Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
"Liberamos a Europa del fascismo, pero nunca nos perdonarán por ello".
Mariscal del Ejército Rojo, Georgi Zhúkov.
Mariscal del Ejército Rojo, Georgi Zhúkov.
#23:
#17 Se repartieron territorios europeos con los nazis, te lo dire de otra manera, primero ayudaron a la expansion del regimen nazi, en Polonia de eso saben mucho, mira esto:
https://elpais.com/diario/2010/11/27/internacional/1290812408_850215.html
https://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2010/11/101122_ultnot_rusia_polonia_katyn_masacre_stalin
https://elpais.com/diario/2010/11/27/internacional/1290812408_850215.html
https://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2010/11/101122_ultnot_rusia_polonia_katyn_masacre_stalin
#28:
#11
Ese mantra de la propaganda de la guerra fría está muy gastado, y llega décadas tarde.
Intenta algo creíble la próxima vez.
De penitencia, en vez de padrenuestros y avemarías, deberías leer sobre el acuerdo de Munich de 1938, el gobierno de Flensburg, la operación Unthinkable, los acuerdos de Reino Unido y Alemania para que la retirada nazi de Grecia estuviese bien coordinada, la Red Gladio y los generales nazis en la OTAN.
CC #13
Totalmente de acuerdo con #18 y #20.
#19 Del macarthismo y la propaganda anticomunista hablamos otro día ¿Verdad?
Y de la censura, bulos y manipulación que promueve Elon Musk en X/Twitter, al igual que otros medios de manipulación, también hablamos otro día.
Ese mantra de la propaganda de la guerra fría está muy gastado, y llega décadas tarde.
Intenta algo creíble la próxima vez.
De penitencia, en vez de padrenuestros y avemarías, deberías leer sobre el acuerdo de Munich de 1938, el gobierno de Flensburg, la operación Unthinkable, los acuerdos de Reino Unido y Alemania para que la retirada nazi de Grecia estuviese bien coordinada, la Red Gladio y los generales nazis en la OTAN.
CC #13
Totalmente de acuerdo con #18 y #20.
#19 Del macarthismo y la propaganda anticomunista hablamos otro día ¿Verdad?
Y de la censura, bulos y manipulación que promueve Elon Musk en X/Twitter, al igual que otros medios de manipulación, también hablamos otro día.
#77:
#74 No me olvido de ese pacto, pero mira a ver que se pacto antes y que no se pacto, porque las "democracias" dejaron expandirse a HItler.
Es curioso que Alemania cuyo ejercito fue destruido en la I Guerra Mundia pudiese construir un gran ejercito en pocos años sin que "nadie" se diese cuenta... ni franceses, que se habian anexionado parte del territorio aleman, ni los ingleses...
A saber con quien se iba a reunir y que iba a acordar Rudolf Hess cuando se estrello en UK
Es curioso que Alemania cuyo ejercito fue destruido en la I Guerra Mundia pudiese construir un gran ejercito en pocos años sin que "nadie" se diese cuenta... ni franceses, que se habian anexionado parte del territorio aleman, ni los ingleses...
A saber con quien se iba a reunir y que iba a acordar Rudolf Hess cuando se estrello en UK
#62:
#56 Lo siento, pero Europa del Este pasó de la invasión y exterminio de sus poblaciones a tener estados funcionales, con bienestar, trabajo, sanidad y educación públicas e infraestructuras donde los nazis sólo habían dejado ruinas.
Diría que te perdiste algún matiz entre ambos estados de cosas.
Diría que te perdiste algún matiz entre ambos estados de cosas.
#35:
#31 Francia y UK pactaron con los nazis, vuelve a repasar algo de historia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_M%C3%BAnich
Stalin liberó a media Europa de los nazis, incluso envió apoyo militar a la II República Española para combatir el fascismo. Mientrastanto, el Imperio Británico y Francia le hacían el vacío a la República y EEUU le vendía petróleo a Franco
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_M%C3%BAnich
Stalin liberó a media Europa de los nazis, incluso envió apoyo militar a la II República Española para combatir el fascismo. Mientrastanto, el Imperio Británico y Francia le hacían el vacío a la República y EEUU le vendía petróleo a Franco
#20:
#11 Liberaron a Europa del fascismo pese a que Francia y el Imperio Británico no querían atacar bajo ningún concepto a los nazis, a pesar de que la URSS lo pidió insistentemente antes de pactar nada. Es más, Europa le regaló Checoslovaquia a los nazis en los Acuerdos de Munich. Supongo que pensaron que, mientras la invasión y el genocidio se dirigieran hacia el Este, hacia la URSS, ya les iba bien quitarse a los comunistas de enmedio. Conclusión, 25 millones de soviéticos muertos a manos alemanas, 6 millones de judíos, y dos pepinos nucleares en Japón para rematar la faena.
#47:
#42 Leída está, y mejor te lees la parte en la que la URSS intentó frenar a Alemania antes de que fuera demasiado tarde y franceses e ingleses le decían "si eso ya tal, lo vamos hablando, sí, te llamo mañana".
Chamberlain hizo lo que le pedía la clase política y la familia real británica, que estaba podrida de miembros de la Unión Británica de Fascistas, incluidos el que fue Rey hasta 1936, dejarle toda la manga ancha posible a Alemania con tal de que atacara el este de Europa e hiciera sangrar a los comunistas.
Chamberlain hizo lo que le pedía la clase política y la familia real británica, que estaba podrida de miembros de la Unión Británica de Fascistas, incluidos el que fue Rey hasta 1936, dejarle toda la manga ancha posible a Alemania con tal de que atacara el este de Europa e hiciera sangrar a los comunistas.
#15:
Sobre mi tumba tirarán montañas de basura; el viento de la historia las borrará inexorablemente
#25:
#7 Lo que no deberíamos perdonar nunca es que primero Francia y el Imperio Británico abandonaran a la URSS, Polonia y Checoslovaquia a su suerte para que los nazis los borraran del mapa. Se llama "Acuerdos de Munich".
https://es.wikipedia.org/wiki/Lebensraum
Como se puede ser tan ignorante
https://es.wikipedia.org/wiki/Lebensraum
Como se puede ser tan ignorante
Comentarios
"Liberamos a Europa del fascismo, pero nunca nos perdonarán por ello".
Mariscal del Ejército Rojo, Georgi Zhúkov.
#2 https://www.bbc.com/mundo/noticias-49452818
#8 Eres un alma cruel y despiadada.
#8 #11 pues como antes pactaron los "aliados" no ayudar a España para que Hitler y Mussolini campara a sus anchas (y no hicieron nada por sacar a un pronazi ni durante ni después de la IIWW), o pactaron la anexión de los sudetes los mismos Francia e Inglaterra sin ni si quiera dejar a los checos sentarse a la mesa
Fue una época compleja y con muchísimas más variables que el blanco y negro del genocida de Stalin caca y el genocida de Churchill bueno
#26 Se repartieron territorios europeos, infórmate poco de la masacre de Katyn
#29 lo niego acaso?
Pero eso no quita que los Chamberlain y Dadalier hicieran lo mismo (mientras cometían genocidios en sus colonias) con Checoslovaquia, y tampoco dijeron ni pío cuando meses antes se ejecuto el Anschluss, nunca se ve a nadie llamarles de todo como a los rusos
#40 Pon un articulo sobre Chamberlain y Dadalier y que la gente opine, yo estoy diciendo que los soviéticos no fueron tan salvadores como algunos quieren hacer creer...
#52 Los sovieticos acabaron con el nazismo en Europa, y no es casualidad que desde la caida de la URSS el crecimiento del nazismo en Europa esta siendo exponencial.
#64 #66 #52 #69 Mira, yo no he dicho nada que no sea mentira, me dan igual los negativos y demás, el Molotov-Ribbentrop existió, la invasion conjunta de Polonia sucedió, haced lo que queráis y cred lo que queráis... Paso ya del tema
#67 claro que existio, alguien lo niega???
Lo que no quieres entender es el contexto y lo que habia ocurrido antes.
#79 Go to #67
#67 Que pases del tema Molotov-Ribbentrop te honra. Es una turra tremenda.
#66 No te olvides del Pacto Molotov-Ribbentrop cuando quieras opinar sobre soviéticos y nazis. No te olvides del editorial del órgano de lo Partido comunista francés, L ' humanité ,cuando entraron los nazis en París.
#74 No me olvido de ese pacto, pero mira a ver que se pacto antes y que no se pacto, porque las "democracias" dejaron expandirse a HItler.
Es curioso que Alemania cuyo ejercito fue destruido en la I Guerra Mundia pudiese construir un gran ejercito en pocos años sin que "nadie" se diese cuenta... ni franceses, que se habian anexionado parte del territorio aleman, ni los ingleses...
A saber con quien se iba a reunir y que iba a acordar Rudolf Hess cuando se estrello en UK
#52 matando nazis de mierda fueron los mejores con diferencia, la unica pena que pararon en alemania.
#26 Lia 'aliados' no existían antes de la IIGM. EEUU era aislacionista y no quería saber nada de los problemas de Europa.
Francia y UK no pactaron nada con los fascistas. Sus gobiernos se declaraban 'pacifistas' y no querían entrar en conflicto con los fascistas para evitar una guerra. Igual que ahora hay quienes no quieren ayudar a Ucrania para evitar un enfrentamiento con Rusia.
Stalin invadió muchos países a sangre y fuego para anexionar los a la URSS. Como hizo también Hitler o Putin en Ucrania
#31 Francia y UK pactaron con los nazis, vuelve a repasar algo de historia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_M%C3%BAnich
Stalin liberó a media Europa de los nazis, incluso envió apoyo militar a la II República Española para combatir el fascismo. Mientrastanto, el Imperio Británico y Francia le hacían el vacío a la República y EEUU le vendía petróleo a Franco
#35 Mejor te lees lo que pone la wikipedia: se pretendía evitar una nueva guerra, a pesar de poner en gran peligro la existencia de Checoslovaquia
Chambalain hizo lo que pide ahora Podemos en Ucrania. Dejaron a Hitler anexionarse territorios para evitar el derramamiento de sangre.
Y fue un error. Hitler no paró y acabaron en guerra contra una Alemania aún más fuerte
#42 Leída está, y mejor te lees la parte en la que la URSS intentó frenar a Alemania antes de que fuera demasiado tarde y franceses e ingleses le decían "si eso ya tal, lo vamos hablando, sí, te llamo mañana".
Chamberlain hizo lo que le pedía la clase política y la familia real británica, que estaba podrida de miembros de la Unión Británica de Fascistas, incluidos el que fue Rey hasta 1936, dejarle toda la manga ancha posible a Alemania con tal de que atacara el este de Europa e hiciera sangrar a los comunistas.
#35 La URSS no liberó nada.
Europa del Este paso de la dictadura fascista a la dictadura comunista.
Y Stalin atacó y invadió a Polonia, Estonia, Lituania, Letonia y Finlandia.
Las dictaduras no son deseables, sean de la ideología que sean
#56 Lo siento, pero Europa del Este pasó de la invasión y exterminio de sus poblaciones a tener estados funcionales, con bienestar, trabajo, sanidad y educación públicas e infraestructuras donde los nazis sólo habían dejado ruinas.
Diría que te perdiste algún matiz entre ambos estados de cosas.
#62 Y Franco también reconstruyó las ciudades españolas, creo la seguridad social, dio trabajo, la sanidad pública, pisos de protección oficial...
Pero seguía siendo una dictadura. Te machacaban si cuestionabas su legitimidad, como la URSS.
Los ciudadanos de Europa del Este querían gobernarse ellos mismos, no que lo hicieran ni rusos ni alemanes.
Ni lia fascistas ni la URSS eran democracias. Eran sistemas autoritarios.
#72 El problema de Franco no era simplemente que fuera una dictadura, sino que era una dictadura dirigida por y para las élites, donde la población general estaba sometida a condiciones de trabajo muy duras, sin sanidad pública, sin educación pública, con la religión infectando todos los ámbitos de la vida pública y privada y la mujer sometida completamente a un ideal ultraconservador (no muy diferente al que tenían en los EEUU en los 50).
En la URSS y las repúblicas del Este de Europa el estado se hizo responsable de que la gente tuviera vivienda y trabajo asegurado, las mujeres pudieran acceder a los mismos recursos que los hombres, la sanidad y la educación fueran gratuitas y laicas.
Todos los países, incluidas las monarquías europeas modernas, y las democracias liberales como la americana, persiguen la disidencia de una u otra forma, si no, prueba a ir a Alemania o a EEUU a manifestarte con una bandera palestina, y verás el chichón
#75 Todas las dictaduras defienden lo mismo.
Los defensores de Franco dicen lo mismo, que con el se vivía muy bien. Que fusilaran a la gente y la torturaran, algo necesario para conseguir un mundo mejor.
Que todos supieran que Stalin tenía como jefe de los servicios secretos un violador y asesino de mujeres y niñas, algo aceptable porque el objetivo era un mundo mejor... Daños colaterales
#81 No, todas las dictaduras no defienden lo mismo: Las dictaduras del proletariado imponen restricciones al poder de la élite, es decir, todo lo contrario a lo que hace la dictadura fascista y, en su degeneración, la democracia liberal.
Que Beria fuera un mal bicho no hace menos necesaria la figura de Stalin y su defensa de la URSS durante la invasión nazi. Con alguien del estilo Gorbachov la URSS probablemente habría acabado siendo el almacén de materias primas de Alemania y ahora saludaríamos cada mañana al empezar el turno de trabajo con el brazo en alto.
#91 Stalin era la élite.
El proletariado no existe. Existen personas donde cada una tiene su ideología y puede ir cambiando de ideas.
Todas las dictaduras se justifican en el buen común.
Es igual de malo tener que empezar el turno con la mano en alto que con el puño en alto o rezando a tal o cual dios.
#98 No, Stalin era pobre como una rata, hijo de campesinos. Se jugó el cuello robando el banco de Tiflis para darle el dinero a los bolcheviques y su única herencia fue una dacha en el campo.
El proletariado, la clase trabajadora, la mayoría de población sin poder político ni económico real existe. Si no lo ves quizá es porque tu eres élite o aspiras ciegamente a serlo.
No es igual de malo tener que empezar el turno haciendo un saludo fascista que saludando a tus conciudadanos
#56 Es curioso porque tu informacion es precisamente la que predican aquellos que llevan decadas tratando la palabra "comunista" como un insulto, esos democratas que hicieron una limpia con todo lo oliera a comunista tanto en EEUU como en Europa, los que financiaron la operacion Gladio entre otras...
Si quieres saber como vivia la gente en la URSS... creo que lo mejor que se puede hacer es preguntar a quienes vivieron en la URSS.
#31 que no pactaron que? Pactaron y ni siquiera dejaron que los afectados se defendieran; de hecho ese pacto "occidental" con Hitler es lo que provoca el pacto Ribbentrop-Molotov ya que los muy liberales Francia e Inglaterra pasan de la URSS y de los derechos de los checoslovacos como pasaron de las libertades de los españoles
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_M%C3%BAnich
#46 Hitler y Stalin se repartieron Europa de Este.
Incluso las tropas soviéticas y nazis desfilaron juntas para celebrar la invasión de Polonia.
Todos los totalitarismos son horrendos, tanto el de Hitler como el de Stalin
#58 lo negué en algún momento? Lo que digo es que la historia de esos años no están simple, previo a ese pacto hubo otro entre Francia Inglaterra y Alemania para que esta última se quedará con parte de Checoslovaquia (después de comerse Austria pocos meses antes y que no dijeran ni pío) es la causa de que la URSS tras los desplantes de los muy mucho democráticos
y antifascistasestados occidentales acabe negociando con Hitler y repartiéndose el este antes de que se lo coma directamente AlemaniaY sí, todos los gobiernos de los años 30 eran unos hijos de la grandísima puta, tanto los totalitarios, como los muy mucho liberales y colonialistas genocidas "futuros" aliados
#71 Pues el mismo pacto de la UE con Putin tras la invasión de Crimea del 2014.
Los gobiernos occidentales prefirieron mirar hacia otra parte para evitar el conflicto y seguir teniendo gas barato.
Por aquí, muchos defienden seguir haciendo lo mismo. Pactar con Putin que se quede media Ucrania y volver a hacer como si nada pasará.
Pero no UK ni Francia se dedicaron a invadir y ocupar países vecinos. Alemania y la URSS sí.
#76 ¿Cómo? que el petróleo barato viene de las democracias del Golfo Pérsico. Francia y UK nos ignoraron mientras Alemania e Italia apoyaban abiertamente a Franco.
#96 También estaría en contra de no apoyar a un país democrático que fuera invadido por una dictadura teocrática como Arabia Saudí o Irán
El no intervencionismo de UK y Francia en España llevo a una guerra peor. Igual que no ayudar a Ucrania en el 2014 para defender su democracia
#76 Pregunta que hicieron por África...
#46 Las tropas soviéticas invadieron Polonia por el este mientras los nazis lo hacían por el oeste.
Incluso fusilaron a miles de polacos para evitar movimientos de resistencia.
UK y Francia cometieron la cobardía de no defender a Checoslovaquia. No se la repartieron con Hitler como hizo la URSS.
#31 menuda patraña. Los neutrales
#26 llevas toda la razón por más que te lluevan los negativos
#8 Ya que sabes buscar en google, mira a ver si encuentras todos los pactos anteriores, igual con suerte encuentras cuando Stalin le ofrecio a Churchill parerle los pies a Hitler, y el "democrata" dijo que no.
#8 Fue posterior a los pactos de Munich:
https://encyclopedia.ushmm.org/content/es/film/agreement-reached-at-munich-conference
https://eslovaquianews.wordpress.com/2018/09/30/acuerdos-de-munich-1938-traicion-de-los-aliados-de-checoslovaquia/
https://canarias-semanal.org/art/35698/la-trampa-de-los-acuerdos-de-munich-y-el-pacto-de-no-agresion-germano-sovietico-video
#2 si, liberaron a Europa del fascismo después de hacer un pacto con los nazis que Hitler rompió al atacarlos.
#11 Y hacen parecer que lo hicieron solos, que ya te da la risa.
#11 cambiaron de opinión. Y mucho.
#13
No cambiaron de opinión, sencillamente ganaron tiempo para armarse viendo que los pérfidos y los gabachos preferían a los fascistas.
#18 una forma de verlo. Y seguramente acertada.
Los hicieron pedazos al final.
#24 UK y Francia no querían a ninguno. Eran democracias y su población exigía políticas pacifistas.
Lo mismo ocurría en EEUU, donde había manifestaciones a favor de no ayudar a Europa contra Hitler, aduciendo que la guerra no era la solución.
#37 EEUU no queria la guerra, pero cuando la guerra empezó se sento a esperar a que la guerra se fuese decantando para meterse por en medio del lado del ganador y asi poder reclamar su parte del pastel, hay un texto de Truman reconodiendolo, a ver si algun meneante lo encuetra, porque lo lei un dia en un periodico de EEUU de la epoca pero no consigo encontrarlo
#73 Truman intenta romper el aislacionismo de EEUU mucho antes del inicio de la 2GM.
Hay declaraciones de ello, pero debe dejar de impulsar esa política porque hasta la gente de su partido está en contra.
Era la poblacion la que no quería ir a otra guerra por Europa. Había grandes manifestaciones contra una guerra contra Hitler
Incluso el líder de los Republicanos apoya a Truman en privado con su idea de ayudar a UK al.inicio de la guerra y prepararse para una probable guerra, pero le ataca en público porque es lo decidido por su partido.
EEUU a diferencia de la Alemania Nazi y la URSS, era una democracia parlamentaria.
#86 EEUU entra en guerra contra Alemania en diciembre de 1941, pero no manda tropas en numero alto hasta que se dan cuenta que los sovieticos van a ganar y que iban a llegar hasta cadiz, asi que manda tropas por Italia y por Francia para quedarse con la parte occidental de europa, y desde entonces somo su colonia favorita.
#11
Ese mantra de la propaganda de la guerra fría está muy gastado, y llega décadas tarde.
Intenta algo creíble la próxima vez.
De penitencia, en vez de padrenuestros y avemarías, deberías leer sobre el acuerdo de Munich de 1938, el gobierno de Flensburg, la operación Unthinkable, los acuerdos de Reino Unido y Alemania para que la retirada nazi de Grecia estuviese bien coordinada, la Red Gladio y los generales nazis en la OTAN.
CC #13
Totalmente de acuerdo con #18 y #20.
#19 Del macarthismo y la propaganda anticomunista hablamos otro día ¿Verdad?
Y de la censura, bulos y manipulación que promueve Elon Musk en X/Twitter, al igual que otros medios de manipulación, también hablamos otro día.
#16
A algunos usuarios de Menéame les molesta aprender un poco de Historia y se limitan a soltar la vieja propaganda que comento en #28.
#11
Lástima que cuando se les pudo para mucho antes ingleses y franceses optaran por el fascimo.
¿No lo sabías? Lo cierto es que no me sorprende.
#17 Se repartieron territorios europeos con los nazis, te lo dire de otra manera, primero ayudaron a la expansion del regimen nazi, en Polonia de eso saben mucho, mira esto:
https://elpais.com/diario/2010/11/27/internacional/1290812408_850215.html
https://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2010/11/101122_ultnot_rusia_polonia_katyn_masacre_stalin
#23 Te lo diré de otra manera, hablando de "repartir":
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_M%C3%BAnich
https://es.wikipedia.org/wiki/Lebensraum
Esta decepción llevó a muchos políticos checos a colaborar tras 1945 preferentemente con la Unión Soviética, antes que con los países firmantes del acuerdo.
Curioso, checoslovacos colaborando con los que "ayudaban a la expansión nazi"
La Unión Soviética, en esta situación, propuso celebrar una conferencia internacional de Estados interesados, así como una reunión de representantes militares de la URSS, Francia y Checoslovaquia. Sin embargo, los Gobiernos de Francia, Inglaterra y Checoslovaquia rechazaron las propuestas soviéticas.
La diplomacia soviética consideró los Acuerdos de Múnich como un complot de los occidentales con el nacionalsocialismo, con el objetivo de aislar a la Unión Soviética y lanzar a la Alemania nazi contra la Unión Soviética.
El fracaso de la diplomacia de la URSS con las potencias occidentales, así como la visible negativa de éstas a enfrentarse directamente con Hitler o Mussolini, supuso que Stalin iniciara el progresivo acercamiento soviético a Alemania para así evitar que el renovado poderío bélico alemán se lanzara contra la URSS.
¿sabes lo que pasó después?
Efectivamente, Alemania se lanzó contra la URSS: 25 millones de soviéticos muertos
Francia: 140.000 muertos
Imperio Británico: 370.000 muetos
#30 https://www.labrujulaverde.com/2020/04/el-desfile-conjunto-germano-sovietico-de-1939-en-la-polonia-ocupada
#33 https://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/0/0/francisco-franco-recibe-dwight-eisenhower-diciembre-1959-1467660081300.jpg
#38 El regimen de Franco fusilo a dos familiares míos, yo a Franco jamás lo he defendido, para la otra te buscas un argumento mejor...
#39 Ni yo tampoco, sólo te indico cómo estaban las cosas entre el fascismo y occidente. Los hechos históricos son el mejor argumento
#41 La invasion conjunta de Polonia es un hecho histórico innegable...
#48 Sin duda, como también lo son los Acuerdos de Munich, las conversaciones de París, la Operación Unthinkable, el apoyo a Franco por parte de EEUU, etc.
#50 ¿Yo he hablado de los acuerdos de Munich?, estoy diciendo que los soviéticos no fueron tan salvadores como algunos dicen...
#57 Y yo te estoy replicando que, efectivamente, le salvaron el culo a Europa, indudablemente. Y los Acuerdos de Munich son una muestra de lo que hicieron por otra parte Francia y UK
#59 Primero condenaron a Europa con ese pacto, sobre todo a Polonia...
#61 No, Munich es anterior al Pacto Von Ribbentrop-Molotov. De hecho, ese pacto es consecuencia de la traición de Munich y el aislamiento de la URSS para dejarla a merced del III Reich
Recuerda, los británicos siempre preferían a una URSS derrotada y dejaron hacer a Alemania todo lo que la prudencia y el anticomunismo les aconsejó
#63 ¿Los británicos invadieron Polonia junto a los nazis?... Mira, yo no he dicho nada que no sea mentira, me dan igual los negativos y demás, el Molotov-Ribbentrop existió, la invasion conjunta de Polonia sucedió, haced lo que queráis y creed lo que queráis... Paso ya del tema
#83 No, le regalaron Checoslovaquia y Polonia a los nazis.
Repasa: Acuerdos de Munich, Phoney War (guerra de broma)
Yo no te he puesto un negativo, palabrita del niño jesús
#87 Y Luego los nazis y los soviéticos invadieron Polonia, mira déjemelo aquí que ya he tenido bastante por hoy...
#100 Sí, queda claro que sólo te empollaste esa línea del libro de texto sobre la II Guerra Mundial
#61 No le des bola al troll que es una cuenta clon de Septiembre.
#39 Y al dictador Putin?
#11 Liberaron a Europa del fascismo pese a que Francia y el Imperio Británico no querían atacar bajo ningún concepto a los nazis, a pesar de que la URSS lo pidió insistentemente antes de pactar nada. Es más, Europa le regaló Checoslovaquia a los nazis en los Acuerdos de Munich. Supongo que pensaron que, mientras la invasión y el genocidio se dirigieran hacia el Este, hacia la URSS, ya les iba bien quitarse a los comunistas de enmedio. Conclusión, 25 millones de soviéticos muertos a manos alemanas, 6 millones de judíos, y dos pepinos nucleares en Japón para rematar la faena.
#2 al tal Гео́ргий Жу́ков, tampoco le perdonó Stalin y sus celos.
#2 así es
Sobre mi tumba tirarán montañas de basura; el viento de la historia las borrará inexorablemente
Viendo los comentarios a mi meneo, compruebo que a algunos usuarios les molesta que Stalin fuese arquitecto.
En cambio con el creciente culto al fascismo qen casi toda la Unión están bastante cómodos. No hay más que ver en qué términos se suele expresar la presidenta de la Comisión.
Algo muy mal deben estar haciendo los políticos de todas partes cuando en todos lados a la gente le entra la nostalgia por algún antiguo régimen.
Liberaron a Europa del Este de la dictadura nazi para imponer una dictadura comunista.
Ambas dictaduras fusilaban a quien se opusiera a ella.
#6 Sólo una de ellas requería de la eliminación física de las razas inferiores. Adivina cual.
#21 A los fusilados les daba igual si los mataban por cuestiones raciales o ideológicas.
Franco tampoco mataba por cuestiones raciales. Eso no lo hace un buen asesino.
#27 Lo siento, pero los fusilados por motivos políticos suelen ser una minoría en cualquier guerra o dictadura.
Los genocidados en una limpieza étnica suelen estar varios órdenes de magnitud por encima
Recuerda, para el III Reich los eslavos sobraban, varias decenas de millones de ellos.
#32 Pues los datos de muertos provocados por Stalin rivalizan con los de Hitler.
Piensa que Stalin tenía a Beria como jefe de seguridad de la URSS. Un asesino y abusador sexual de mujeres. Algo que sabía Stalin.
Que Hitler fuera un genocida, no hace bueno a sus enemigos automáticamente. Un asesino de mujeres es malvado, aunque sea enemigo de los fascistas
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Lavrenti_Beria
#44 Lo siento, pero Stalin nunca fue responsable de matar a 25 millones de soviéticos y 6 millones de judíos.
Que Hitler fuera un genocida, especialmente de eslavos, hacía imprescindible a Stalin y unos cobardes colaboracionistas a franceses y británicos, por no hablar de los yankis y su tierno amor por Franco
#32 Porque todos sabemos que con Stalin fue una época de estraordinaria placidez
#92 Ni idea, no viví allí, pero en los libros diceno que no hubo crack del 29 en la URSS y que tan sólo 12 años después de ser invadidos por nazis y arrasada su industria, ya tenían un satélite en el espacio.
#21 La otra requería la eliminación física de quien pensaba diferente
#89 Falso, pensar diferente lo puede hacer cualquiera. Que ese pensamiento te lleve a intentar subvertir el orden establecido es otra cosa muy distinta.
Por cierto, en la URSS se podían leer públicamente en las bibliotecas obras de Hayek.
#89 Parece que el pobre@vonmises, alias@nafo, alias@Ramses2dos, se nos ha vuelto a romper.
También parece, cuando@vonmises vio Un hombre para la Eternidad, llegó a la conclusión de que Enrique VIII era el héroe de la película.
Cuando van a enterarse que Menéame no es el mundo real?
#1 en su camara de eco tankie
Pues como aquí la carcunda añora a Franco, son los mismos paletos retrasados casposos.
#4 la diferencia es que la URSS combatió a Franco.
#22 Un mierda de izquierda radical contra un mierda de derecha radical ... cual dices que es la diferencia? porque mire a un lado o al otro solo veo lomismo; mierda
#88 Tu debes ser de aquellos que dicen "ni de izquierdas ni de derechas" o sea, de extrema derecha
#94 Para nada. El extremismo es malo y al final ambos extremos se juntan. Mira en meneame; al final la extrema derecha y extrema izquierda acaban apoyando a Trump o a Putin, o al menos justificándolo. Igual en esta noticia donde apoyan a Stalin como si no fuera como Franco, o en realidad peor.
#97 No, el extremismo sólo es malo para quien no tiene claro qué significa cada extremo. No es lo mismo estar extremadamente posicionado contra el genocidio que estar extremadamente posicionado a favor de él.
#4 No exactamente. En Georgia actualmente hay la misma pobreza o más que durante los últimos años de la Unión Soviética, y de eso hace unos 30 años. España después de la dictadura franquista fue huyendo del atraso, y tras 15 años ya era un país bastante diferente.
Hoy, en meneos sobre flipamientos de la vida, les presentamos…
#_2 "Liberamos a Europa del fascismo, pero nunca nos perdonarán por ello".
Mariscal del Ejército Rojo, Georgi Zhúkov.
Lo que nunca les perdonarán es que empezaran con los nazis la SGM repartiéndose Polonia como buenos colegas y luego lo celebraran con desfiles horteras conjuntos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Desfile_militar_alem%C3%A1n-sovi%C3%A9tico_en_Brest-Litovsk
Como se puede ser tan hipócrita
#7 Lo que no deberíamos perdonar nunca es que primero Francia y el Imperio Británico abandonaran a la URSS, Polonia y Checoslovaquia a su suerte para que los nazis los borraran del mapa. Se llama "Acuerdos de Munich".
https://es.wikipedia.org/wiki/Lebensraum
Como se puede ser tan ignorante
#25 Ah, que la culpa no fue del invasor, sino de Francia e Inglaterra
Te ha faltado EEUU
#43 Por omisión y complicidad con los nazis. Mientras la URSS pedía atacar a Alemania, Francia y los británicos le regalaban checoslovaquia.
Te ha faltado algo de libro de historia.
#45 Mientras la URSS pedía atacar a Alemania
Pues cómo cambia la historia. De pedir atacar a Alemania a firmar el acuerdo de amistad y colaboración entre colegas Ribentrop-Molotov para repartirse Polonia (y lo que se pueda de Finlandia)
Son gente de fiar
#43 Francia e Inglaterra estaban sembrados de colaboracionistas. Seguro que alguno habría en la URSS, claro.
#25 La invasión por parte de Rusia de Polonia, Lituania, Estonia, Letonia y Besarabia son invasiones buenas, no?
Lo tuyo no es ignorancia, es cinismo y mentiras. Por cierto ¿De quien eres clon?
#7 de hecho, tras la guerra, la Unión Soviética se quedó con partes de Polonia y a los polacos los mandaron a la Polonia que no se anexionaron (pero donde pusieron a cargo a unos títeres)
Para compensar, a los polacos les dieron parte de Alemania
Madre mía como están las cabezas... me gustaría a mí saber que saben de la vida de Stalin, de su obra y de sus "milagros" todos los que ahora le dan por él.
Imagino que lo mismo en España con los que quieren la vuelta de Franco o de la dictadura.
El mundo se va a la mierda... y los que conservamos la cordura no podemos marcharnos a otro mundo y dejar este para los que son tan "así".
No recuerdo haber dicho que fueran invasiones buenas. Los británicos atacaron y hundieron la flota de Francia en el norte de África, matando a muchos franceses, y en contra de las peticiones de la Francia libre, no fue algo ejemplar, pero si le preguntas a algún historiador inglés, probablemente te diga que fue un mal necesario.
Lo tuyo simplemente es maniqueísmo. No entiendes los matices, las causas complejas ni el detalle de los acontecimientos históricos, todo es blanco o negro para ti, y en esa tesitura es normal que no aciertes a comprender del todo.
Aprovecho para recomendar la peli "La Muerte de Stalin" de Lanucci, que está bastante bién.
Por cierto, que la prohibieron en Rusia en su momento.
#10 es una fantasia de la propaganda antisovietica sin ninguna rigurosidad, vamos que te has tragado un cuento.
¡Stalin de acero! ¡orgullo del obrero!