Corte del programa de Piers Morgan subido a Youtube por el canal SpanishRevolution en el que se pregunta a Norman Finkelstein, sobre la postura que tomarían sus padres, ambos supervivientes del Holocausto, acerca de los ataques del 7 de octubre, y, por supuesto, el entrevistado contesta. Copiado de Wikipedia para más referencia:"Norman Gary Finkelstein es un experto en ciencia política y autor estadounidense, especializado en asuntos relacionados con el judaísmo, Israel y el sionismo, y con el conflicto palestino israelí en particular".
#5:
#4 Sí, básicamente es así. Pero no sólo es qué dice, también quién lo dice: descendiente de supervivientes del holocausto que pagó con su carrera profesional una postura comprometida hacia la causa Palestina.
Y experto, por cierto, en el asunto (ha dedicado su vida al estudio de la materia).
#4:
teloresumonomás: los judíos de los campos de concentración nazis tenían derecho moral a odiar a los alemanes de la misma forma que los habitantes de Gaza tienen derecho moral a odiar a los israelís que arruinan sus vidas.
#3:
Algo totalmente lógico si se considerasen a las dos partes iguales, el problema es que en "occidente" aplicamos una dosis de racismo al asunto y por eso se plantean estos dilemas morales tan absurdos.
#19:
#10 Y él lo admite: es moralmente reprobable. Lo que dice, además, es que también es comprensible que a quien ha pasado las penurias que pasaron los judíos de los campos de concentración o las que están pasando los palestinos, las vidas de los civiles de sus verdugos se la traigan muy floja. Es probable que una gran mayoría no esté dispuesta a ponerse a asesinar inocentes, pero sí que a una gran mayoría te dirá que no va a llorar ni a condenar que otro lo haga.
teloresumonomás: los judíos de los campos de concentración nazis tenían derecho moral a odiar a los alemanes de la misma forma que los habitantes de Gaza tienen derecho moral a odiar a los israelís que arruinan sus vidas.
#4 Sí, básicamente es así. Pero no sólo es qué dice, también quién lo dice: descendiente de supervivientes del holocausto que pagó con su carrera profesional una postura comprometida hacia la causa Palestina.
Y experto, por cierto, en el asunto (ha dedicado su vida al estudio de la materia).
Algo totalmente lógico si se considerasen a las dos partes iguales, el problema es que en "occidente" aplicamos una dosis de racismo al asunto y por eso se plantean estos dilemas morales tan absurdos.
#1 No hombre, no. Y ahora ¿qué hacemos con todos estos defensores del genocidio? ¿Los recoges tú del suelo o quién? ¿Cómo crees que les va a hacer el cerebro al oír estas palabras de la boca de un hijo de supervivientes al holocausto judío?
#14 me hace gracia cómo os polarizáis vosotros solitos. En serio, con un tema como este, dais asco. Acaso no se puede condenar el atroz ataque terrorista contra civiles indefensos que Hamas hizo y, al mismo tiempo, condenar la barbarie que Israel está cometiendo sobre civiles Palestinos? Ahora vamos a defender ataques terroristas en base al legítimo derecho a odiar? Entonces los ataques del 11S son legítimos porque los de Al-Qaeda odiaban muy fuerte a los USA?
Da miedo ver como el sentido común más básico puede ser retorcido con tanta facilidad en gentuza sin el más mínimo sentido crítico que basa su pensamiento única y exclusivamente en lo que su polarizado grupo ha decidido que hay que pensar.
Nada que añadir a la tremenda e hiperrazonada respuesta que ha dado este SEÑOR, eso es lo que pasa, y si alguien piensa que con la manera de actuar de Israel se va a acabar con el terrorismo de HAMAS, está muy equivocado. Lo que se está consiguiendo es crear una fábrica infinita de odio que redundará en mas sed de venganza y por extensión en más terrorismo. Pero digo yo, lo que está haciendo Israel ahora mismo, ¿no es terrorismo?, ¿no es precisamente deshonrar su propio holocausto actuando exactamente igual que actuaron con ellos en su día? Ahí lo dejo.
#12 Y por eso precisamente digo y repito que la única postura moralmente admisible es apoyar con todas las fuerzas a los que van contra el odio. Son la única esperanza.
#6 Oka. Me parece bien que le voten negativo, pero si es "duplicada", pido el enlace, para confirmar, y si es así, pues la descarto. Disculpa si te ha molestado que te citase, pero es sólo por eso.
Básicamente, si no he entendido mal, desde su experiencia personal como sobreviviente al holocausto nazi, viene a decir que el genocidio israelita es una fábrica de odio que en el futuro les regresará en forma de más terrorismo salvaje. La ley del Talión.
#17 Básicamente sí, y un poco lo que señala #23. Llevan 70 años masacrando palestinos y lo que han conseguido es que la resistencia sea cada vez más radical y más feroz.
Pues pienso que eso de odiar no lo llamaría derecho, ¿Odiar es un derecho? No debería ser un derecho, si lo es. Odiar es un sentimiento, y nadie puede impedirte hacerlo, pero hay que intentar encontrar palabras que conduzcan a la reconciliación. Y si me vas a preguntar ahora ¿Cómo un palestino va a encontrar la reconciliación después de todo lo que les están haciendo? Pues la respuestas es, no creo que puedan.
#13 Creo que una mejor traducción sería "están su derecho de odiarles", en el sentido de que se justifica ese sentimiento, y no de que "tienen el derecho" como en ley o derechos humanos.
Y la única manera de que una reconciliación sea posible es si empieza por prácticamente todas las autoridades israelíes siendo juzgadas y encarceladas por todos sus crímenes, eso implicaría un estado israelí completamente nuevo y con una ideología totalmente contraria al sionismo. Ya luego tendrían que pasar muchos años de retribuciones desde Israel a Palestina.
Excelente. Desde el punto de vista humano esto simplemente busca entender porque las cosas son como son, se puede o no estar de acuerdo pero si al menos lo entiendes entonces sabrás cual puede ser una solución realista y justa. Y si de verdad se entiende entonces es imposible negar al menos que en este caso hay un bando claramente oprimido (los palestinos) y otro bando claramente opresor (Israel). Ya luego que cada quien decida que manera de luchar contra los opresores es la mejor o si se justifica.
La tremenda ironía de lo que está haciendo el sionismo en Israel es que están empezando a facilitar el pensamiento que afirma que los nazis tenían razón...
Este señor hace palidecer a cualquier periodista occidental...en los telediarios no dejan de hablar de la 'Guerra' de Gaza, cuando no es más que un exterminio de mujeres y niños, no se sabe quién es el otro contendiente, aparte de ellos, y no dejan de recordarnos aquello que sucedió en octubre, lo que no era más que una reacción desesperada, como describe Norman, para ocultar así lo que están haciendo, impunemente, cada día reciente. Ya está bien de tomar por estúpida a la población...
Creo que Varoufakis quiso hace algo más de un mes decir lo mismo, pero lo explicó muchísimo peor.
En mi opinión es condenable tanto el asesinato de civiles en Alemania como en Israel, pero al menos puedo entender esta justificación. Ahora, no puedo entender ninguna justificación de asesinato de civiles en Gaza.
#10 Y él lo admite: es moralmente reprobable. Lo que dice, además, es que también es comprensible que a quien ha pasado las penurias que pasaron los judíos de los campos de concentración o las que están pasando los palestinos, las vidas de los civiles de sus verdugos se la traigan muy floja. Es probable que una gran mayoría no esté dispuesta a ponerse a asesinar inocentes, pero sí que a una gran mayoría te dirá que no va a llorar ni a condenar que otro lo haga.
Respuesta de mierda. Sobre todo considerando que ninguna población es homogénea. Una secuestrada por Hamás y ya liberada, y su marido, aún secuestrado, se dedicaban a llevar pacientes gazaties a hospitales en Israel.
Con el poco criterio de Finkelstein se puede justificar cualquier barbaridad contra casi cualquier persona.
Dejando de lado que no has entendido la postura de Finkelstein, ¿nos pasamos por tus comentarios a ver cómo justificas o relativizas los crímenes de guerra del estado terrorista israelí en base a generalizaciones sobre "árabes" o "palestinos", poblaciones por lo visto que a veces sí que son homogéneas?
#26 pasa por donde quieras. Por qué hablas en plural, te crees un rey o representas a algún grupo? Ah, y al próximo negativo que me pongas porque si, vas derecho al ignore.
#30 mi comprensión lectora está muy bien, gracias. También está intacta mi fidelidad a Occidente. Por eso no voy a parar de mostrar la degeneración moral y ética de gentuza como Chomsky y Finkelstein que admiran a la igualmente depravada gentuza de Hezbollah. Pero ni Chomsky ni Finkelstein abandonan su camita caliente en Occidente.
La aberración moral de estas mierdas sería soportable si fueran adolescentes irresponsables inflamados de hormonas e ideales. Pero no son adolescentes, son mierdas.
Comentarios
teloresumonomás: los judíos de los campos de concentración nazis tenían derecho moral a odiar a los alemanes de la misma forma que los habitantes de Gaza tienen derecho moral a odiar a los israelís que arruinan sus vidas.
#4 Sí, básicamente es así. Pero no sólo es qué dice, también quién lo dice: descendiente de supervivientes del holocausto que pagó con su carrera profesional una postura comprometida hacia la causa Palestina.
Y experto, por cierto, en el asunto (ha dedicado su vida al estudio de la materia).
#4 Y tiene derecho a pelear contra sus opresores.
Algo totalmente lógico si se considerasen a las dos partes iguales, el problema es que en "occidente" aplicamos una dosis de racismo al asunto y por eso se plantean estos dilemas morales tan absurdos.
El título es el que le han puesto al video en el canal de SpanishRevolution. Yo no habría escogido algo tan rimbombante, pero es lo que hay.
Para más referencias de Finkelstein, por si alguien no le conoce, os dejo el enlace a wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Norman_Finkelstein
#1 No hombre, no. Y ahora ¿qué hacemos con todos estos defensores del genocidio? ¿Los recoges tú del suelo o quién? ¿Cómo crees que les va a hacer el cerebro al oír estas palabras de la boca de un hijo de supervivientes al holocausto judío?
Algunos subís noticias para trolear.
#14
#14 me hace gracia cómo os polarizáis vosotros solitos. En serio, con un tema como este, dais asco. Acaso no se puede condenar el atroz ataque terrorista contra civiles indefensos que Hamas hizo y, al mismo tiempo, condenar la barbarie que Israel está cometiendo sobre civiles Palestinos? Ahora vamos a defender ataques terroristas en base al legítimo derecho a odiar? Entonces los ataques del 11S son legítimos porque los de Al-Qaeda odiaban muy fuerte a los USA?
Da miedo ver como el sentido común más básico puede ser retorcido con tanta facilidad en gentuza sin el más mínimo sentido crítico que basa su pensamiento única y exclusivamente en lo que su polarizado grupo ha decidido que hay que pensar.
#35 Si tu comprensión lectora deduce lo que acabas de escribir, no es mi problema.
Es que ni pierdo el tiempo para rebatir falacias de niños de 7 años.
#36 claro que si, wapi
#37 Al menos ya te diste cuenta de que nunca defendí ataques terroristas. Y casi, casi tú solito.
Estoy seguro de que la próxima vez lo harás mejor. ¡Ánimo!
#35 tú venías a soltar lo tuyo y listo.
Nada que añadir a la tremenda e hiperrazonada respuesta que ha dado este SEÑOR, eso es lo que pasa, y si alguien piensa que con la manera de actuar de Israel se va a acabar con el terrorismo de HAMAS, está muy equivocado. Lo que se está consiguiendo es crear una fábrica infinita de odio que redundará en mas sed de venganza y por extensión en más terrorismo. Pero digo yo, lo que está haciendo Israel ahora mismo, ¿no es terrorismo?, ¿no es precisamente deshonrar su propio holocausto actuando exactamente igual que actuaron con ellos en su día? Ahí lo dejo.
#12 Sin haberte leído, básicamente hemos llegado a la misma conclusión #17
#12 Y por eso precisamente digo y repito que la única postura moralmente admisible es apoyar con todas las fuerzas a los que van contra el odio. Son la única esperanza.
#6 Oka. Me parece bien que le voten negativo, pero si es "duplicada", pido el enlace, para confirmar, y si es así, pues la descarto. Disculpa si te ha molestado que te citase, pero es sólo por eso.
Gracias por contestar.
#7 Tengo el deshonor de compartir voto con un par de ilustres. Será mi castigo...
#2 Habrá sido un dedazo
Lo ha dejao claro el chaval
Básicamente, si no he entendido mal, desde su experiencia personal como sobreviviente al holocausto nazi, viene a decir que el genocidio israelita es una fábrica de odio que en el futuro les regresará en forma de más terrorismo salvaje. La ley del Talión.
#17 no hombre, Hamas atenta por hobbie… lo de que lleven 75 años masacrandolos es una casualidad
#17 Básicamente sí, y un poco lo que señala #23. Llevan 70 años masacrando palestinos y lo que han conseguido es que la resistencia sea cada vez más radical y más feroz.
Joder, los últimos segundos hace todo lo posible para que pare de hablar.
#27 La primera persona del plural, en este contexto, nos engloba a ti y a mí, amigo de los genocidios.
Me la suda ir a tu ignore, por cierto. Toma otro negativo, a ver si aprendes a no llorar por tonterías.
Pues pienso que eso de odiar no lo llamaría derecho, ¿Odiar es un derecho? No debería ser un derecho, si lo es. Odiar es un sentimiento, y nadie puede impedirte hacerlo, pero hay que intentar encontrar palabras que conduzcan a la reconciliación. Y si me vas a preguntar ahora ¿Cómo un palestino va a encontrar la reconciliación después de todo lo que les están haciendo? Pues la respuestas es, no creo que puedan.
#13 Creo que una mejor traducción sería "están su derecho de odiarles", en el sentido de que se justifica ese sentimiento, y no de que "tienen el derecho" como en ley o derechos humanos.
Y la única manera de que una reconciliación sea posible es si empieza por prácticamente todas las autoridades israelíes siendo juzgadas y encarceladas por todos sus crímenes, eso implicaría un estado israelí completamente nuevo y con una ideología totalmente contraria al sionismo. Ya luego tendrían que pasar muchos años de retribuciones desde Israel a Palestina.
#21 Pues nada que alegar, estoy de acuerdo.
Pues nada, aplaudir a Finkelstein es poco, este hombre es un filósofo de la vida. Y sinceramente como él hay muchos en Israel.
Excelente. Desde el punto de vista humano esto simplemente busca entender porque las cosas son como son, se puede o no estar de acuerdo pero si al menos lo entiendes entonces sabrás cual puede ser una solución realista y justa. Y si de verdad se entiende entonces es imposible negar al menos que en este caso hay un bando claramente oprimido (los palestinos) y otro bando claramente opresor (Israel). Ya luego que cada quien decida que manera de luchar contra los opresores es la mejor o si se justifica.
La tremenda ironía de lo que está haciendo el sionismo en Israel es que están empezando a facilitar el pensamiento que afirma que los nazis tenían razón...
Este señor hace palidecer a cualquier periodista occidental...en los telediarios no dejan de hablar de la 'Guerra' de Gaza, cuando no es más que un exterminio de mujeres y niños, no se sabe quién es el otro contendiente, aparte de ellos, y no dejan de recordarnos aquello que sucedió en octubre, lo que no era más que una reacción desesperada, como describe Norman, para ocultar así lo que están haciendo, impunemente, cada día reciente. Ya está bien de tomar por estúpida a la población...
Creo que Varoufakis quiso hace algo más de un mes decir lo mismo, pero lo explicó muchísimo peor.
En mi opinión es condenable tanto el asesinato de civiles en Alemania como en Israel, pero al menos puedo entender esta justificación. Ahora, no puedo entender ninguna justificación de asesinato de civiles en Gaza.
#10 Y él lo admite: es moralmente reprobable. Lo que dice, además, es que también es comprensible que a quien ha pasado las penurias que pasaron los judíos de los campos de concentración o las que están pasando los palestinos, las vidas de los civiles de sus verdugos se la traigan muy floja. Es probable que una gran mayoría no esté dispuesta a ponerse a asesinar inocentes, pero sí que a una gran mayoría te dirá que no va a llorar ni a condenar que otro lo haga.
Respuesta de mierda. Sobre todo considerando que ninguna población es homogénea. Una secuestrada por Hamás y ya liberada, y su marido, aún secuestrado, se dedicaban a llevar pacientes gazaties a hospitales en Israel.
Con el poco criterio de Finkelstein se puede justificar cualquier barbaridad contra casi cualquier persona.
#25 Pobrecito, qué ridículos haces.
Dejando de lado que no has entendido la postura de Finkelstein, ¿nos pasamos por tus comentarios a ver cómo justificas o relativizas los crímenes de guerra del estado terrorista israelí en base a generalizaciones sobre "árabes" o "palestinos", poblaciones por lo visto que a veces sí que son homogéneas?
#26 pasa por donde quieras. Por qué hablas en plural, te crees un rey o representas a algún grupo? Ah, y al próximo negativo que me pongas porque si, vas derecho al ignore.
#25 como vas de comprensión lectora? A lo mejor #26 te sabe explicar
#30 mi comprensión lectora está muy bien, gracias. También está intacta mi fidelidad a Occidente. Por eso no voy a parar de mostrar la degeneración moral y ética de gentuza como Chomsky y Finkelstein que admiran a la igualmente depravada gentuza de Hezbollah. Pero ni Chomsky ni Finkelstein abandonan su camita caliente en Occidente.
La aberración moral de estas mierdas sería soportable si fueran adolescentes irresponsables inflamados de hormonas e ideales. Pero no son adolescentes, son mierdas.