La organización decide que sea evaluado por su actuación en la segunda semifinal y, por el momento, se desconoce si subirá al escenario durante la gran final de este sábado
#4:
Hay algún vídeo en TikTok en el que se ve a un tío de Israel (periodista? Alguien de la delegación?) preguntando a otro de la delegación de Países Bajos si no ensayaban, que les habían echado de menos. El de Países Bajos le responde que pare ya (lo repite varias veces) y finalmente le da un manotazo a la cámara que está grabando.
En otros vídeos se habla de un incidente en el que alguien de la delegación de Israel provocó a Joost (representante de Países Bajos) hablando sobre la muerte de sus padres.
En otros vídeos se afirma que después de esta provocación, Joost propina un golpe a alguien.
Por poner en contexto, Joost actúa justo antes que Israel, tiene colgada en la puerta del camerino una bandera de Palestina y en la rueda de prensa de anoche, cuando preguntan a Israel él se pone una bandera palestina tapándose la cara. Cuando a Israel le preguntan sobre si no cree que su presencia en el festival pone en peligro al resto de concursantes y al público, alguien de la organización del festival dice que no tiene que contestar a eso, Joost se quita la bandera de la cara y contesta: ¿por qué no?.
Ahora no le dejan ensayar y de hecho parece que hubo algún altercado cuando el público se dio cuenta de que Joost no estaba en los ensayos y parece que hay algún tipo de investigación en curso.
No sé, me parece mucha tensión innecesaria en un festival que solo nos gusta a los frikis y los horteras. Si Joost es expulsado del festival, me parece que la cosa que se puede liar mucho pero mucho.
#1:
Es por esto " el incidente estaría relacionado con un enfrentamiento que tuvo Klein con un fotógrafo del evento, "
O por esto otro ? "un periodista le preguntó a Eden Golan si creía que su presencia en el festival podría estar poniendo en riesgo la vida del resto de participantes. «No tienes que responder si no quieres», le dijo el presentador de la televisión sueca Jovan Radomir a Golan. A lo que Joost Klein, que se tapó la cara con una bandera palestina durante la intervención de Golan, le espetó: «¿Por qué no?». Fue un cruce de palabras que pusieron en evidencia el descontento de algunas candidaturas de que Israel pueda participar en esta edición del festival."
Durante la rueda de prensa varios países lanzaron puyas contra Israel, de manera disimulada. Cuando la cantante de Israel fue a hablar, todos hicieron como el vacío pero el cantante de Países Bajos, en su línea de hacer humor, se puso un trapo o bandera en la cabeza (dicen que es la bandera de Palestina, aunque no estoy seguro ya que yo recuerdo un trapo rojo, aquí tengo mala memoria) en plan “no la quiero ni ver “, con cara cómica.
A raíz de esto varias personas de la delegación de Israel y periodistas acosaron al cantante y resto de la banda, yendo incluso al camerino. Una persona se mofó de la muerte de sus padres y dijo que estaban bien muertos (los perdió de crío por un cáncer y un ataque al corazón, de hecho les dedica la canción) y el cantante respondió defendiéndose físicamente.
Vamos, que al final la culpa de Israel y sus matones.
#15:
#13"se mofó de la muerte de sus padres y dijo que estaban bien muertos (los perdió de crío por un cáncer y un ataque al corazón, de hecho les dedica la canción)"
Solo por esto, Israel, deberia estar fuera.
La arrogancia, y la impunidad que creen tener, les a a salir cara a estos hijos de puta.
Como impidan la actuacion de Paises Bajos, se va a liar pardisima, y deseo que asi sea.
#35:
#5 Me han baneado permanentemente la cuenta de reddit, de 11 años de antigüedad, y por más que lo he preguntado no me han aclarado por qué. No soy un usuario faltón ni de trolear, de hecho leo muchísimo más de lo que escribo. Pero es muy posible que haya sido por escribir que lo de Israel me parece un genocidio y que esto más que una guerra debería llamarse una masacre de civiles. Ahora lo entiendo.
#5:
#4 es flipante como está funcionando tiktok e de bien con la crisis palestina-razón por la que lo van a prohibir ya- Reddit mientras tanto desaparecido como mucho le dicen a los niños que no hagan el tonto en las universidades que lo principal ahora es que la basura de Biden vuelva a ser presidente.
#63:
#41
¿En qué momento Biden fue respetable?
Si ves sus declaraciones públicas de hace años te darás cuenta de que es un topo despreciable. Los presidentes demócratas son tan malos o peores que los republicanos, todos. Obama y Bill Clinton unos carniceros. Con ellos quizá funcionó la propaganda, pero EEUU es un imperio que se cae literalmente a pedazos. Y hasta el decorado se les está desplomando. Cada vez engañan a menos gente.
#74:
#63 El pais de las libertades...un país donde sólo existen dos derechas, una, que va de moderada, lacayos directos del sionismo, que se hacen llamar 'demócratas', gran falacia, al representar directamente a esa oligarquía, con nombres y apellidos, y otros, de tinte más nazi, clasista y tradicionalista, residuo del ku klux klan, y de los confederados y caciques del sur de la América profunda...
Con una izquierda, relegada a algo testimonial, y censurada constantemente por unos medios de comunicación que realmente vienen de la prensa amarilla de Hearst, de ahí que los Premios Pulitzer se otorguen a los pocos y sufridos periodistas que lograron escapar de esa sórdida jaula...
Menuda ridiculez de país, que incluso trata de erigirse en adalid de las libertades de los pueblos, cuando justamente lleva representando, desde siempre, todo lo contrario, la opresión, el colonialismo y la esclavitud de los mismos...
#3:
#2 Estoy seguro que, si no todos, la mayoría de artistas que están en el escenario piensan lo mismo sobre el bochorno que genera esta situación. En cuanto al público imagino que no serán tan ignorantes como para desconocer lo que sucede con Israel.
#11:
#4 Mucha rumorología en tu comentario, me parece a mí.
El israelí es corresponsal en Berlín de los informativos de la cadena estatal israelí (KAN), responsable de la participación del país como lo es RTVE de España. Se intuye por el vídeo que a quien sigue realmente es a Joost Klein, que no sale en plano (pero un compañero de actuación, sí), a tocar las narices por si pesca algo. El de la delegación le para los pies, el compañero de Klein se queda también a defenderlo, y el israelí se hace la mosquita muerta. En otra ocasión, una mujer miembro de la delegación israelí se rio de que Klein no quisiera hacerse fotos con ellos plantándose justo delante de él para hacerse una foto con un bailarín de la israelí con tal de que el neerlandés saliese en plano, una vez más por tocar la moral. De todo esto hay vídeos y se puede indagar en Internet y tirar de los hilos.
Pero lo de que se metieron con su padre se lleva diciendo prácticamente desde que empezó este drama y aún no hay ni una fuente fiable que le haya dado crédito. Tampoco hay constancia de que tuviera una bandera de Palestina colgada en la puerta del camerino y de hecho esta es la primera referencia que leo al respecto en horas. Los lituanos tienen su camerino justo al lado y lo único que ha dicho un periodista lituano es que la bandera neerlandesa había desaparecido de la puerta y que estaban haciendo las maletas (y de esto hay un par de imágenes que parecen fundamentar lo que dice).
Además, Joost no se ha pronunciado sobre Israel hasta anoche. Que le han estado tocado la huevada está bastante claro, que por salirse del tiesto un momento lo vayan a sacar del ensayo de hoy a mediodía cuando ya tenía todos los aperos puestos en el escenario y el de esta noche (donde puntúan los jurados) es otro tema. La griega sin ir más lejos estaba fingiendo que se echaba la siesta mientras hablaba la israelí en la rueda de prensa y de ella no se ha oído piar.
#26:
#17 Si gana Trump no creo que sea porque votantes de Biden pasen a Trump sino por la abstención. Después te cuentan que la abstención no mantiene el bipartidismo y te tienes que reír.
Hay algún vídeo en TikTok en el que se ve a un tío de Israel (periodista? Alguien de la delegación?) preguntando a otro de la delegación de Países Bajos si no ensayaban, que les habían echado de menos. El de Países Bajos le responde que pare ya (lo repite varias veces) y finalmente le da un manotazo a la cámara que está grabando.
En otros vídeos se habla de un incidente en el que alguien de la delegación de Israel provocó a Joost (representante de Países Bajos) hablando sobre la muerte de sus padres.
En otros vídeos se afirma que después de esta provocación, Joost propina un golpe a alguien.
Por poner en contexto, Joost actúa justo antes que Israel, tiene colgada en la puerta del camerino una bandera de Palestina y en la rueda de prensa de anoche, cuando preguntan a Israel él se pone una bandera palestina tapándose la cara. Cuando a Israel le preguntan sobre si no cree que su presencia en el festival pone en peligro al resto de concursantes y al público, alguien de la organización del festival dice que no tiene que contestar a eso, Joost se quita la bandera de la cara y contesta: ¿por qué no?.
Ahora no le dejan ensayar y de hecho parece que hubo algún altercado cuando el público se dio cuenta de que Joost no estaba en los ensayos y parece que hay algún tipo de investigación en curso.
No sé, me parece mucha tensión innecesaria en un festival que solo nos gusta a los frikis y los horteras. Si Joost es expulsado del festival, me parece que la cosa que se puede liar mucho pero mucho.
#4 es flipante como está funcionando tiktok e de bien con la crisis palestina-razón por la que lo van a prohibir ya- Reddit mientras tanto desaparecido como mucho le dicen a los niños que no hagan el tonto en las universidades que lo principal ahora es que la basura de Biden vuelva a ser presidente.
#5 a mí ahora mismo me da exactamente lo que quiero: Eurovision, Palestina y el Open de tenis en Roma.
Hace ya un par de años que no entro en Reddit. Antes usaba Twitter para estas cosas pero reconozco que TikTok me está conquistando.
#100 No, en directo no. Pero cortes de varios minutos sí. No tengo Movistar y no sé cómo ver el open de Roma de otra manera. La tecnología no se me da muy bien
Y luego me divierten mucho los vídeos recopilatorios, al estilo navideño de Eurosport.
No sé si te aclaré algo o te lo puse peor, jajaja.
#5 No se cómo acabarán las elecciones de USA, pero creo firmemente que Biden ha perdido las elecciones por no haber parado los desalojos de las universidades.
Ha perdido el voto de quienes le apoyaron en las anteriores ante los conspiranoicos y los ultras religiosos.
Tengo curiosidad también por saber cómo van a reaccionar los que en USA culpan a los judíos de todos los males, la mayoría votantes de Trump, con su apoyo incondicional a Israel.
#17 Si gana Trump no creo que sea porque votantes de Biden pasen a Trump sino por la abstención. Después te cuentan que la abstención no mantiene el bipartidismo y te tienes que reír.
#17 Pues, visto lo visto, al final va a resultar que Trump llevaba la razón, en todo éste tema, mira que me jode dársela, pero es que Biden ya perdió el norte, hace tiempo, deberían dimitirle, cuánto antes...
#41
¿En qué momento Biden fue respetable?
Si ves sus declaraciones públicas de hace años te darás cuenta de que es un topo despreciable. Los presidentes demócratas son tan malos o peores que los republicanos, todos. Obama y Bill Clinton unos carniceros. Con ellos quizá funcionó la propaganda, pero EEUU es un imperio que se cae literalmente a pedazos. Y hasta el decorado se les está desplomando. Cada vez engañan a menos gente.
#63 El pais de las libertades...un país donde sólo existen dos derechas, una, que va de moderada, lacayos directos del sionismo, que se hacen llamar 'demócratas', gran falacia, al representar directamente a esa oligarquía, con nombres y apellidos, y otros, de tinte más nazi, clasista y tradicionalista, residuo del ku klux klan, y de los confederados y caciques del sur de la América profunda...
Con una izquierda, relegada a algo testimonial, y censurada constantemente por unos medios de comunicación que realmente vienen de la prensa amarilla de Hearst, de ahí que los Premios Pulitzer se otorguen a los pocos y sufridos periodistas que lograron escapar de esa sórdida jaula...
Menuda ridiculez de país, que incluso trata de erigirse en adalid de las libertades de los pueblos, cuando justamente lleva representando, desde siempre, todo lo contrario, la opresión, el colonialismo y la esclavitud de los mismos...
#5 Me han baneado permanentemente la cuenta de reddit, de 11 años de antigüedad, y por más que lo he preguntado no me han aclarado por qué. No soy un usuario faltón ni de trolear, de hecho leo muchísimo más de lo que escribo. Pero es muy posible que haya sido por escribir que lo de Israel me parece un genocidio y que esto más que una guerra debería llamarse una masacre de civiles. Ahora lo entiendo.
#4 Mucha rumorología en tu comentario, me parece a mí.
El israelí es corresponsal en Berlín de los informativos de la cadena estatal israelí (KAN), responsable de la participación del país como lo es RTVE de España. Se intuye por el vídeo que a quien sigue realmente es a Joost Klein, que no sale en plano (pero un compañero de actuación, sí), a tocar las narices por si pesca algo. El de la delegación le para los pies, el compañero de Klein se queda también a defenderlo, y el israelí se hace la mosquita muerta. En otra ocasión, una mujer miembro de la delegación israelí se rio de que Klein no quisiera hacerse fotos con ellos plantándose justo delante de él para hacerse una foto con un bailarín de la israelí con tal de que el neerlandés saliese en plano, una vez más por tocar la moral. De todo esto hay vídeos y se puede indagar en Internet y tirar de los hilos.
Pero lo de que se metieron con su padre se lleva diciendo prácticamente desde que empezó este drama y aún no hay ni una fuente fiable que le haya dado crédito. Tampoco hay constancia de que tuviera una bandera de Palestina colgada en la puerta del camerino y de hecho esta es la primera referencia que leo al respecto en horas. Los lituanos tienen su camerino justo al lado y lo único que ha dicho un periodista lituano es que la bandera neerlandesa había desaparecido de la puerta y que estaban haciendo las maletas (y de esto hay un par de imágenes que parecen fundamentar lo que dice).
Además, Joost no se ha pronunciado sobre Israel hasta anoche. Que le han estado tocado la huevada está bastante claro, que por salirse del tiesto un momento lo vayan a sacar del ensayo de hoy a mediodía cuando ya tenía todos los aperos puestos en el escenario y el de esta noche (donde puntúan los jurados) es otro tema. La griega sin ir más lejos estaba fingiendo que se echaba la siesta mientras hablaba la israelí en la rueda de prensa y de ella no se ha oído piar.
#11 lo de la bandera palestina lo vi en un vídeo de un periodista holandés, pero no lo guardé y no te puedo pasar el enlace.
No estoy tan puesta como tú, la verdad. Tampoco era mi intención hacerme la entendida. Son cosas que he ido viendo a ratos esta tarde.
Lo de la griega lo he pensado, no sé si hay algo más con Joost, algo concreto que les haya tocado especialmente las narices a los de Israel.
Y en cualquier caso, que Israel está intentando desequilibrar el tema, está claro. La mayor parte de comentarios que leo a favor de Israel en Eurovision hablan de que pobrecita la chica, que es artista y no se merece lo que le están haciendo.
#14 Vaya, habría estado bien ver la imagen que comentas. Con estas cosas la verdad es que hay que guardar siempre los recibos, algo que por ejemplo a mí se me da regular.
No sé, llevo siguiendo Eurovisión con seriedad desde hace diez años, he visto "escándalos" políticos a punta pala (sobre Palestina, sobre el genocidio armenio) y luego la cosa no ha quedado en nada porque son bastante laxos. Cámbiame esta letra, no me pongas ese título. Lo más gordo que he visto son las expulsiones/descalificaciones de Rusia y Bielorrusia.
Ahora bien, sí que creo que con lo de Rusia y Ucrania comenzaron a quitarse la careta y con lo de Israel (y en menor medida Azerbaiyán) han terminado de perder toda la dignidad apolítica que tanto insistían en tener.
Que los israelíes están tratando de pinchar todo lo que pueden con tal de sacar material para hacerse las víctimas canta por soleares. Si no dime tú de qué iba a ir el periodista israelí a ver si rascaba algo justo cuando se acababa de liar parda no sabemos aún por qué motivo. Además con esa actitud tan... israelí (tuve la desgracia de trabajar brevemente para unos pocos de ellos). Sin tener pruebas de nada estoy convencida de que los israelíes están enrareciendo de lo lindo el ambiente del festival.
#20 Yo soy un desastre con lo de guardar o no los vídeos. Guardo cosas que las veo al cabo de meses y no recuerdo por qué y luego otras que no guardo me hubiese resultado útil hacerlo.
Yo el festival lo sigo con intensidad…dependiendo del año. Hay años que me engancho muy fuerte desde diciembre/enero y otro, como este, que no me interesan hasta ayer mismo.
Veremos cómo acaba todo y qué sale a la luz. Espero que mañana Joost pueda estar en el festival y, a ser posible, que gane (siempre fue mi opción preferida este año).
#38 Me pasa parecido a ti. Este año me he puesto "tarde". Tampoco es la edición más potente que hemos tenido, la verdad.
Aunque no sea mi favorito, la verdad es que me gusta, y además canta en una lengua que hablo y eso siempre es divertido.
Pero me gustaría que se supiese exactamente ya qué es lo que hay, porque yo empecé la tarde pensando que sí, que había algo con los israelíes, que era una víctima, y según avanzaba la tarde y salían cositas en medios más serios (tanto neerlandeses como suecos) ya me he ido sintiendo menos cómoda. Francamente, para apoyar a este hombre tranquila primero tengo que saber qué ha hecho.
#38 si sigues Eurovisión ya sabes que ganar es prácticamente imposible: el voto del jurado se emite con el ensayo del día anterior, por lo que de momento parte con 0 puntos.
#52 El jurado ya le ha emitido los votos con su actuación de la semifinal. Cómo lo habrán dejado después de todo este fiasco lo desconozco. Pero si mañana llega a estar en la final puede pasar de todo, que se aglutine gran parte del televoto en torno a él, por ejemplo. Desde la filtración del televoto italiano en la segunda semi la gente lo que está sugiriendo es echar todos los votos en Croacia con tal de que no gane Israel. Y yo por ejemplo me estoy planteando hacerlo aunque me gusten más otras propuestas.
#11 menudos bulos te montas, luego vas acusando a los demás. No están haciendo las maletas. No existen datos oficiales de la expulsión total. De hecho, los jueces han evaluado a Países Bajos en base a una actuación previa durante la gala y estarán en la final.
Es por esto " el incidente estaría relacionado con un enfrentamiento que tuvo Klein con un fotógrafo del evento, "
O por esto otro ? "un periodista le preguntó a Eden Golan si creía que su presencia en el festival podría estar poniendo en riesgo la vida del resto de participantes. «No tienes que responder si no quieres», le dijo el presentador de la televisión sueca Jovan Radomir a Golan. A lo que Joost Klein, que se tapó la cara con una bandera palestina durante la intervención de Golan, le espetó: «¿Por qué no?». Fue un cruce de palabras que pusieron en evidencia el descontento de algunas candidaturas de que Israel pueda participar en esta edición del festival."
#1 Tiene pinta que por lo primero, aunque aún no está claro si era un fotógrafo o alguien de producción, si era hombre o mujer...
Lo segundo en realidad es algo que la organización puede dejar pasar, porque esas ruedas de prensa no las vemos más que los motivadísimos eurofanes que vivimos por esto varios meses al año. Para que se haya liado tantísimo que no sean capaces de decir nada en claro horas después pinta a algo por lo que se te pueda caer el pelo y espetarle eso a la israelí, a eso de la medianoche cuando ni Perry lo ve, no lo es.
#50 Tienen que pasar muchas cosas de un "¿Por qué no?" a un "La poli ha venido y quiere haceros unas preguntitas". Y lo que ha pasado entre medias, y si está relacionado o no, es un relato que aún no conocemos.
Durante la rueda de prensa varios países lanzaron puyas contra Israel, de manera disimulada. Cuando la cantante de Israel fue a hablar, todos hicieron como el vacío pero el cantante de Países Bajos, en su línea de hacer humor, se puso un trapo o bandera en la cabeza (dicen que es la bandera de Palestina, aunque no estoy seguro ya que yo recuerdo un trapo rojo, aquí tengo mala memoria) en plan “no la quiero ni ver “, con cara cómica.
A raíz de esto varias personas de la delegación de Israel y periodistas acosaron al cantante y resto de la banda, yendo incluso al camerino. Una persona se mofó de la muerte de sus padres y dijo que estaban bien muertos (los perdió de crío por un cáncer y un ataque al corazón, de hecho les dedica la canción) y el cantante respondió defendiéndose físicamente.
Vamos, que al final la culpa de Israel y sus matones.
#13"se mofó de la muerte de sus padres y dijo que estaban bien muertos (los perdió de crío por un cáncer y un ataque al corazón, de hecho les dedica la canción)"
Solo por esto, Israel, deberia estar fuera.
La arrogancia, y la impunidad que creen tener, les a a salir cara a estos hijos de puta.
Como impidan la actuacion de Paises Bajos, se va a liar pardisima, y deseo que asi sea.
#15Como impidan la actuación de Paises Bajos, se va a liar padrísima, y deseo que asi sea.
Como impidan la actuación de pauses bajos, no pasa absolutamente nada.
Es más, si impiden la actuación de paies bajos y todas los paises, menos Israel, abandonan por solidaridad, la producción seguiría con el concurso como si no hubiera pasado nada, y en el festival pondrían clips de las diferentes representantes en lugar de actuaciones en directo.
Los presentadores ni lo comentarían como si fuera lo normal, o a lo sumo lo dejarían caer muy de pasada. Los jueces anunciarían los votos como si nada, y listo
#2 Estoy seguro que, si no todos, la mayoría de artistas que están en el escenario piensan lo mismo sobre el bochorno que genera esta situación. En cuanto al público imagino que no serán tan ignorantes como para desconocer lo que sucede con Israel.
#3 ya te lo digo yo:
Yo conozco muchos familiares que SABEN que los moros asesinaron a chavalitas en un concierto e israel se está defendiwndo como buenamente puede.
#18#51#34#42#76 El nombre oficial de este Estado europeo es Países Bajos. Su gentilicio es neerlandés.
Es frecuente y admisible llamar Holanda a este país en el habla corriente, aunque estrictamente este nombre designa una región occidental de los Países Bajos, dividida en dos provincias, Holanda del Norte y Holanda del Sur. El gentilicio holandés se aplica a esta región, pero es posible emplearlo también como sinónimo de neerlandés.
#78 Buen apunte, pero, como finalmente dice el artículo, de ahí parece venir precisamente el follón, del uso y aplicación de la norma...
Por tanto, por la misma regla de tres, si 'holandés' ya refiere, como dice el artículo, a 'neerlandés', ya de por sí, dejemos de calificar, entonces, a los que usan finalmente la palabra 'Holanda', para referirse a los Países Bajos, utilizando una retórica nacionalista, o administrativa, y, por tanto, bastante simplista.
Escandia, que da lugar a Escandinavia, es el nombre antiguo de la península Escandinava, según el cual, Dinamarca estaría excluida de esos países... Pero no lo está. Habría que averiguar por qué.
Y Pomerania está, a su vez, en Alemania, con otra, en Polonia, porque media entre ambas, como le pasa a Frisia, entre Holanda y Alemania. ¿Donde caen finalmente, ambas regiones? Y así, con numerosos topónimos... Es más, hablan dialectos parecidos, siendo de diferentes países, como le pasa al Occitano en Francia, y al Catalán.
Te digo de dónde viene tanto caos... Sencillamente, de aquella absurda imposición de los puñeteros nacionalismos, que se impusieron, sobre todo, en el S. XIX, a base de guerras, genocidios, masacres, y extrañas políticas matrimoniales, y sobre todo, de legendarias historias, superponiéndose a las tradicionales regiones, de largo y añejo recorrido, lingüístico, cultural y gastronómico.
Por eso los nacionalistas acaban siendo, todos, finalmente, tan ridículos...
Yo la verdad es que no creo que el altercado haya sido con Israel, y mira que me gustaría, porque si no lo voy a encontrar difícil de justificar.
Pero que todo el fango de rumores que llevan circulando toda la tarde no habrían tomado esta dimensión brutal de no presentarse Israel creo que no se puede poner en duda. Que todo el carajal que se ha formado desde que Italia filtró los resultados del televoto es porque han estado bailándole el agua a estos desde antes de presentar definitivamente su canción diría que es indiscutible.
El bochorno que estoy pasando como seguidor del festival es mayúsculo.
Si Rusia no puede participar, Israel y Azerbaiyán tampoco deberían poder.
#12 Los de Israel "son compañeros, coño".
Ya se arrepentiran de haber alimentado y defendido a esos fascistas. Hacer negocios y tener relaciones con fascistas siempre sale muy caro.
#75 Sea por el motivo que sea (porque el principal patrocinador es una marca israelí, porque es un país muy eurofán, porque los perciben inofensivos para la convivencia en el concurso, que hay que ser imbécil para no ver que lo pudren todo) es imposible sacudirse la sensación de que les consienten todas las mierdas y la hipocresía me deja muda.
#12 No se puede meter en el mismo saco a Azerbaiyán, nos puede parecer peor o mejor lo que han hecho, pero han actuado dentro de sus fronteras reconocidas, no han invadido ningún país.
Si algún día Moldavia invade Transnitria estoy seguro que ni se plantearía su expulsión de Eurovisión.
#79 Entiendo tu postura aunque no la comparto. La actitud azerí hacia los armenios lleva años siendo lamentable y aunque actuaron dentro de sus fronteras reconocidas, se trata de unas fronteras muy disputadas y hubo pérdidas humanas. Además, Azerbaiyán nunca ha admitido el genocidio armenio, en el que fue colaborador necesario. Tan solo un año después se creó la República Democrática de Azerbaiyán y comenzaron los problemas de fronteras.
Estáis soltando una de bolas aquí que es de absoluta traca. Que los comentarios más votados sean una longaniza de payés de relatos sin demostrar es para que se os caiga la cara de vergüenza.
#23 Joer, no sé cuál es tu motivación, pero es encomiable. Llevas casi 2 horas pendiente de contestar cada comentario de esta noticia que va en la dirección que por lo visto no te convence. Óle tú.
Edit/PD: Por cierto, en lo de la bandera creo que tienes razón; parece que era de su país:
#48 No es que no me convenza, es que no es verdad. Soltar una ristra de rumores sin confirmar, porque se ha dicho DE TODO en unas cuantas horas, y que todo el mundo se lo trague como ocas para hacer paté, pues qué quieres que te diga, no me parece bien. En cualquier otra publicación en que vieses a alguien esparcir datos que tú sabes que son desinformación quiero pensar que dirías algo.
Todo lo que se sabe hasta el momento es:
- Israel tiene por lo menos un momento de provocación hacia Joost Klein en el que una miembro de la delegación se pasa su deseo de no hacerse fotos con ellos por el forro y se fotografía con un bailarín delante de Klein para que él salga en plano. Todo bastante despreciable.
- En la rueda de prensa tradicional después de cada semifinal y final eurovisiva, Joost Klein, que hasta la fecha no se ha pronunciado sobre la cuestión israelí, entra al trapo cuando un periodista le pregunta a la israelí que si no piensa que es peligroso para el resto de participantes que ella esté allí. El acompañante de la israelí (que no sé en calidad de qué está ahí) le dice que no hace falta que responda a la pregunta. Klein dice: "¿Por qué no?"
- Añadir al punto anterior que no es el único que de un modo u otro hace ver su desacuerdo con la participación israelí. La participante griega finge echarse la siesta durante su intervención. Digo esto sobre todo para que seáis conscientes de que a la griega no le ha pasado nada por esto.
- Joost Klein estuvo a punto de participar en el primer ensayo general de la gran final, llegando a salir en el desfile de banderas del principio, y habiendo colocado el atrezo de su actuación, cuando esta inesperadamente se cancela. El resto del ensayo sigue según lo previsto.
- Empiezan a correr los rumores.
- La UER publica un comunicado en el que dice que está investigando un incidente en torno a Joost Klein.
- Siguen rulando los rumores.
- En algún momento aparece el vídeo del periodista de la TV israelí (KAN) tratando de provocar a Joost Klein y siendo repelido por dos miembros de la delegación neerlandesa. Este vídeo lo sube a Twitter la propia división de informativos de la KAN, citando la cuenta del periodista de marras. El vídeo enseguida empieza a rular a través de otras cuentas que se dedican a adornar el relato que rodea al vídeo.
- A partir de entonces, la noria de rumores que dirigen la mirada hacia Israel coge velocidad.
- Los eurofanes esperan impacientes algo de información. Existe una rueda de prensa programada para las 18:30 o así en la que tenían que participar España, el resto de países con pase directo a final y la propia Suecia, pero esta se cancela.
- Se convoca una rueda de prensa supuestamente para explicar esto, a eso de las 19:·30. Yo no sé qué fue de eso, porque no recuerdo que se produjese al final ninguna rueda de prensa.
- En algún momento, fuentes más serias empiezan a soltar migas de información: el incidente con Joost Klein es un altercado físico en el que ha agredido a una persona que cambia de atributos según la fuente. Al principio es un técnico, luego un fotógrafo, luego un miembro de la organización, luego alguien de producción de la tele sueca, luego un fotógrafo, en fin. No son muy coherentes entre sí, pero dan a entender que algo hay y que se les ha escacharrado el teléfono. Hacia el final del goteo empieza a decirse que se trata de una mujer, pero no todos los medios sacan el dato incluso después de que aparezca por primera vez.
- El tiempo se va agotando para que la UER aporte información, porque a las 21:00 horas comienza el segundo ensayo general, que es el que utilizan los jurados para emitir los votos que suponen la mitad de la puntuación de los participantes.
- En algún momento la página de la UER recibe semejante volumen de tráfico que acaba petando. Empieza a divulgar comunicaciones con los equipos de prensa a través de una cuenta de WhatsApp, lamentable es decir poco.
- Al final anuncian que, en lo que se termina de aclarar el incidente con Joost Klein, este no va a poder participar en la final del jurado, sino que los jueces van a ver la grabación de su representación en la semifinal para emitir sus votos. Se deduce que no están cómodos dejándole actuar, pero tampoco están seguros de su descalificación.
- El anuncio de que Joost Klein no está en la final del jurado se da al público en el auditorio cinco minutos antes de que el espectáculo empiece y despierta los comprensibles abucheos.
- La policía sueca confirma a los medios neerlandeses que está investigando el incidente e interrogando a todos los involucrados.
- El televoto para el resto del mundo fuera de Europa tenía que haberse abierto a eso de las doce de la noche. Lo han retrasado por un periodo al menos dos horas. Cabe deducir que es porque no están seguros de que Países Bajos pueda estar en liza y no pueden dejar que la gente vote por un país que al final no participa en la final.
Y esto es TODO lo que se sabe. La práctica totalidad de lo que están contando es el éter y la nada.
Si tienen huevos, que me enseñen las pruebas de las trolas que están difundiendo. Ya te digo yo que no las tienen.
En última instancia no se trata de Israel ni de Países Bajos. Se trata de la puñetera verdad. Aunque a mí me asquee que Israel esté en esta edición y encima la canción sea más mala que el baladre y del todo ofensiva, no sé qué tendrá que ver eso con esto. Pero nada, seguid comportándoos como críos. Todo el día tratando de sacar algo en claro de este asunto cuando podría haberme venido aquí a que un par de iluminados me sacasen de dudas, si es que cómo soy, eh.
De todas formas tanto da. Si mañana resulta que al neerlandés le dio un cuqui y le calzó un sopapo al primero que pasaba por ahí vosotros os seguiréis creyendo más listos que el hambre. Menudos sois en Menéame.
#71 Si aún no te has dado cuenta de que discutes con una mujer, incluso insultándola al preguntarle si está circuncidada, ¿ Que otra parte no habrás entendido de su conversación? ¡Incluso te está diciendo que no está en absoluto de acuerdo con Israel!
Los de las banderitas acabáis expulsando a los moderados porque para vosotros solo importa vuestra bandera. Incluso aunque hablemos de una ñoñada como eurovisión.
#21 Pues sí, que se queden solos, y así se convierta en el Benidorm, o San Remo, de Tierra Santa, tal y como como denominan a esos territorios que ocuparon, por su santa faz...y sobre todo por el poder e influencia de su capital.
Lo que hace un prestigioso festival musical, el más seguido del mundo, por el dinero que les paga la empresa israelí Moroccanoil, patrocinador principal del evento.
Los medios neerlandeses apuntan que la policía sueca está investigando el incidente, interrogando a las partes involucradas, aunque aún no hay notificación oficial al respecto. La policía NO ha dicho quiénes son estas partes, pero Joost Klein está en el centro del ajo.
#32 Flipo con que no haya habido ninguna filtración importante por ninguna parte, que lleven a los de la EBU a trabajar en el Pentágono después de esto
12000 comentarios en reddit entre los dos posts y nadie sabe nada.
#34 Suena fatal, desde luego, en inglés se dice Netherlandish, que sería más o menos el equivalente, a eso... 'Dutch' sería 'holandés', y viene del inglés antiguo, y refería a Holanda, y Alemania...
Que le den ya el puto premio a los putos israelís y se lo metan por el culo hasta sacarlo por la boca por orden todos y cada uno de la comitiva, se vuelvan a su país de mierda y se mueran de un cáncer largo y doloroso.
Lo mejor que podemos hacer es: simplemente no mirar la final: o, No mirar la participación de Israel. Eurovisión está politizado, solo falta que hagan ganar a Ucrania en la final.... Recuerden estos países luchan por la "libertad"? De quién? se preguntarán... No se. yo tampoco entiendo.
Si viviéramos en una sociedad decente mañana no debería salir nadie al escenario. Dejar a Israel solos en el festival.
No por este incidente sino por dejar claro que Israel está solo y que el festival debería haberlos excluidos y como no lo han hecho pues los representantes deberían negarse a actuar a última hora por putear al festival e Israel.
Yo no he dicho que se larguen, digo que un periodista lituano comentó que habían hecho las maletas, y existen imágenes en las que se ve al mismo miembro de la delegación que se encaró con el periodista israelí sentado en un taburete fuera del camerino neerlandés, mirando el móvil y rodeado de bolsas y maletas. Joost Klein volvió al hotel y lo confirman medios neerlandeses que reproducen un artículo con vídeo del medio sueco Aftonbladet: https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/melodifestivalen/a/MnRnOo/uppgifter-ebu-i-krismote-om-nederlandernas-joost-klein-anklagas
¿No existen datos de expulsión total? Tampoco existen datos de readmisión total. Que el jurado ha emitido los votos de Países Bajos sirviéndose de su actuación en la semifinal lo he dicho ya más arriba en dos ocasiones distintas. No vas a venir tú a decirme cómo funciona esto, chato.
NO se sabe si estarán en la final, no existe NINGUNA confirmación de que estarán en la final. De hecho, hace veinte minutos que supuestamente iba a abrirse la votación para el resto del mundo, después de haberse retrasado ya dos horas enteras, y el marcador de cuenta atrás está a cero y el voto sigue sin abrirse. Llámame excéntrica, pero a lo mejor es porque no se pueden abrir unas votaciones en las que no se conoce la lista definitiva de opciones que se han de votar. Ya sabes, sería como raro tener que reembolsar el dinero a una gente que ha votado una opción que luego no está en la final.
Tienes la cara de cemento armado como para decirme a mí que difundo bulos, campeón.
El voto para espectadores de fuera de Europa tenía que haberse abierto anoche a medianoche y sigue cerrado. Claramente no saben aún qué hacer con el neerlandés y no quieren tener que reembolsar los votos a su favor, que serían nulos.
Las fuentes neerlandesas afirman ahora que han sabido por la policía sueca que ayer viernes un miembro de la plantilla del festival interpuso una denuncia por amenazas producidas el jueves. Al parecer dieron en un principio el nombre de Joost Klein y luego recularon. Dado que la propia UER lleva diciendo desde ayer que se está investigando un problema en relación con la participación neerlandesa, para mí que un poli sueco se ha ido de la boca.
- Una empleada de producción del festival ha presentado una denuncia por un incidente producido el jueves.
- Se cancela definitivamente la participación neerlandesa debido a la investigación en curso.
- El incidente NO TIENE NADA QUE VER CON ISRAEL.
A ver qué tenéis que decir ahora los que os habéis estado llenando la boca sin tener ni pajolera idea de lo que decís. Payasos.
Comentarios
Hay algún vídeo en TikTok en el que se ve a un tío de Israel (periodista? Alguien de la delegación?) preguntando a otro de la delegación de Países Bajos si no ensayaban, que les habían echado de menos. El de Países Bajos le responde que pare ya (lo repite varias veces) y finalmente le da un manotazo a la cámara que está grabando.
En otros vídeos se habla de un incidente en el que alguien de la delegación de Israel provocó a Joost (representante de Países Bajos) hablando sobre la muerte de sus padres.
En otros vídeos se afirma que después de esta provocación, Joost propina un golpe a alguien.
Por poner en contexto, Joost actúa justo antes que Israel, tiene colgada en la puerta del camerino una bandera de Palestina y en la rueda de prensa de anoche, cuando preguntan a Israel él se pone una bandera palestina tapándose la cara. Cuando a Israel le preguntan sobre si no cree que su presencia en el festival pone en peligro al resto de concursantes y al público, alguien de la organización del festival dice que no tiene que contestar a eso, Joost se quita la bandera de la cara y contesta: ¿por qué no?.
Ahora no le dejan ensayar y de hecho parece que hubo algún altercado cuando el público se dio cuenta de que Joost no estaba en los ensayos y parece que hay algún tipo de investigación en curso.
No sé, me parece mucha tensión innecesaria en un festival que solo nos gusta a los frikis y los horteras. Si Joost es expulsado del festival, me parece que la cosa que se puede liar mucho pero mucho.
#4 es flipante como está funcionando tiktok e de bien con la crisis palestina-razón por la que lo van a prohibir ya- Reddit mientras tanto desaparecido como mucho le dicen a los niños que no hagan el tonto en las universidades que lo principal ahora es que la basura de Biden vuelva a ser presidente.
#5 a mí ahora mismo me da exactamente lo que quiero: Eurovision, Palestina y el Open de tenis en Roma.
Hace ya un par de años que no entro en Reddit. Antes usaba Twitter para estas cosas pero reconozco que TikTok me está conquistando.
#9 ¿Se puede ver tenis en tiktok? Pregunto desde el desconocimiento total
#100 No, en directo no. Pero cortes de varios minutos sí. No tengo Movistar y no sé cómo ver el open de Roma de otra manera. La tecnología no se me da muy bien
Y luego me divierten mucho los vídeos recopilatorios, al estilo navideño de Eurosport.
No sé si te aclaré algo o te lo puse peor, jajaja.
#5 No se cómo acabarán las elecciones de USA, pero creo firmemente que Biden ha perdido las elecciones por no haber parado los desalojos de las universidades.
Ha perdido el voto de quienes le apoyaron en las anteriores ante los conspiranoicos y los ultras religiosos.
Tengo curiosidad también por saber cómo van a reaccionar los que en USA culpan a los judíos de todos los males, la mayoría votantes de Trump, con su apoyo incondicional a Israel.
#17 Si gana Trump no creo que sea porque votantes de Biden pasen a Trump sino por la abstención. Después te cuentan que la abstención no mantiene el bipartidismo y te tienes que reír.
#26 en usa el bipartidismo es el sistema, se sostiene solo...
#17 La abstención es necesaria, cuando tu candidato ha fallado en todos los aspectos, como es el caso de Biden.
#17 Pues, visto lo visto, al final va a resultar que Trump llevaba la razón, en todo éste tema, mira que me jode dársela, pero es que Biden ya perdió el norte, hace tiempo, deberían dimitirle, cuánto antes...
#41
¿En qué momento Biden fue respetable?
Si ves sus declaraciones públicas de hace años te darás cuenta de que es un topo despreciable. Los presidentes demócratas son tan malos o peores que los republicanos, todos. Obama y Bill Clinton unos carniceros. Con ellos quizá funcionó la propaganda, pero EEUU es un imperio que se cae literalmente a pedazos. Y hasta el decorado se les está desplomando. Cada vez engañan a menos gente.
#63 El pais de las libertades...un país donde sólo existen dos derechas, una, que va de moderada, lacayos directos del sionismo, que se hacen llamar 'demócratas', gran falacia, al representar directamente a esa oligarquía, con nombres y apellidos, y otros, de tinte más nazi, clasista y tradicionalista, residuo del ku klux klan, y de los confederados y caciques del sur de la América profunda...
Con una izquierda, relegada a algo testimonial, y censurada constantemente por unos medios de comunicación que realmente vienen de la prensa amarilla de Hearst, de ahí que los Premios Pulitzer se otorguen a los pocos y sufridos periodistas que lograron escapar de esa sórdida jaula...
Menuda ridiculez de país, que incluso trata de erigirse en adalid de las libertades de los pueblos, cuando justamente lleva representando, desde siempre, todo lo contrario, la opresión, el colonialismo y la esclavitud de los mismos...
#74
Así es, pero sus días de hegemonía, abusos y crímenes, están llegando a su fin.
#17 Biden va a perder las elecciones por puro desmérito propio.
#5 https://www.reddit.com/r/Palestine/
#5 Me han baneado permanentemente la cuenta de reddit, de 11 años de antigüedad, y por más que lo he preguntado no me han aclarado por qué. No soy un usuario faltón ni de trolear, de hecho leo muchísimo más de lo que escribo. Pero es muy posible que haya sido por escribir que lo de Israel me parece un genocidio y que esto más que una guerra debería llamarse una masacre de civiles. Ahora lo entiendo.
#4 Cuanto se ha devaluado a the Fabulous Furry Freak Brothers.
#6 y que ricos estaban los freddys fat cat....vaya ciegos
#99 Y que ricos estarían los Fat Freddy's Drop... para Eurovisión.
#4 Mucha rumorología en tu comentario, me parece a mí.
El israelí es corresponsal en Berlín de los informativos de la cadena estatal israelí (KAN), responsable de la participación del país como lo es RTVE de España. Se intuye por el vídeo que a quien sigue realmente es a Joost Klein, que no sale en plano (pero un compañero de actuación, sí), a tocar las narices por si pesca algo. El de la delegación le para los pies, el compañero de Klein se queda también a defenderlo, y el israelí se hace la mosquita muerta. En otra ocasión, una mujer miembro de la delegación israelí se rio de que Klein no quisiera hacerse fotos con ellos plantándose justo delante de él para hacerse una foto con un bailarín de la israelí con tal de que el neerlandés saliese en plano, una vez más por tocar la moral. De todo esto hay vídeos y se puede indagar en Internet y tirar de los hilos.
Pero lo de que se metieron con su padre se lleva diciendo prácticamente desde que empezó este drama y aún no hay ni una fuente fiable que le haya dado crédito. Tampoco hay constancia de que tuviera una bandera de Palestina colgada en la puerta del camerino y de hecho esta es la primera referencia que leo al respecto en horas. Los lituanos tienen su camerino justo al lado y lo único que ha dicho un periodista lituano es que la bandera neerlandesa había desaparecido de la puerta y que estaban haciendo las maletas (y de esto hay un par de imágenes que parecen fundamentar lo que dice).
Además, Joost no se ha pronunciado sobre Israel hasta anoche. Que le han estado tocado la huevada está bastante claro, que por salirse del tiesto un momento lo vayan a sacar del ensayo de hoy a mediodía cuando ya tenía todos los aperos puestos en el escenario y el de esta noche (donde puntúan los jurados) es otro tema. La griega sin ir más lejos estaba fingiendo que se echaba la siesta mientras hablaba la israelí en la rueda de prensa y de ella no se ha oído piar.
#11 lo de la bandera palestina lo vi en un vídeo de un periodista holandés, pero no lo guardé y no te puedo pasar el enlace.
No estoy tan puesta como tú, la verdad. Tampoco era mi intención hacerme la entendida. Son cosas que he ido viendo a ratos esta tarde.
Lo de la griega lo he pensado, no sé si hay algo más con Joost, algo concreto que les haya tocado especialmente las narices a los de Israel.
Y en cualquier caso, que Israel está intentando desequilibrar el tema, está claro. La mayor parte de comentarios que leo a favor de Israel en Eurovision hablan de que pobrecita la chica, que es artista y no se merece lo que le están haciendo.
#14 Vaya, habría estado bien ver la imagen que comentas. Con estas cosas la verdad es que hay que guardar siempre los recibos, algo que por ejemplo a mí se me da regular.
No sé, llevo siguiendo Eurovisión con seriedad desde hace diez años, he visto "escándalos" políticos a punta pala (sobre Palestina, sobre el genocidio armenio) y luego la cosa no ha quedado en nada porque son bastante laxos. Cámbiame esta letra, no me pongas ese título. Lo más gordo que he visto son las expulsiones/descalificaciones de Rusia y Bielorrusia.
Ahora bien, sí que creo que con lo de Rusia y Ucrania comenzaron a quitarse la careta y con lo de Israel (y en menor medida Azerbaiyán) han terminado de perder toda la dignidad apolítica que tanto insistían en tener.
Que los israelíes están tratando de pinchar todo lo que pueden con tal de sacar material para hacerse las víctimas canta por soleares. Si no dime tú de qué iba a ir el periodista israelí a ver si rascaba algo justo cuando se acababa de liar parda no sabemos aún por qué motivo. Además con esa actitud tan... israelí (tuve la desgracia de trabajar brevemente para unos pocos de ellos). Sin tener pruebas de nada estoy convencida de que los israelíes están enrareciendo de lo lindo el ambiente del festival.
#20 Yo soy un desastre con lo de guardar o no los vídeos. Guardo cosas que las veo al cabo de meses y no recuerdo por qué y luego otras que no guardo me hubiese resultado útil hacerlo.
Yo el festival lo sigo con intensidad…dependiendo del año. Hay años que me engancho muy fuerte desde diciembre/enero y otro, como este, que no me interesan hasta ayer mismo.
Veremos cómo acaba todo y qué sale a la luz. Espero que mañana Joost pueda estar en el festival y, a ser posible, que gane (siempre fue mi opción preferida este año).
#38 Me pasa parecido a ti. Este año me he puesto "tarde". Tampoco es la edición más potente que hemos tenido, la verdad.
Aunque no sea mi favorito, la verdad es que me gusta, y además canta en una lengua que hablo y eso siempre es divertido.
Pero me gustaría que se supiese exactamente ya qué es lo que hay, porque yo empecé la tarde pensando que sí, que había algo con los israelíes, que era una víctima, y según avanzaba la tarde y salían cositas en medios más serios (tanto neerlandeses como suecos) ya me he ido sintiendo menos cómoda. Francamente, para apoyar a este hombre tranquila primero tengo que saber qué ha hecho.
#38 si sigues Eurovisión ya sabes que ganar es prácticamente imposible: el voto del jurado se emite con el ensayo del día anterior, por lo que de momento parte con 0 puntos.
#52 El jurado ya le ha emitido los votos con su actuación de la semifinal. Cómo lo habrán dejado después de todo este fiasco lo desconozco. Pero si mañana llega a estar en la final puede pasar de todo, que se aglutine gran parte del televoto en torno a él, por ejemplo. Desde la filtración del televoto italiano en la segunda semi la gente lo que está sugiriendo es echar todos los votos en Croacia con tal de que no gane Israel. Y yo por ejemplo me estoy planteando hacerlo aunque me gusten más otras propuestas.
#11 menudos bulos te montas, luego vas acusando a los demás. No están haciendo las maletas. No existen datos oficiales de la expulsión total. De hecho, los jueces han evaluado a Países Bajos en base a una actuación previa durante la gala y estarán en la final.
Es por esto
" el incidente estaría relacionado con un enfrentamiento que tuvo Klein con un fotógrafo del evento, "
O por esto otro ?
"un periodista le preguntó a Eden Golan si creía que su presencia en el festival podría estar poniendo en riesgo la vida del resto de participantes. «No tienes que responder si no quieres», le dijo el presentador de la televisión sueca Jovan Radomir a Golan. A lo que Joost Klein, que se tapó la cara con una bandera palestina durante la intervención de Golan, le espetó: «¿Por qué no?». Fue un cruce de palabras que pusieron en evidencia el descontento de algunas candidaturas de que Israel pueda participar en esta edición del festival."
#1 Tiene pinta que por lo primero, aunque aún no está claro si era un fotógrafo o alguien de producción, si era hombre o mujer...
Lo segundo en realidad es algo que la organización puede dejar pasar, porque esas ruedas de prensa no las vemos más que los motivadísimos eurofanes que vivimos por esto varios meses al año. Para que se haya liado tantísimo que no sean capaces de decir nada en claro horas después pinta a algo por lo que se te pueda caer el pelo y espetarle eso a la israelí, a eso de la medianoche cuando ni Perry lo ve, no lo es.
#8 bueno ese trozo ha salido en telediarios, y encima afeandolo al neerlandés
#50 Tienen que pasar muchas cosas de un "¿Por qué no?" a un "La poli ha venido y quiere haceros unas preguntitas". Y lo que ha pasado entre medias, y si está relacionado o no, es un relato que aún no conocemos.
#8 Eres un motivadísimo eurofan y vives varios meses por esto?
Hay gente pa tó.
#80 Tú lo has dicho, hay gente pa to.
#1 explico.
Durante la rueda de prensa varios países lanzaron puyas contra Israel, de manera disimulada. Cuando la cantante de Israel fue a hablar, todos hicieron como el vacío pero el cantante de Países Bajos, en su línea de hacer humor, se puso un trapo o bandera en la cabeza (dicen que es la bandera de Palestina, aunque no estoy seguro ya que yo recuerdo un trapo rojo, aquí tengo mala memoria) en plan “no la quiero ni ver “, con cara cómica.
A raíz de esto varias personas de la delegación de Israel y periodistas acosaron al cantante y resto de la banda, yendo incluso al camerino. Una persona se mofó de la muerte de sus padres y dijo que estaban bien muertos (los perdió de crío por un cáncer y un ataque al corazón, de hecho les dedica la canción) y el cantante respondió defendiéndose físicamente.
Vamos, que al final la culpa de Israel y sus matones.
#13 "se mofó de la muerte de sus padres y dijo que estaban bien muertos (los perdió de crío por un cáncer y un ataque al corazón, de hecho les dedica la canción)"
Solo por esto, Israel, deberia estar fuera.
La arrogancia, y la impunidad que creen tener, les a a salir cara a estos hijos de puta.
Como impidan la actuacion de Paises Bajos, se va a liar pardisima, y deseo que asi sea.
#15 solo por eso y por los más de 30.000 asesinados.
#15 No se cansan estos HDP de hacer lo que les da la gana, vayan donde vayan. Cada día dan más asco.
Van a necesitar eones para limpiar tanto karma chungo acumulado.
#15 La arrogancia, y la impunidad que les permiten tener, no les va a salir cara a estos hijos de puta.
Te lo he corregido, visto lo visto como van las cosas en este puto circo...
#15 pardísima se va liar cuando gane Israel por hackear los votos …
#15 Como impidan la actuación de Paises Bajos, se va a liar padrísima, y deseo que asi sea.
Como impidan la actuación de pauses bajos, no pasa absolutamente nada.
Es más, si impiden la actuación de paies bajos y todas los paises, menos Israel, abandonan por solidaridad, la producción seguiría con el concurso como si no hubiera pasado nada, y en el festival pondrían clips de las diferentes representantes en lugar de actuaciones en directo.
Los presentadores ni lo comentarían como si fuera lo normal, o a lo sumo lo dejarían caer muy de pasada. Los jueces anunciarían los votos como si nada, y listo
#13 No hay ni una sola prueba de esto que estás diciendo.
#1 No se tapó la cara con una bandera palestina. Compruébalo por ti mismo: https://www.reddit.com/r/eurovision/
#1 No se tapó la cara con una bandera palestina (puse mal el enlace en mi otro comentario ): https://www.reddit.com/r/eurovision/comments/1cone9z/reporter_asks_eden_golan_if_her_presence_at/
No, si al final se lía.
#2 Estoy seguro que, si no todos, la mayoría de artistas que están en el escenario piensan lo mismo sobre el bochorno que genera esta situación. En cuanto al público imagino que no serán tan ignorantes como para desconocer lo que sucede con Israel.
#3 Por ahora Israel parece que van derechos hacia hacerse un Streisand.
#3 ya te lo digo yo:
Yo conozco muchos familiares que SABEN que los moros asesinaron a chavalitas en un concierto e israel se está defendiwndo como buenamente puede.
#34
https://dle.rae.es/neerland%C3%A9s
#18 #51 #34 #42 #76
El nombre oficial de este Estado europeo es Países Bajos. Su gentilicio es neerlandés.
Es frecuente y admisible llamar Holanda a este país en el habla corriente, aunque estrictamente este nombre designa una región occidental de los Países Bajos, dividida en dos provincias, Holanda del Norte y Holanda del Sur. El gentilicio holandés se aplica a esta región, pero es posible emplearlo también como sinónimo de neerlandés.
https://www.fundeu.es/consulta/holanda-o-paises-bajos-300/
#78 Buen apunte, pero, como finalmente dice el artículo, de ahí parece venir precisamente el follón, del uso y aplicación de la norma...
Por tanto, por la misma regla de tres, si 'holandés' ya refiere, como dice el artículo, a 'neerlandés', ya de por sí, dejemos de calificar, entonces, a los que usan finalmente la palabra 'Holanda', para referirse a los Países Bajos, utilizando una retórica nacionalista, o administrativa, y, por tanto, bastante simplista.
Escandia, que da lugar a Escandinavia, es el nombre antiguo de la península Escandinava, según el cual, Dinamarca estaría excluida de esos países... Pero no lo está. Habría que averiguar por qué.
Y Pomerania está, a su vez, en Alemania, con otra, en Polonia, porque media entre ambas, como le pasa a Frisia, entre Holanda y Alemania. ¿Donde caen finalmente, ambas regiones? Y así, con numerosos topónimos... Es más, hablan dialectos parecidos, siendo de diferentes países, como le pasa al Occitano en Francia, y al Catalán.
Te digo de dónde viene tanto caos... Sencillamente, de aquella absurda imposición de los puñeteros nacionalismos, que se impusieron, sobre todo, en el S. XIX, a base de guerras, genocidios, masacres, y extrañas políticas matrimoniales, y sobre todo, de legendarias historias, superponiéndose a las tradicionales regiones, de largo y añejo recorrido, lingüístico, cultural y gastronómico.
Por eso los nacionalistas acaban siendo, todos, finalmente, tan ridículos...
Yo la verdad es que no creo que el altercado haya sido con Israel, y mira que me gustaría, porque si no lo voy a encontrar difícil de justificar.
Pero que todo el fango de rumores que llevan circulando toda la tarde no habrían tomado esta dimensión brutal de no presentarse Israel creo que no se puede poner en duda. Que todo el carajal que se ha formado desde que Italia filtró los resultados del televoto es porque han estado bailándole el agua a estos desde antes de presentar definitivamente su canción diría que es indiscutible.
El bochorno que estoy pasando como seguidor del festival es mayúsculo.
Si Rusia no puede participar, Israel y Azerbaiyán tampoco deberían poder.
#12 Los de Israel "son compañeros, coño".
Ya se arrepentiran de haber alimentado y defendido a esos fascistas. Hacer negocios y tener relaciones con fascistas siempre sale muy caro.
#75 Sea por el motivo que sea (porque el principal patrocinador es una marca israelí, porque es un país muy eurofán, porque los perciben inofensivos para la convivencia en el concurso, que hay que ser imbécil para no ver que lo pudren todo) es imposible sacudirse la sensación de que les consienten todas las mierdas y la hipocresía me deja muda.
#12 No se puede meter en el mismo saco a Azerbaiyán, nos puede parecer peor o mejor lo que han hecho, pero han actuado dentro de sus fronteras reconocidas, no han invadido ningún país.
Si algún día Moldavia invade Transnitria estoy seguro que ni se plantearía su expulsión de Eurovisión.
#79 Entiendo tu postura aunque no la comparto. La actitud azerí hacia los armenios lleva años siendo lamentable y aunque actuaron dentro de sus fronteras reconocidas, se trata de unas fronteras muy disputadas y hubo pérdidas humanas. Además, Azerbaiyán nunca ha admitido el genocidio armenio, en el que fue colaborador necesario. Tan solo un año después se creó la República Democrática de Azerbaiyán y comenzaron los problemas de fronteras.
Estáis soltando una de bolas aquí que es de absoluta traca. Que los comentarios más votados sean una longaniza de payés de relatos sin demostrar es para que se os caiga la cara de vergüenza.
#23 Joer, no sé cuál es tu motivación, pero es encomiable. Llevas casi 2 horas pendiente de contestar cada comentario de esta noticia que va en la dirección que por lo visto no te convence. Óle tú.
Edit/PD: Por cierto, en lo de la bandera creo que tienes razón; parece que era de su país:
#48 No es que no me convenza, es que no es verdad. Soltar una ristra de rumores sin confirmar, porque se ha dicho DE TODO en unas cuantas horas, y que todo el mundo se lo trague como ocas para hacer paté, pues qué quieres que te diga, no me parece bien. En cualquier otra publicación en que vieses a alguien esparcir datos que tú sabes que son desinformación quiero pensar que dirías algo.
Todo lo que se sabe hasta el momento es:
- Israel tiene por lo menos un momento de provocación hacia Joost Klein en el que una miembro de la delegación se pasa su deseo de no hacerse fotos con ellos por el forro y se fotografía con un bailarín delante de Klein para que él salga en plano. Todo bastante despreciable.
- En la rueda de prensa tradicional después de cada semifinal y final eurovisiva, Joost Klein, que hasta la fecha no se ha pronunciado sobre la cuestión israelí, entra al trapo cuando un periodista le pregunta a la israelí que si no piensa que es peligroso para el resto de participantes que ella esté allí. El acompañante de la israelí (que no sé en calidad de qué está ahí) le dice que no hace falta que responda a la pregunta. Klein dice: "¿Por qué no?"
- Añadir al punto anterior que no es el único que de un modo u otro hace ver su desacuerdo con la participación israelí. La participante griega finge echarse la siesta durante su intervención. Digo esto sobre todo para que seáis conscientes de que a la griega no le ha pasado nada por esto.
- Joost Klein estuvo a punto de participar en el primer ensayo general de la gran final, llegando a salir en el desfile de banderas del principio, y habiendo colocado el atrezo de su actuación, cuando esta inesperadamente se cancela. El resto del ensayo sigue según lo previsto.
- Empiezan a correr los rumores.
- La UER publica un comunicado en el que dice que está investigando un incidente en torno a Joost Klein.
- Siguen rulando los rumores.
- En algún momento aparece el vídeo del periodista de la TV israelí (KAN) tratando de provocar a Joost Klein y siendo repelido por dos miembros de la delegación neerlandesa. Este vídeo lo sube a Twitter la propia división de informativos de la KAN, citando la cuenta del periodista de marras. El vídeo enseguida empieza a rular a través de otras cuentas que se dedican a adornar el relato que rodea al vídeo.
- A partir de entonces, la noria de rumores que dirigen la mirada hacia Israel coge velocidad.
- Los eurofanes esperan impacientes algo de información. Existe una rueda de prensa programada para las 18:30 o así en la que tenían que participar España, el resto de países con pase directo a final y la propia Suecia, pero esta se cancela.
- Se convoca una rueda de prensa supuestamente para explicar esto, a eso de las 19:·30. Yo no sé qué fue de eso, porque no recuerdo que se produjese al final ninguna rueda de prensa.
- En algún momento, fuentes más serias empiezan a soltar migas de información: el incidente con Joost Klein es un altercado físico en el que ha agredido a una persona que cambia de atributos según la fuente. Al principio es un técnico, luego un fotógrafo, luego un miembro de la organización, luego alguien de producción de la tele sueca, luego un fotógrafo, en fin. No son muy coherentes entre sí, pero dan a entender que algo hay y que se les ha escacharrado el teléfono. Hacia el final del goteo empieza a decirse que se trata de una mujer, pero no todos los medios sacan el dato incluso después de que aparezca por primera vez.
- El tiempo se va agotando para que la UER aporte información, porque a las 21:00 horas comienza el segundo ensayo general, que es el que utilizan los jurados para emitir los votos que suponen la mitad de la puntuación de los participantes.
- En algún momento la página de la UER recibe semejante volumen de tráfico que acaba petando. Empieza a divulgar comunicaciones con los equipos de prensa a través de una cuenta de WhatsApp, lamentable es decir poco.
- Al final anuncian que, en lo que se termina de aclarar el incidente con Joost Klein, este no va a poder participar en la final del jurado, sino que los jueces van a ver la grabación de su representación en la semifinal para emitir sus votos. Se deduce que no están cómodos dejándole actuar, pero tampoco están seguros de su descalificación.
- El anuncio de que Joost Klein no está en la final del jurado se da al público en el auditorio cinco minutos antes de que el espectáculo empiece y despierta los comprensibles abucheos.
- La policía sueca confirma a los medios neerlandeses que está investigando el incidente e interrogando a todos los involucrados.
- El televoto para el resto del mundo fuera de Europa tenía que haberse abierto a eso de las doce de la noche. Lo han retrasado por un periodo al menos dos horas. Cabe deducir que es porque no están seguros de que Países Bajos pueda estar en liza y no pueden dejar que la gente vote por un país que al final no participa en la final.
Y esto es TODO lo que se sabe. La práctica totalidad de lo que están contando es el éter y la nada.
Si tienen huevos, que me enseñen las pruebas de las trolas que están difundiendo. Ya te digo yo que no las tienen.
#48 Sobre la bandera: baia, no me lo esperava
#62 Pero estás circuncidado o no?
#67 Y tú, ¿la lobotomía qué tal?
En última instancia no se trata de Israel ni de Países Bajos. Se trata de la puñetera verdad. Aunque a mí me asquee que Israel esté en esta edición y encima la canción sea más mala que el baladre y del todo ofensiva, no sé qué tendrá que ver eso con esto. Pero nada, seguid comportándoos como críos. Todo el día tratando de sacar algo en claro de este asunto cuando podría haberme venido aquí a que un par de iluminados me sacasen de dudas, si es que cómo soy, eh.
De todas formas tanto da. Si mañana resulta que al neerlandés le dio un cuqui y le calzó un sopapo al primero que pasaba por ahí vosotros os seguiréis creyendo más listos que el hambre. Menudos sois en Menéame.
#68 Lo dices como si no tuvieras cuenta en menéame
#69 Pa lo que me sirve. No tengo precisamente el perfil del meneante medio, para eso tendría que tener pirula por lo menos.
#70 Oohh gracias señorlibertine por iluminarnos con tu sabiduría.
No.
#71 Si aún no te has dado cuenta de que discutes con una mujer, incluso insultándola al preguntarle si está circuncidada, ¿ Que otra parte no habrás entendido de su conversación? ¡Incluso te está diciendo que no está en absoluto de acuerdo con Israel!
Los de las banderitas acabáis expulsando a los moderados porque para vosotros solo importa vuestra bandera. Incluso aunque hablemos de una ñoñada como eurovisión.
#83 Gracias.
#90 Oh si gracias por el apoyo moral bro, eso debiste decirle
#83 El debate lo rompieron ustedes hace mucho, llamando nazis y fascista todo el que se oponga a la OTAN.
Pregunta a mysto a ver que piensa terminará hablando de nosequé de genocuento.
#23 vete a lamer ojetes sionistas y genocidas
#55 Qué dices, mermao, si yo soy antisionista. Lo que no soy es crédula.
Si le expulsan que actúe solo Israel.
#21 Pues sí, que se queden solos, y así se convierta en el Benidorm, o San Remo, de Tierra Santa, tal y como como denominan a esos territorios que ocuparon, por su santa faz...y sobre todo por el poder e influencia de su capital.
Lo que hace un prestigioso festival musical, el más seguido del mundo, por el dinero que les paga la empresa israelí Moroccanoil, patrocinador principal del evento.
#19 Curioso nombre camuflado, para una empresa israelí... Por qué será que, la mayoría de ellas, llevarán camuflada la procedencia de su capital...
#34 neerlandés
#82 Felicidades, ya eres el tercero que me ha dicho lo mismo.
Debería de actuar sólo Israel, y ganar, a ver qué cara se le queda a toda europa.
#47
#54 Lo vi hace unas horas y me encanta. Voy a necesitar terapia
Eurocirco.
#7 Eurohipocrecía. Nivel todos los dioses juntos (incluyendo FSM).
#7 Es exactamente lo que es. ¿O pretendemos que un concurso de canciones por países no sea circo?
Mas info (en ingles): https://nltimes.nl/2024/05/10/dutch-singer-joost-klein-kicked-eurovision-jury-show-yet-final
Los medios neerlandeses apuntan que la policía sueca está investigando el incidente, interrogando a las partes involucradas, aunque aún no hay notificación oficial al respecto. La policía NO ha dicho quiénes son estas partes, pero Joost Klein está en el centro del ajo.
#32 Flipo con que no haya habido ninguna filtración importante por ninguna parte, que lleven a los de la EBU a trabajar en el Pentágono después de esto
12000 comentarios en reddit entre los dos posts y nadie sabe nada.
#37 Uf, a mí me lo vas a decir. Voy a borrar el F5 al final Absolutamente increíble.
Los acuerdos de confidencialidad de la UER tienen pinta de ser más estancos que un submarino nuclear.
#34 Suena fatal, desde luego, en inglés se dice Netherlandish, que sería más o menos el equivalente, a eso... 'Dutch' sería 'holandés', y viene del inglés antiguo, y refería a Holanda, y Alemania...
La turra que se está llevando en menéame con la subnormalidad esta de Eurovisión ya es de locos, bro.
#39 Sobre todo para no tener ni pajolera del tema, pero ya se sabe que con estas cosas les encanta sacarse la chorra a la mínima oportunidad.
Que le den ya el puto premio a los putos israelís y se lo metan por el culo hasta sacarlo por la boca por orden todos y cada uno de la comitiva, se vuelvan a su país de mierda y se mueran de un cáncer largo y doloroso.
Lo mejor que podemos hacer es: simplemente no mirar la final: o, No mirar la participación de Israel. Eurovisión está politizado, solo falta que hagan ganar a Ucrania en la final.... Recuerden estos países luchan por la "libertad"? De quién? se preguntarán... No se. yo tampoco entiendo.
El sionismo es una mafia mundial.
Pero a ver, no se llamaba Holanda el año pasado? Han vuelto a cambiar de nombre?
#16 Holanda es una región o provincia de los Paises Bajos, no todo el pais
#18 Ah, sí? Y, dime, cuál es el gentilicio de ese país? Paisbajés?
#18 Sí, eso está claro, pero hace unos años cambió su nombre oficial... Y por lo que veo lo entendí al revés https://www.lavanguardia.com/internacional/20191227/472520895088/holanda-paises-bajos-designacion-oficial-cambios-ley.html
Si viviéramos en una sociedad decente mañana no debería salir nadie al escenario. Dejar a Israel solos en el festival.
No por este incidente sino por dejar claro que Israel está solo y que el festival debería haberlos excluidos y como no lo han hecho pues los representantes deberían negarse a actuar a última hora por putear al festival e Israel.
Yo no he dicho que se larguen, digo que un periodista lituano comentó que habían hecho las maletas, y existen imágenes en las que se ve al mismo miembro de la delegación que se encaró con el periodista israelí sentado en un taburete fuera del camerino neerlandés, mirando el móvil y rodeado de bolsas y maletas. Joost Klein volvió al hotel y lo confirman medios neerlandeses que reproducen un artículo con vídeo del medio sueco Aftonbladet: https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/melodifestivalen/a/MnRnOo/uppgifter-ebu-i-krismote-om-nederlandernas-joost-klein-anklagas
¿No existen datos de expulsión total? Tampoco existen datos de readmisión total. Que el jurado ha emitido los votos de Países Bajos sirviéndose de su actuación en la semifinal lo he dicho ya más arriba en dos ocasiones distintas. No vas a venir tú a decirme cómo funciona esto, chato.
NO se sabe si estarán en la final, no existe NINGUNA confirmación de que estarán en la final. De hecho, hace veinte minutos que supuestamente iba a abrirse la votación para el resto del mundo, después de haberse retrasado ya dos horas enteras, y el marcador de cuenta atrás está a cero y el voto sigue sin abrirse. Llámame excéntrica, pero a lo mejor es porque no se pueden abrir unas votaciones en las que no se conoce la lista definitiva de opciones que se han de votar. Ya sabes, sería como raro tener que reembolsar el dinero a una gente que ha votado una opción que luego no está en la final.
Tienes la cara de cemento armado como para decirme a mí que difundo bulos, campeón.
Me parece que el Joost de las Narices neerlandesas debería dar la cara y alguna explicación.
Que porqué?
Y PORQUÉ NO?
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Esta claro que siempre son los mismos los que tienen wewos.... lo demas merde...
El voto para espectadores de fuera de Europa tenía que haberse abierto anoche a medianoche y sigue cerrado. Claramente no saben aún qué hacer con el neerlandés y no quieren tener que reembolsar los votos a su favor, que serían nulos.
Las fuentes neerlandesas afirman ahora que han sabido por la policía sueca que ayer viernes un miembro de la plantilla del festival interpuso una denuncia por amenazas producidas el jueves. Al parecer dieron en un principio el nombre de Joost Klein y luego recularon. Dado que la propia UER lleva diciendo desde ayer que se está investigando un problema en relación con la participación neerlandesa, para mí que un poli sueco se ha ido de la boca.
COMUNICADO OFICIAL DE LA UER (publicado a las 12:17): https://eurovision.tv/mediacentre/release/statement-dutch-participation-eurovision-song-contest
- Una empleada de producción del festival ha presentado una denuncia por un incidente producido el jueves.
- Se cancela definitivamente la participación neerlandesa debido a la investigación en curso.
- El incidente NO TIENE NADA QUE VER CON ISRAEL.
A ver qué tenéis que decir ahora los que os habéis estado llenando la boca sin tener ni pajolera idea de lo que decís. Payasos.