes, y defendemos derechos pero tambien reconocemos errores. Bueno, no todos. Por desgracia algunos de "nosotros" son como los del PP, y solo se limitan a hablar de persecucion sin reconocer error alguno. Y llaman "buenismo" a reconocer errores.
Pero no, no somos gilipollas. Simplemente vivimos en un sistema de mierda heredero del franquismo que esta controlado por esa gentuza. Pero nosotros, aqui estamos, diciendo alto y claro que es una verguenza que les encarcelen y que son presos politicos.
salú
#83 Yo soy muy partidario de reconocer los errores (que los hubo en la gestión del ayuntamiento). Pero también hecho en falta, en primer lugar por parte del Ayuntamiento y de Carmena, y en segundo lugar de la prensa (de toda la prensa) una postura bastante más segura y belñigerante antes esto, que me parece un hecho muy grave.
Para empezar, el Ayuntamiento debería prestar asistencia jurídica a dos trabajadores que estaban actuando representando una función para la que el ayuntamiento les había contratado.
#83 Claro que reconozco un error en la programación pero es que a este gente como le des un dedo, te rompe el brazo. Y sobre todo, es que no se puede, ni se debe, comparar un error de programación con aplicarle la Ley Antiterrorista a dos artistas, nos gusten más o menos esos artistas ¿estamos locos o qué? Eso pasa en Qatar y en Arabia Saudí no en un país que "pretende" ser respetable
#12 O cuando un familiar lejano le dio una ostia a Rajoy .
#6 No te quitan karma por repetir siempre el mismo comentario?
La bruja, don Cristóbal y la pancarta/c26#c-26
#6 Una cosita que a lo mejor se nos olvida a todos: la Alcaldía de Madrid la lleva una señora que poco tiene de ser del PP. Que ha salido el otro día pidiendo disculpas por los putos títeres, que como siempre ella no sabía nada, pasaba por ahí y no sé qué más... ah, sí, dijo algo del "movimiento político" ese, creo que se refería a ETA.
Si lo pones en perspectiva es que dan ganas de coger un lanzallamas y purificar.
#2 Hombre, le puse el video de la pancarta a un pepero, ese que dura 1 minuto. Tuvo que verlo dos veces porque no entendía nada. Y me pregunta: ¿Y dónde está lo de ETa? Es eso, ya está...Se queda pensando y me dice: ¡Pues más años tienen que meterles!
#17 algo habrian hecho!!
#2 Pues parece hasta un montaje...dos furgonetas de antidisturbios en un plis plas?...por la protesta DE UN SOLO PADRE de los que estaban en la representación
Teoría: Alcalde del PP de Granada tras representarla dos veces en su ciudad sin problemas y rascarse las neuronas ¡¡¡ oh Ideaaaaaaa para joder a los rojos!!!:
Teléfono PP Madrid: Os van para Madrid preparad el tema, mejor el día x que esta el juez DE LOS GRISES de guardia en la audiencia nacional...no os olvidéis de enviar de publico a un "padre" imdignadisimo y de de avisar al ABC, La Razón y demás compinches de extremo centro...
#19 #25 El video, para que no haya dudas: http://ctxt.es/es/20160203/Politica/4119/Titeres-detenidos-PP-Ahora-Madrid-apologia-terrorismo-Pol%C3%ADtica.htm
#29 Me acabo de quedar muerto. En la primera noticia que leí sobre el tema me imaginaba gente vestida con pañuelos palestinos y crestas gritándoles furiosos G*** E** a unos niños que lloraban en un rincón. Imagino que para la mayoría de los españoles esta sigue siendo la imagen que se tiene.
#33 Acabas de describir perfectamente lo que decían algunos padres en una entrevista para OK diario sobre lo que pasó en la función.
Por supuesto que no era una entrevista falsa donde unos becarios hacían el papel de padres atormentados, tan atormentados que incluso a alguno se le escapa hasta una risa, que claro está, era totalmente nerviosa.
El vídeo me imagino que seguirá estando en su web.
#29 ¿No es maravilloso que un vídeo en el que se supone que están haciendo apología del terrorismo se pueda subir a Internet? ¿No deberías ir a la cárcel por pasarnos este link?
#38 Me entrego. Llama a los munipas y que vengan a por mí.
#48 Todos a la cárcel¡¡¡
Había un policía municipal que no dice nada...
Y aparecen 2 lecheras antes de que acabara...
Pues sí que se dieron prisa los antidisturbios, ¿No?
Este asunto cada día huele peor aunque ya olía desde el momento en que esa obra se representó en Granada sin que pasase absolutamente nada.
#15 Bueno, en este caso hay que decir que se presentó en un centro social okupado, ante 30 personas y adultos en su gran mayoría, es decir, que no es el típico público que iba a ir corriendo a llamar a la policía.
#20 Pero seguiría siendo el mismo delito, en caso de que de verdad fuese delito.
#21 Puede que fuera el mismo delito, pero no sabes que se produjo. La policía no actua por ciencia infusa. Se representó en Granada sin problemas porque sólo se enteraron cuatro okupas. Es más, como sigais tirando de ese argumento tan tonto, posiblemente les empuren también por lo de Granada, aunque ahí no hay denuncia ni prueba de lo que aquí se les acusa como enaltecimiento.
#23 No les puedes empurar por algo que NO ES DELITO. Esa gente no debería estar ni en prisión provisional, ni hostias.
No es enaltecimiento del terrorismo, no es nada. No es delito.
#28 Coño, claro, lo mismo digo yo, desde el principio.
Pero digo que el argumento "en Granada se representó y no pasó nada" es estúpido, porque el ámbito es distinto y no se enteró nadie. Es como si pillan a un ladrón y dice "pues el otro día robé y no paso nada". Joder, repitiendo ese argumento lo único que vais a conseguir es que además les denuncien por lo de Granada y denuncien a la okupa donde se representó.
#32 No, es más bien, "Por qué los empuran y los meten en la cárcel si se representó en otros lugares y no pasó nada?" Tú lo que estás insinuando con tu comparación del ladrón es que son culpables de algo.
#34 No.
Te estoy respondiendo a tu pregunta. "¿por qué los empuran si se representó en otros lugares y no paso nada?" Pues porque en esos lugares no se enteró nadie, es lo que te estoy diciendo desde el principio. Y sí, además ahora vais a conseguir que se enteren y denuncien a la okupa por colaboración necesaria en delito de enaltecimiento.
Y sobre lo de la comparación, yo no lo considero delito, pero ha habido un juez que sí. Entonces decirles que has cometido el mismo "delito" antes y que no tuvo consecuencias no sirve de nada. Sólo de que además te van a acusar también de ese. El "es que ya lo había hecho antes y no pasó nada" nunca ha servido de nada.
Que esto es una maniobra contra el Ayuntamiento de Carmena y que si no no tendría tanta difusión es más que obvio.
Que si hubiese pasado en un lugar distinto la actuación judicial y las denuncias habría sido distintas ya es más discutible, a tenro de cómo está España.
#32 pues tambien tienes razon
#32 Es como si pillan a un ladrón y dice "pues el otro día robé y no paso nada".
No, no lo es. Lo sabemos porque si un ladrón se autoinculpa de esa manera, en principio le imputan o por lo menos se investiga ese robo también. No parece ser el caso.
Además, en este caso, no hay tal autoinculpación de un delito antes no conocido, ya que es se sabía desde el primer momento que la obra se interpretó antes en Granada sin consecuencias.
En fin, uno de los múltiples disparates del caso.
#92 Se sabía que esa obra se representó en Granada, pero no en qué terminos, porque no hay ni denuncia (nadie del público denunció) ni prueba de la representación obra. Por tanto no puede haber denuncia, salvo que haya autoinculpación.
#96 El auto judicial de encarcelamiento cita la función de Granada, mentada por los imputados (página 6) .
http://estaticos.el mundo.es/documentos/2016/02/06/auto_prision_titiriteros.pdf (AEDE capado)
#20 si es apologia del terrorismo lo es independientemente del publico. Que haya niños delante o no es totalmente irrelevante con que esa gente este en prision.
#37 goto #20
#70 Eso no lo sabía. Gracias por la aclaración.
#15 La cosa es que pasó en Madrid y entonces si que importa, porque no es el terrorismo lo que importa, ni las víctimas ni los niños, sino atacar al Ayuntamiento de la ciudad.
Es como lo de las reinas magas, llevan en un barrio de Zaragoza 15 años haciendo una cabalgata de Reinas Magas con gobiernos del PP y PSOE y nunca ha salido en los medios ( quitando el informativo territorial) ni nadie se ha mesado los cabellos por ello, ni a nadie le ha parecido raro.
Ahora, si lo hacen en Madrid, abren los informativos con la " nueva ocurrencia de Carmena" y dedican 20 minutos en los debates políticos a ver si es o no correcto o fruto de las mentes perrofláuticas de los nuevos concejales de Madrid.
En concreto, un hombre que se “puso como loco” e intentó ir hacia los titiriteros. El policía local que estaba allí presente se lo impidió. “A mí me resultó eso más violento que la obra en sí”.
Fue entonces cuando apareció la policía. Dos furgones de antidisturbios se personaron e identificaron a los titiriteros y acabaron deteniéndolos. Aitana cuenta que fue todo muy rápido y que no hablaron con los padres.
Periodismo sería investigar si ese "hombre que se puso como loco" simplemente pasaba por allí o a lo mejor no.
Y hasta aquí mi comentario cuñao de hoy.
#41 Puedes seguir...para ser comentario cuñao...lo has argumentao...
¿¡¿¡Que no es enaltecimiento del terrorismo?!?! Aquí podéis ver el vídeo del momento exacto en el que sacan la pancarta durante la actuación, juzgad vosotros mismos (cuidado, su contenido escandaloso puede herir sensibilidades):
#4 Por cierto, el vídeo se publicó ayer en menéame y todavía puede llegar a portada: La bruja, don Cristóbal y la pancarta
La bruja, don Cristóbal y la pancarta
vimeo.com#5
#4 tu video not exist
#7 Pues eso
#7 No jodas, lo acaban de quitar...
#9 ¿por qué será?
#7
#4 ¿Alguien ha conseguido ver el vídeo? ¿Alguien sabe donde conseguirlo?
Voy a probar usando la ley de Cunningham: En el vídeo se ve perfectamente como hacen apología del terrorismo.
#19 Hace unas horas el vídeo estaba subido, pero se ha eliminado de vimeo... Seguro que si lo buscas un poco lo encuentras.
#25 algunos tenemos que trabajar.
#27 Trabaja y calla, esclavo del sistema!
#4 El video aquí
Cinco noches que llevan ya en la cárcel los titiriteros, acusados de apología de terrorismo y con una denuncia falsa por incumplimiento de contrato del equipo de políticos de Ahora Madrid. Esto hay que recordarlo.
#44 machote, un "incumplimiento de contrato" no es una infracción penal. Nadie va a la cárcel ni te detienen por eso....
El tema es que mientras se está hablando de esto, no se está hablando del aforamiento de Rita Barberá, de Trinidad Jimenez yéndose a telefónica, etc.
Es una gilipollez como un templo lo de los titiriteros, pero a los monguers que creen que Podemos es ETA los entretiene, y al resto nos distrae de lo que es importante de verdad.
#39 entiendo lo que dices, pero no tienes razón, no hay ahora nada más importante que defender las libertades públicas y concienciar a la sociedad de que todo esto ha sido una manipulación y que hay que sacar cuanto antes a estos artistas de prisión.
La gente ya sabe que el PP está lleno de corruptos, lo que también creen algunos (cada vez menos), es que estos artistas hicieron apología del terrorismo. Hay que procesar a toda la cadena de mando que ya acabado con estos chavales en prisión, por prevaricación, corrupción y utilización partidista de las instituciones y las fuerzas de seguridad del Estado.
#59 Un cartel del tamaño de un papel de sugus que pone "viva alkaeda y eta" ¡por favor! Claro que es objetiva.
Mira lo que salió el otro día en cuentame, serie apta para todos los públicos. Y nadie ha denunciado.
Lo que es subjetivo es el odio de los peperos a Carmena, no perdonan que les haya arrebatado su ayuntamiento estrella.
#63 a mí que me cuentas. Yo solo pongo en duda la relevancia de una noticia que consiste en la opinión subjetiva de una mujer que pasaba por allí.
#73 una mujer que vio la función, que fue testigo presencial de los hechos.
#80 goto #81
#51 No como la opinión objetiva de los millones que no estuvieron.
#51 Como todas, no por ello deja de ser testigo de los hechos.
Opinión mayoritaria entre los asistentes, por lo que parece.
#52 pero no relata los hechos, sino su opinión subjetiva, que a efectos probatorios es nula. Y además su opinión es bastante parcial y diría que incluso preparada. Llega a decir que el contenido “no era nada exagerado”, cuando incluso la propia Carmena ha dicho que el contenido era inaceptable y se ha destituido a personas.
Opinión mayoritaria entre los asistentes, por lo que parece.
Eso es lo que dice ella, sigue siendo el relato de una sola persona.
Leyendo el artículo me queda claro que lo que ha pasado es una actuación premeditada de la policía. Algún policía vió la obra anteriormente y puso a los titiriteros en el punto de mira. Presuntamente, claro. "Dos furgones de antidisturbios se personaron e identificaron a los titiriteros y acabaron deteniéndolos. Aitana cuenta que fue todo muy rápido y que no hablaron con los padres: Nadie me preguntó nada, a nadie de los que estábamos allí. Cuando nos quisimos dar cuenta se los habían llevado”.
Eso no es nada, mira lo que exhibieron el otro día en "Cuentame", y en una serie catalogada como apta para todos los públicos. No entiendo como no están encarcelados los responsables de RTVE.
¿Hizo TVE también apología del terrorismo en 'Cuéntame'?
¿Hizo TVE también apología del terrorismo en 'Cuén...
bluper.es#45 Pues que sepas que en el pueblo donde se rodo esa imagen no hay ninguna pintada de Gora Eta (Cercedilla). Los reptilianos quieren que nos peguemos entre nosotros.
#53 Menos mal que tu y yo sabemos distinguir una ficción de la realidad. No como el juez que encarceló a los titiriteros.
#56 Realidad es eso que dicen que hay fuera de meneame? Que no te engañen, no existe nada fuera de meneame. Si un dia te encuentras con un negro calvo con gafas de sol sentado en un sofa y te ofrece una pastilla roja o una pastilla azul dile que tu madre te dijo que en la puerta del colegio habia un señor que daba caramelos con droga y que se parece mucho a el.
#76 Pues menos mal que tenemos a Meneame ¿no?
Sino tendríamos que creer a la tele cuando dice que sacar un papel de sugus que pone "viva eta y alkaeda" es mas grave que saquear y arruinar el ayuntamiento de Valencia
¿Una madre dice? Una argumentación de peso, si señor.
#43 Un testigo
#47 un testigo contando una opinión subjetiva
Esta 'noticia' es un interesante experimento que pone de manifiesto el sesgo cognitivo de la mayoría de usuarios de Menéame. Tendemos a dar por buena una noticia que es de nuestro gusto y a dar por mala una que no lo es. Seguro que si la opinión de la persona entrevistada fuera la contraria estarían todos razonando en su contra, tachándola de facha, intentando demostrar que es un montaje...
#81 Entiendelo, alguien tiene que sacar el otro punto de vista, ya que en los medios solo sale uno.
Lo que esta claro es que esto es una gilipollez, y que si no fuera el ayuntamiento de Carmena, esto no llegaría ni a la esquina.
Mira lo que salió el otro día en una serie para todos los públicos llamada "Cuentame" ¿has visto a alguien denunciar a RTVE?
¿Hizo TVE también apología del terrorismo en 'Cuéntame'?
¿Hizo TVE también apología del terrorismo en 'Cuén...
bluper.esEsto es todo una estrategia para joder a Carmena y a Podemos en general, el juez no puede condenarlos en firme porque le caeria una denuncia por prevaricacion de las que hacen historia, pero puede meterlos en prision preventiva mientras se investiga, como la gente suele ser bastante ignorante en general de los procesos penales a veces no distingue entre la prision preventiva y la prision definitiva y para ellos son 2 perroflautas antisistema terrorista que "algo habran hecho" si todo un señor juez los ha metido en la carcel tan rapido. Se trata de crear escandalo "miren miren, 2 personas contratadas por carmena estan en la carcel, se los advertimos, son como nosotros, no! son peores, lo que han hecho es tan grave que un juez los ha mandado a la carcel inmediatamente, no como a nosotros que tiene que demostrarse que hemos hecho algo malo" Y el mensaje cuela, y mucho, estoy hasta las narices de oir a todos los cuñados con los que me cruzo que para mi desgracia son demasiados hablando del tema y todos dicen lo mismo.
Ya hay padres reculando. En cuanto se han enterado de que se anunciaba NO apto para niños. Ahora la responsabilidad es de papá y mamá. Como cambia el cuento!! Por cierto señora, deberia ir a un juzgado a declarar esto en el caso de que no haya ido.
Había 30 personas, estuvo mal, puede ser, ¿pero de verdad es para seguir hablando de esto todavía? Yo en lugar de hablar de los títeres, hablaría de qué hay que hacer para que un juez no decida lleva a alguien a la cárcel por una estupidez como esta. Ni un día dejó pasar, y los casos de corrupción se pegan años hasta que alguien es simplemente molestado con tener que ir a declarar.
Pues es evidente que con la que les está cayendo por la corrupción necesitan coger lo que haga falta y sobredimensionarlo gracias a su caverna mediática para poder apartar los focos de ellos mismos.
Lo peor de todo es que cuela y sigue habiendo gente que piensa que al PP le importan algo las víctimas del terrorismo cuando lo único que quiere al igual que siempre es adueñarse del discurso para sacar tajada política.
Es surrealista la detención y todo lo que lo rodea. Pero la gente es mema y pica con esto y encima les da la razón.
¿En serio solo una minoría protestó por el contenido de la representación? O no estaban allí con niños o no lo entiendo. Vale que me parece desproporcionado meterles en la cárcel, pero joder, no se puede defender que la obra fuese adecuada para el momento. Me da a mi que muchos ya se han puesto la venda en los ojos y justifican todo lo de un lado y critican lo del otro sin pararse a pensar.
Yo no digo que la obra fuera adecuada para el momento o lugar, pero sigo pensando que los que llamaron a los policías no fueron padres que llevaron a sus hijos, precisamente. Era gente que ya sabía lo que iba a pasar y que tenían ese "encargo".
Normal, si ya se representó em Granada y nadie dijo nada.
"y que solo una minoría protestó por el contenido de la representación" creo que habrá que mirar quién estaba entre esa minoría
Esa minoría piensa igual que los que mandan en esta mierda de país.
Un privilegio más, fin.
La pregunta es si Aitana también es hippy o no. Nadie se cree lo del enaltecimiento del terrorismo, pero si tanta gente se cabreó probablemente algo en la obra no era adecuado para niños.
Alguno de los espectadores sería un "usted no sabe quien soy yo", con el nº XXXXXX de afiliado al Mov...perdón, PP quería decir, con buenos contactos. Es más, empiezo a pensar que están desperdigando a sus afiliados por diferentes actos buscando clavos a los que agarrarse para tapar la inmundicia que está saliendo a flote.
La verdad es que los comentarios aportan mas que la noticia en si. Las declaraciones de una madre al azar al juez le importan un comino, porque otra pensara que si hubo enaltecimiento
titiriteame
#10 Banda sonora:
Ya está El Diario haciendo el trabajo sucio a Carmena. Qué pena que Escolar se haya convertido en el nuevo Marhuenda...
Da a entender que la policía fue la que hacía los atentados. Es puro enaltecimiento al terrorismo. Espero que esos guarros, que además el cartel de la obra estaba incluído el manifiesto SCUM, donde se propone la exterminaci´no masculina, se pudran en la cárcel.