Para Grecia – un país que parece estar entrando de cabeza por un precipicio financiero y que amenaza con derribar al resto de Europa con ella – este pequeño milagro podría parecer como un presagio de que las cosas estaban cambiando para mejor, o al menos, la corrección de un error burocrático .
#2:
El fracaso en Grecia es culpa del PASOK y de Nueva democracia, el PPSOE de aqui, que han derrochado a expuertas y dejado el país en la ruina y malgastando el dinero de los rescates. El iluminado de Samaras se gasto parte del rescate en F-16 para misiones militares... Si , Grecia al parecer necesitaba aviones militares durante su mayor crisis economica.
Dejad de echar mierda a los que llevan gobernando 4 meses, y echadsela a los 2 grandes partidos que han llevado el pais a esta situación durante décadas.
#4:
#1 Te refieres al fracaso de los gobiernos de ND y PASOK que gobernaban entonces, y previamente la dictadura de los coroneles que sentó las bases del estado corrupto y clientelista como en España, ¿no?
Los fascistas tenéis un serio problema para entender cosas tan básicas como "antes" y "después". Ya sabes, como en Epi y Blas.
PD. Los corruptos ya sabemos quiénes eran. Pero qué poquito se ha hablado de los corruptores...
#14:
#1
Comentario con emoticonos: ✔
Mencionar otros temas: ✔
Dirigirse a la segunda persona del plural: ✔
Historial lleno de negativos: ✔
Usuario creado hace poco: ✔
Gracias por cagarte en la mano y enseñarlo, puedes irte a dormir creyéndote un genio del humor.
- Dinero endeudado por Syriza en nombre de los griegos: la friolera de cero euros con cero céntimos.
- Dinero endeudado por Partido Conservador de derechas de Kamaranlis: tropecientos mil millones de euros.
- Dinero endeudado por Partido Sociata de isquieldas: tropecientos mil millones de euros.
Sí, parece que sólo es culpa de PASOK y ND
¿Te hago ahora un croquis?
#3:
#1 La guerra fría la ganó occidente. Sólo había que endeudarse más y más. Dudo mucho que seas un Rostchild o un Rokefeller si tienes que escribir aquí, así que date por jxdidx seas o no comunista pues tu dinero valdrá cada día menos. Dales las gracias a los comunistas si frenaron esto durante 100 años. A mi no, a los comunistas.
Englobar al resto de la humanidad en un enemigo imaginario (los comunistas, en este caso) ✔
#48:
#47 ¿que manera es esa? Lo único que han hecho es negarse a pasar una serie de lineas rojas que implican dejar que se muera de hambre el pueblo que les ha votado. Supongo que tú habrías convocado el referéndum para el día siguiente ¿verdad? o mejor aún ¿preguntar al pueblo para que?
Si, yo habría hecho lo mismo que ha hecho Tsipras. Ya llevan 10 años de políticas de austeridad y muriéndose de hambre, me da pena ver el PIB griego actual y las previsiones fallidas del eurogrupo, aceptar esas condiciones es sinónimo de otros 10 años viviendo aún peor solo porque el Eurogrupo no quiere reconocer que se han equivocado. La pensión media en Grecia es ya 350€/mensuales y quieren bajarla todavía más. Me parece un crimen, lo siento.
#9:
#7 Muchos, desde que ganaron Rajoy y De Guindos no paraban de joderles en todas las reuniones, y solo hay que ver las portadas de los panfletos como la Razon y el ABC, que lo que pretenden es meter miedo y que no se deje de votar a PPSOE
#7:
A saber cuantos intereses creados hay para joder a Grecia para meter miedo al electorado español. ..
#10:
El futuro de España se juega en Grecia. Y el de Europa aún más. La cagada del BCE puede marcar el fin de una época. Renuncia a su obligación de llevar la liquidez allí donde se demanda.
El fracaso en Grecia es culpa del PASOK y de Nueva democracia, el PPSOE de aqui, que han derrochado a expuertas y dejado el país en la ruina y malgastando el dinero de los rescates. El iluminado de Samaras se gasto parte del rescate en F-16 para misiones militares... Si , Grecia al parecer necesitaba aviones militares durante su mayor crisis economica.
Dejad de echar mierda a los que llevan gobernando 4 meses, y echadsela a los 2 grandes partidos que han llevado el pais a esta situación durante décadas.
- Dinero endeudado por Syriza en nombre de los griegos: la friolera de cero euros con cero céntimos.
- Dinero endeudado por Partido Conservador de derechas de Kamaranlis: tropecientos mil millones de euros.
- Dinero endeudado por Partido Sociata de isquieldas: tropecientos mil millones de euros.
#21 Ah, que los préstamos que han recibido estos 4 meses no son deuda...
Y sí, es culpa del PASOK y ND, llegar a la situación que se ha encontrado Syriza, pero de como la han manejado desde entonces son responsables los de Syriza.
#43 Pues negociando el rescate de la manera que lo ha hecho y planteando el referéndum fuera de la prórroga del rescate.
#42 Pues habría acabado aceptando las condiciones de la troika, creo que es mejor eso que la jugada que han hecho, pero esa es mi opinión, el tiempo lo dirá. ¿Tú lo habría hecho como Tsipras?
#47 ¿que manera es esa? Lo único que han hecho es negarse a pasar una serie de lineas rojas que implican dejar que se muera de hambre el pueblo que les ha votado. Supongo que tú habrías convocado el referéndum para el día siguiente ¿verdad? o mejor aún ¿preguntar al pueblo para que?
Si, yo habría hecho lo mismo que ha hecho Tsipras. Ya llevan 10 años de políticas de austeridad y muriéndose de hambre, me da pena ver el PIB griego actual y las previsiones fallidas del eurogrupo, aceptar esas condiciones es sinónimo de otros 10 años viviendo aún peor solo porque el Eurogrupo no quiere reconocer que se han equivocado. La pensión media en Grecia es ya 350€/mensuales y quieren bajarla todavía más. Me parece un crimen, lo siento.
#48 Pues esa manera es una manera de negociación muy agresiva y faltando al respeto a la otra parte de la negociación a menudo.
De esas líneas rojas que tenían al principio han incumplido bastantes y vete a saber si no pasan más hambres sin aceptar la propuesta de la Troika, yo creo que les va a ir peor, por eso habría aceptado. Que oye, a lo mejor me equivoco, que no digo que no, ya veremos a ver que acaba sucediendo.
Pues o lo habría convocado antes o no lo habría convocado, que no hace falta convocarlo para el día siguiente, podía haberlo convocado el fin de semana pasado y haberlo celebrado este. ¿Si la Troika hubiese aceptado la última propuesta de Tsipras habría habido referéndum? ¿O en ese caso no haría falta preguntar al pueblo?
#58 Yo es que no entiendo donde ves la agresividad o la falta de respeto, yo solo veo agresividad y falta de respeto por parte del Eurogrupo, que son los que han llevado a Grecia a esta situación.
Agradecería que me dijeras que lineas rojas ha incumplido el Gobierno griego.
A mi entender la consulta se realiza para que el pueblo le legitime a cruzar unas líneas rojas que ellos prometieron no cruzar. En la última propuesta de Tsipras no se cruzaban esas lineas rojas, por lo tanto si el Eurogrupo lo hubiera aceptado no veo la necesidad de un referendum.
#61 ¿Llamar a alguien criminal y mafioso no es una falta de respeto? ¿Ir a las negociaciones diciendo que vas a doblegar a la otra parte no es agresivo?
#46 Hombre pues está semana han tenido que hacer un corralito. Y ya se habla de la salida de Grecia de la UE como algo probable, y antes no. A mí me parece que eso es empeorar.
Los datos macroeconómicos siguen más o menos la misma tendencia desde el 4º trimestre del año pasado, cuando pase más tiempo ya veremos si el efecto de las políticas de Syriza ha sido bueno, malo o no ha afectado significativamente.
#65 te hablo de datos globales del nuevo gobierno comparado con los anteriores, mientras el PPSOE griego robaba a Europa le daba igual, cuando entra uno que quiere auditar empiezan los miedos, Europa vera a que tiene miedo de dicha auditoria
#77 ya se ocuparan las multinacionales y fondos de inversion que gobiernan Europa que les vaya mal esto no es nuevo, ya lo pusieron en practica en latino america y mira como les va. La mitad son narcogobiernos.
#81 Hombre, así es muy fácil, si les va bien es gracias a sus políticas, si les va mal es por culpa de las multinacional y fondos de inversión... Así es imposible equivocarse.
#24 De largo, mas de 1.000 tanques. Os quejais de los aviones (por cierto los A-7 están retirados), pero, salvo los Phantom que deberian retirarlos (desactivar un ala de combate) y que podrian vender al menos otro ala de F-16, no es tan espectacular si miramos los numeros que maneja el ejército de tierra heleno.
Mientras que nosotros tenemos 250 tanques, ellos todos los que tienen, lo dicho, mas de 1.000. Tienen mas tanques que Francia!
En artilleria se llevan la palma, nosotros tenemos menos de 50 piezas autopropulsadas, ellos tienen en torno a 500!!
#78 Claro, alguien tiene que manejar todos estos armatostes.
Curiosamente la compra de Leopards 1 y 2 a Alemania, de PzH-2000 y M-109 (de 2ªMano) a Alemania, fue entre el 2000 y el 2010. Todo esto es un gasto tremendamente superior al de los F-16 que tambien realizaron por aquella época.
#2 Esta claro que los unicos culpables de la ruina griega son PASOK y Nueva democracia, ahora tmapco se puede negar que el pasado otoño la economia de Grecia crecia y se generaba empleo, en 4 meses SYRIZA a conseguido el corralito, estar al borde del dafault y a un paso de salir de la UE.
Aqui podeis hechar pestes del PP pero a evitado lo que hoy esta pasando el atenas.
#60 La España de Rajoy: Hucha de las pensiones medio agotada, empleo super precario, reforma laboral para poder despedir mas facilite a la gente, 2º Pais de La unión europea en pobreza infantil. Aumento de impuesto mientras se privatizaban mas servicios. Aumento del IVA. Aumenta BRUTAL de tasas en las universidades. Un millón de familias desahuciadas en total. Fuga de cerebros como nunca antes había en este pais. Amnistia fiscal para las grandes fortunas, que mientras se va el pais a la mierda y los pobres son mas pobres, los ricos son mas ricos. Impuestazo al autoconsumo energetico
Si ya ves, mucho mejor que en Grecia.
A mi me gustaría tener un gobierno que cada vez que nos piden que nos suban impuestos y nos recorten esto, no hagan esto:
i.huffpost.com/gen/1655312/images/o-GUINDOS-LAGARDE-facebook.jpg
Lagarde, investigada por una trama corrupta en su pais, que cobra casi medio millon de euros al año, y le parece mal que el salario mínimo sean 700€
#66 tu lo has dicho... pese a lo mal que lo estamos pasando estamos estamos mucho mejor que Grecia, donde hoy no puedes sacar dinero ni de un cajero automatico.
Te recuerdo que si no se llega a un acuerdo el mes que viene no podra cobrar ningun funcionario. Syriza ya ha gastado hasta el deposito de emergencia de la banca griega, no le queda nada salvo la liquidez que le peuda aportar europa.
#7 Muchos, desde que ganaron Rajoy y De Guindos no paraban de joderles en todas las reuniones, y solo hay que ver las portadas de los panfletos como la Razon y el ABC, que lo que pretenden es meter miedo y que no se deje de votar a PPSOE
El futuro de España se juega en Grecia. Y el de Europa aún más. La cagada del BCE puede marcar el fin de una época. Renuncia a su obligación de llevar la liquidez allí donde se demanda.
#36 es lo que tiene corromper un gobierno que cuando falta pasta se acuerdan de los corruptores, mientras europa mira a otro lado. Aqui tb lo hicieron con el AVE de Sevilka y tampoco paso nada.
Yo cada vez tengo más claro que todo esto se arregla con control bancario, tasa tobin y leyes de transparencia a bancos y empresas, pero nada, ¿para que atacar la fuente del problema cuando puedes recortar en sanidad?
Como dije, pondría a los 320 señores más corruptos y ricos de Grecia en un avión cargados de grilletes y los mandaba a Berlín para que se cobre 1000 millones por cabeza, la señora Merkel, de los fondos en Suiza y otros lugares de culto.
Quienes pasaron antes por caja que salden su cuenta, quienes vienen detrás pagarán la suya. Esto es sencillo y pasa a diario en todo supermercado.
Es que la corrupción en el sur de Europa es en gran parte inducida por los que tenían el dinero, que estaban más al norte. Hay una cosa que me toca bastante los cojones cuando se habla de corrupción, y es que siempre se habla de los políticos corruptos, pero, ¿qué hay del empresario corruptor? ¿Por qué nunca se habla de ellos? Nadie es corrupto sin alguien que lo corrompa. Nadie recibe un soborno sin alguien que lo soborne.
Los griegos son poco sutiles en las negociaciones. Para flexibilizar a la troika bastaría con sacar un concurso público internacional para añadir menús en ruso a toda esa tecnología sobrepagada.
#37 si, tienen la culpa de intentar salvar a su pueblo de la mafia corrupta que gobierna Europa. E intentar subsanar lo que el PPSOE Griego a generado con la connivencia europea.
#62 Hay muchos países que solicitan la entrada en la eurozona. Este mismo año ha entrado Lituania. Turquía también quiere entrar. Europa no va a desaparecer si Grecia se marcha. Además, no se trata de crecer indiscriminadamente. Si un país está a disgusto y no quiere cumplir las normas es mejor para todos que se marche. La unión resultante será más sólida.
#64 Europa le ha prestado dinero a Grecia en las mejores condiciones de toda Europa. No tienes más que verlo en el gráfico de abajo. Solidaridad sí, tomarnos por imbéciles pues no.
#63 despues de grecia va España, Italia, Portugal, Irlanda, ... Los PIGS (cerdos) nos llaman los liberales Europeos. Lo mismo no hay tantas solucitudes . Y si el capitalismo se basa es crecer o crecer, no hay mas opcion, o creces o crisis.
#63 Sólida para los países ricos.
Por cierto otros países como Suecia, Reino Unido, Noruega, Dinamarca, pasan de entrar en el euro como de comer mierda.
Qué casualidad, son países ricos!
#75 .. UPYD : En lugar de asumir sus decisiones, Tsipras convoca un referéndum: es la irresponsabilidad del populista .
Nunca hay que despreciar la capacidad de los demagogos para engañar a la gente ..
Esto es un absurdo tremendo, las corrupción es habitual en todo el mundo, sólo en unos pocos lugares se acaba tan mal. Que pesadilla, a ver cuando empieza el corralito y la histeria colectiva y mandan al carajos a los izquierdosos comunistas que no saben donde están jugando.
#16 ¿No saben donde están jugando? ¿Qué es jugar? ¿Falsear las cuentas como hizo Nueva Democracia? ¿Exagerar los datos del déficit como le sugirió Merkel a Papandreu? Que es lo que viene después ¿lo que ya has dicho por ahí? ¿Colgar a Tsipras? Qué malote eres.
El fracaso de Venezuela es culpa de una conspiración Madrid-Bogotá-Miami.
El fracaso de Cuba es culpa del Imperio.
El fracaso de Grecia es culpa de Alemania.
Los comunistas tenéis un serio problema para aceptar las culpas.
#1 La guerra fría la ganó occidente. Sólo había que endeudarse más y más. Dudo mucho que seas un Rostchild o un Rokefeller si tienes que escribir aquí, así que date por jxdidx seas o no comunista pues tu dinero valdrá cada día menos. Dales las gracias a los comunistas si frenaron esto durante 100 años. A mi no, a los comunistas.
#1 Te refieres al fracaso de los gobiernos de ND y PASOK que gobernaban entonces, y previamente la dictadura de los coroneles que sentó las bases del estado corrupto y clientelista como en España, ¿no?
Los fascistas tenéis un serio problema para entender cosas tan básicas como "antes" y "después". Ya sabes, como en Epi y Blas.
PD. Los corruptos ya sabemos quiénes eran. Pero qué poquito se ha hablado de los corruptores...
#1
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Gracias por cagarte en la mano y enseñarlo, puedes irte a dormir creyéndote un genio del humor.
#1 Alemania con el nacismo destruyendo países o con el capitalismo imperialista (corrompiendo paises) ha hecho mucho daño en la economía, en la política y en la sociedad de Europa. Las heridas siguen abiertas y el capitalismo corrupto sigue haciendo mucho daño.
#1 Ya verás el día que descubras que las cosas nunca son simplezas como las que estás listando, ni los problemas provienen exclusivamente de las decisiones internas de los gobiernos, sino que estas decisiones (erróneas o no) pueden derivar de imposiciones externas, ese día habrás dado un paso para convertirte en adulto, aunque te quedarán muchos más que dar, quizá más que a la mayoría, pero no pierdas la esperanza. Aquí en Madrid la hemos perdido, y estamos de un contento ....
#45 Ya te veo, eso sí, como analista tendrías menos futuro que Rappel calculando a ojo la aproximación del cometa Lovejoy a Júpiter.
No es cuestión de lavado de cerebro, sólo de saber mirar, de entender qué cosas hacen unos y hacen otros, y derivar cómo afectan esas acciones a unos y a otros. No hay conspiraciones, sólo políticas externas e internas de unos y de otros, con intenciones políticas y comerciales.
No sabemos cómo hubiese funcionado Cuba sin el bloqueo de Estados Unidos, no podemos saber si hubiese sido un país próspero o no, así que deja de decir cosas que te vienen grandes, acusando a la gente de lo que ni siquiera entiendes.
#45 Hombre es que tu analsisis es muy "corto", insinuar que los gobiernos de Grecia se gastaron parte de la pasta en comprar F16 o helicopteros porque les apetecía darse un capricho, es ser tonto del culo o hacérselo. Esa y otras clausulas muy secretas estaban incluidas en el rescate.
Mas bien los capitalistas sois los que nunca veis vuestros fallos y Europa es un fallo garrafal. Alemania a ciertos países los llama PIGS (Cerdos) ese es el nivel de Europa.
#1 Copio y pego porque los cretinos pretenden inhibir tu libertad de expresión por decir TODA LA VERDAD:
El fracaso de Venezuela es culpa de una conspiración Madrid-Bogotá-Miami.
El fracaso de Cuba es culpa del Imperio.
El fracaso de Grecia es culpa de Alemania.
Los comunistas tenéis un serio problema para aceptar las culpas.
Comentarios
El fracaso en Grecia es culpa del PASOK y de Nueva democracia, el PPSOE de aqui, que han derrochado a expuertas y dejado el país en la ruina y malgastando el dinero de los rescates. El iluminado de Samaras se gasto parte del rescate en F-16 para misiones militares... Si , Grecia al parecer necesitaba aviones militares durante su mayor crisis economica.
Dejad de echar mierda a los que llevan gobernando 4 meses, y echadsela a los 2 grandes partidos que han llevado el pais a esta situación durante décadas.
#2 Son una autentica mafia.
#2 ¿Solo es culpa del PASOK y ND?
#12 Veamos:
- Dinero endeudado por Syriza en nombre de los griegos: la friolera de cero euros con cero céntimos.
- Dinero endeudado por Partido Conservador de derechas de Kamaranlis: tropecientos mil millones de euros.
- Dinero endeudado por Partido Sociata de isquieldas: tropecientos mil millones de euros.
Sí, parece que sólo es culpa de PASOK y ND
¿Te hago ahora un croquis?
#21 Ah, que los préstamos que han recibido estos 4 meses no son deuda...
Y sí, es culpa del PASOK y ND, llegar a la situación que se ha encontrado Syriza, pero de como la han manejado desde entonces son responsables los de Syriza.
#23 Bueno, al menos admites que el desastre lo provoco el PPSOE griego.
#26 Nunca lo he negado, pero también creo que Syriza lo ha empeorado.
#31 ¿Haciendo que?
#43 Pues negociando el rescate de la manera que lo ha hecho y planteando el referéndum fuera de la prórroga del rescate.
#42 Pues habría acabado aceptando las condiciones de la troika, creo que es mejor eso que la jugada que han hecho, pero esa es mi opinión, el tiempo lo dirá. ¿Tú lo habría hecho como Tsipras?
#47 ¿que manera es esa? Lo único que han hecho es negarse a pasar una serie de lineas rojas que implican dejar que se muera de hambre el pueblo que les ha votado. Supongo que tú habrías convocado el referéndum para el día siguiente ¿verdad? o mejor aún ¿preguntar al pueblo para que?
Si, yo habría hecho lo mismo que ha hecho Tsipras. Ya llevan 10 años de políticas de austeridad y muriéndose de hambre, me da pena ver el PIB griego actual y las previsiones fallidas del eurogrupo, aceptar esas condiciones es sinónimo de otros 10 años viviendo aún peor solo porque el Eurogrupo no quiere reconocer que se han equivocado. La pensión media en Grecia es ya 350€/mensuales y quieren bajarla todavía más. Me parece un crimen, lo siento.
#48 Pues esa manera es una manera de negociación muy agresiva y faltando al respeto a la otra parte de la negociación a menudo.
De esas líneas rojas que tenían al principio han incumplido bastantes y vete a saber si no pasan más hambres sin aceptar la propuesta de la Troika, yo creo que les va a ir peor, por eso habría aceptado. Que oye, a lo mejor me equivoco, que no digo que no, ya veremos a ver que acaba sucediendo.
Pues o lo habría convocado antes o no lo habría convocado, que no hace falta convocarlo para el día siguiente, podía haberlo convocado el fin de semana pasado y haberlo celebrado este. ¿Si la Troika hubiese aceptado la última propuesta de Tsipras habría habido referéndum? ¿O en ese caso no haría falta preguntar al pueblo?
#58 Yo es que no entiendo donde ves la agresividad o la falta de respeto, yo solo veo agresividad y falta de respeto por parte del Eurogrupo, que son los que han llevado a Grecia a esta situación.
Agradecería que me dijeras que lineas rojas ha incumplido el Gobierno griego.
A mi entender la consulta se realiza para que el pueblo le legitime a cruzar unas líneas rojas que ellos prometieron no cruzar. En la última propuesta de Tsipras no se cruzaban esas lineas rojas, por lo tanto si el Eurogrupo lo hubiera aceptado no veo la necesidad de un referendum.
#61 ¿Llamar a alguien criminal y mafioso no es una falta de respeto? ¿Ir a las negociaciones diciendo que vas a doblegar a la otra parte no es agresivo?
No hace falta que te diga yo que han traspasado muchas líneas rojas, ya lo dice el propio varoufakis: http://en.enikos.gr/economy/30122,Varoufakis-on-DW-We-have-crossed-many-of-our-red-lines-VIDEO.html
Como te acabo de poner eso de que en la propuesta griega no se cruzaban líneas rojas no es cierto.
#31 tienes cifras? O solo repites lo que los medios del regimen dicen.
#46 Hombre pues está semana han tenido que hacer un corralito. Y ya se habla de la salida de Grecia de la UE como algo probable, y antes no. A mí me parece que eso es empeorar.
Los datos macroeconómicos siguen más o menos la misma tendencia desde el 4º trimestre del año pasado, cuando pase más tiempo ya veremos si el efecto de las políticas de Syriza ha sido bueno, malo o no ha afectado significativamente.
#65 te hablo de datos globales del nuevo gobierno comparado con los anteriores, mientras el PPSOE griego robaba a Europa le daba igual, cuando entra uno que quiere auditar empiezan los miedos, Europa vera a que tiene miedo de dicha auditoria
#71 Esperemos a ver.
#77 ya se ocuparan las multinacionales y fondos de inversion que gobiernan Europa que les vaya mal esto no es nuevo, ya lo pusieron en practica en latino america y mira como les va. La mitad son narcogobiernos.
#81 Hombre, así es muy fácil, si les va bien es gracias a sus políticas, si les va mal es por culpa de las multinacional y fondos de inversión... Así es imposible equivocarse.
#84 This is Europe.
#23 ¿Como la habrías manejado tú? Iluminanos
#12 Treinta años de falseo de cuentas, corrupción, robo, derroche, mentiras, traiciones,...
Si, yo diría que si.
#2 La verdad es que es impactante que Grecia el país europeo con más aviones de combate y si no cerca anda.
Edito y añado aunque no sé la fiabilidad: https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_armadas_de_la_Uni%C3%B3n_Europea#Fuerzas_A.C3.A9reas_de_Europa
#13 Aqui lo que les gustaba gastar a los de Nueva democracia en aviones militares
https://todossomosgriegos.wordpress.com/2013/01/09/greciasegundo-comprador-de-armas-de-la-otan-el-negocio-del-rescate-la-armas/
#13 Y creo que también es el país con más tanques de la UE.
#24 De largo, mas de 1.000 tanques. Os quejais de los aviones (por cierto los A-7 están retirados), pero, salvo los Phantom que deberian retirarlos (desactivar un ala de combate) y que podrian vender al menos otro ala de F-16, no es tan espectacular si miramos los numeros que maneja el ejército de tierra heleno.
Mientras que nosotros tenemos 250 tanques, ellos todos los que tienen, lo dicho, mas de 1.000. Tienen mas tanques que Francia!
En artilleria se llevan la palma, nosotros tenemos menos de 50 piezas autopropulsadas, ellos tienen en torno a 500!!
#70 Y en personal también nos ganan. Y tienen la cuarta parte de población.
#78 Claro, alguien tiene que manejar todos estos armatostes.
Curiosamente la compra de Leopards 1 y 2 a Alemania, de PzH-2000 y M-109 (de 2ªMano) a Alemania, fue entre el 2000 y el 2010. Todo esto es un gasto tremendamente superior al de los F-16 que tambien realizaron por aquella época.
#2 en realidad, esas compras eran a cambio de los rescates
http://elpais.com/m/diario/2010/09/26/domingo/1285473157_850215.html
#2 ¿Y SYRIZA cuanto ha bajado el gasto militar?
#2 Esta claro que los unicos culpables de la ruina griega son PASOK y Nueva democracia, ahora tmapco se puede negar que el pasado otoño la economia de Grecia crecia y se generaba empleo, en 4 meses SYRIZA a conseguido el corralito, estar al borde del dafault y a un paso de salir de la UE.
Aqui podeis hechar pestes del PP pero a evitado lo que hoy esta pasando el atenas.
#60 La España de Rajoy: Hucha de las pensiones medio agotada, empleo super precario, reforma laboral para poder despedir mas facilite a la gente, 2º Pais de La unión europea en pobreza infantil. Aumento de impuesto mientras se privatizaban mas servicios. Aumento del IVA. Aumenta BRUTAL de tasas en las universidades. Un millón de familias desahuciadas en total. Fuga de cerebros como nunca antes había en este pais. Amnistia fiscal para las grandes fortunas, que mientras se va el pais a la mierda y los pobres son mas pobres, los ricos son mas ricos. Impuestazo al autoconsumo energetico
Si ya ves, mucho mejor que en Grecia.
A mi me gustaría tener un gobierno que cada vez que nos piden que nos suban impuestos y nos recorten esto, no hagan esto:
i.huffpost.com/gen/1655312/images/o-GUINDOS-LAGARDE-facebook.jpg
Lagarde, investigada por una trama corrupta en su pais, que cobra casi medio millon de euros al año, y le parece mal que el salario mínimo sean 700€
#66 tu lo has dicho... pese a lo mal que lo estamos pasando estamos estamos mucho mejor que Grecia, donde hoy no puedes sacar dinero ni de un cajero automatico.
Te recuerdo que si no se llega a un acuerdo el mes que viene no podra cobrar ningun funcionario. Syriza ya ha gastado hasta el deposito de emergencia de la banca griega, no le queda nada salvo la liquidez que le peuda aportar europa.
A saber cuantos intereses creados hay para joder a Grecia para meter miedo al electorado español. ..
#7 Muchos, desde que ganaron Rajoy y De Guindos no paraban de joderles en todas las reuniones, y solo hay que ver las portadas de los panfletos como la Razon y el ABC, que lo que pretenden es meter miedo y que no se deje de votar a PPSOE
El futuro de España se juega en Grecia. Y el de Europa aún más. La cagada del BCE puede marcar el fin de una época. Renuncia a su obligación de llevar la liquidez allí donde se demanda.
Las grandes empresas alemanas poniéndose las botas a base de sobornos en los países del sur de Europa.
Eso es la Unión Europea.
¿Que paso con los sobornos de Siemens en España cuando lo del AVE a Sevilla?, quedó en nada, no se les penalizó.
Siemens ens roba.
#8 No, ens roba los políticos del PASOK y de ND, al igual que aquí los del PPSOE.
Creo que está muy claro, pero no hay más ciego que quien no "le interesa" ver.
Ahora que hay corralito, toca la ración de odio a Siemens.
#36 es lo que tiene corromper un gobierno que cuando falta pasta se acuerdan de los corruptores, mientras europa mira a otro lado. Aqui tb lo hicieron con el AVE de Sevilka y tampoco paso nada.
#51 Ya. Y cuando todo va bien se mira para otro lado. Mal endémico.
Realmente el default de Grecia potenciado por la compra de armamento de la OTAN, se resume en una imagen:
Que salga, que salga mierda germana.
Los pueblos mediterráneos unidos contra la opresión bárbara.
SPQR
Yo cada vez tengo más claro que todo esto se arregla con control bancario, tasa tobin y leyes de transparencia a bancos y empresas, pero nada, ¿para que atacar la fuente del problema cuando puedes recortar en sanidad?
Como dije, pondría a los 320 señores más corruptos y ricos de Grecia en un avión cargados de grilletes y los mandaba a Berlín para que se cobre 1000 millones por cabeza, la señora Merkel, de los fondos en Suiza y otros lugares de culto.
Quienes pasaron antes por caja que salden su cuenta, quienes vienen detrás pagarán la suya. Esto es sencillo y pasa a diario en todo supermercado.
Es que la corrupción en el sur de Europa es en gran parte inducida por los que tenían el dinero, que estaban más al norte. Hay una cosa que me toca bastante los cojones cuando se habla de corrupción, y es que siempre se habla de los políticos corruptos, pero, ¿qué hay del empresario corruptor? ¿Por qué nunca se habla de ellos? Nadie es corrupto sin alguien que lo corrompa. Nadie recibe un soborno sin alguien que lo soborne.
Relacionada:
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europapress.esSólo que en este caso habría que juntar más empresas: Talgo, CAF, Alstom, las constructoras...
"(...) la flota de trenes más moderna de Europa"
Si, ya, y también la menos aprovechada y la que lleva a menos sitios.
Los griegos son poco sutiles en las negociaciones. Para flexibilizar a la troika bastaría con sacar un concurso público internacional para añadir menús en ruso a toda esa tecnología sobrepagada.
#95 Y ahí sigue la UE.
O el pruses es imparapla
Todo el mundo tiene la culpa del corralito menos Syriza.
#37 si, tienen la culpa de intentar salvar a su pueblo de la mafia corrupta que gobierna Europa. E intentar subsanar lo que el PPSOE Griego a generado con la connivencia europea.
#53 Que se marchen con viento fresco si no están a gusto en Europa. Por mí tienen la puerta abierta de par en par.
#54 tranquilo que Europa tiene los dias contados, nosotros vamos detras, recuerda que también somos cerdos
#55 Fíjate yo soy más optimista que tú. Considero que a medio y largo plazo Europa estará mucho mejor sin Grecia y a todos nos irá mejor.
#57 ya ya claro, cuanto mas pequeña mejor le va a ir
#62 Hay muchos países que solicitan la entrada en la eurozona. Este mismo año ha entrado Lituania. Turquía también quiere entrar. Europa no va a desaparecer si Grecia se marcha. Además, no se trata de crecer indiscriminadamente. Si un país está a disgusto y no quiere cumplir las normas es mejor para todos que se marche. La unión resultante será más sólida.
#63 ya ya claro, una union de paises ricos donde se expulsa a los pobres la solidaridad que nos vendieron se quedo en los papeles.
#64 Europa le ha prestado dinero a Grecia en las mejores condiciones de toda Europa. No tienes más que verlo en el gráfico de abajo. Solidaridad sí, tomarnos por imbéciles pues no.
#68 la misma Europa que les obligo a endeudarse cada vez mas, les enseño a manipular cuentas, les puso la austeridad como solución, ...
#63 despues de grecia va España, Italia, Portugal, Irlanda, ... Los PIGS (cerdos) nos llaman los liberales Europeos. Lo mismo no hay tantas solucitudes . Y si el capitalismo se basa es crecer o crecer, no hay mas opcion, o creces o crisis.
#63 Sólida para los países ricos.
Por cierto otros países como Suecia, Reino Unido, Noruega, Dinamarca, pasan de entrar en el euro como de comer mierda.
Qué casualidad, son países ricos!
#55 Es un deseo o es la realidad
#89 Si España es el pais que mas crece inaginate como estan las previsiones de los demas, ojala fuese un deseo.
#91 Europa tiene los días contados? Eso es más bien un deseo.
#92 ya ya claro, tampoco habia burbuja y los pisos nunca bajan ....
#75 .. UPYD : En lugar de asumir sus decisiones, Tsipras convoca un referéndum: es la irresponsabilidad del populista .
Nunca hay que despreciar la capacidad de los demagogos para engañar a la gente ..
http://www.upyd.es/Editorial/Tsipras-no-es-el-unico-irresponsable
#76 .. Andrés Herzog( UPyD ) , el referéndum griego es una medida "para evadir responsabilidad" como Gobierno ..
http://eldia.es/agencias/8179018-Herzog-UPyD-cree-referendum-griego-es-medida-evadir-responsabilidad-Gobierno
#79 .. AUDIO ..
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La irresponsabilidad de Grecia ..
http://esradio.libertaddigital.com/fonoteca/2015-06-29/federico-a-las-8-la-irresponsabilidad-de-grecia-89497.html
#80
¡¡¡¡MANDE!!!(no sé ponerlo en negrita)Ya entiendo porqué aquel se casó con una griega. No era por el sexo postrero.
#50 Muy detallado tu análisis, gracias
.. Los populistas, mucho abrazo y mucho social, luego quiebran seguridad social y pensiones --invertidas en bonos soberanos- haciendo impago. ..
#72 .. Resumen del problema Griego : prestan, despilfarran , quieren que paguen otros y la culpa la tienen los demás ..
#73 .. "Syriza ha llevado , con su incompetencia negociadora , al país a caer en el abismo" ..
http://blogs.elconfidencial.com/mercados/lleno-de-energia/2015-06-29/la-solucion-a-grecia-es-sencilla_907575/
TODOS somos griegos
TOTS amb Bòsnia
TODOS contra el Sida
Esto es un absurdo tremendo, las corrupción es habitual en todo el mundo, sólo en unos pocos lugares se acaba tan mal. Que pesadilla, a ver cuando empieza el corralito y la histeria colectiva y mandan al carajos a los izquierdosos comunistas que no saben donde están jugando.
#16 ¿Para qué, para volver a poner a los mismos que ocasionaron la catástrofe?
#16 ¿No saben donde están jugando? ¿Qué es jugar? ¿Falsear las cuentas como hizo Nueva Democracia? ¿Exagerar los datos del déficit como le sugirió Merkel a Papandreu? Que es lo que viene después ¿lo que ya has dicho por ahí? ¿Colgar a Tsipras? Qué malote eres.
El fracaso de Venezuela es culpa de una conspiración Madrid-Bogotá-Miami.
El fracaso de Cuba es culpa del Imperio.
El fracaso de Grecia es culpa de Alemania.
Los comunistas tenéis un serio problema para aceptar las culpas.
#1 La guerra fría la ganó occidente. Sólo había que endeudarse más y más. Dudo mucho que seas un Rostchild o un Rokefeller si tienes que escribir aquí, así que date por jxdidx seas o no comunista pues tu dinero valdrá cada día menos. Dales las gracias a los comunistas si frenaron esto durante 100 años. A mi no, a los comunistas.
#1 Te refieres al fracaso de los gobiernos de ND y PASOK que gobernaban entonces, y previamente la dictadura de los coroneles que sentó las bases del estado corrupto y clientelista como en España, ¿no?
Los fascistas tenéis un serio problema para entender cosas tan básicas como "antes" y "después". Ya sabes, como en Epi y Blas.
PD. Los corruptos ya sabemos quiénes eran. Pero qué poquito se ha hablado de los corruptores...
#1 Ese concepto de la culpa siempre fue de derechas.
#1
Comentario con emoticonos: ✔
Mencionar otros temas: ✔
Dirigirse a la segunda persona del plural: ✔
Historial lleno de negativos: ✔
Usuario creado hace poco: ✔
Gracias por cagarte en la mano y enseñarlo, puedes irte a dormir creyéndote un genio del humor.
#14 Te falta un check
Englobar al resto de la humanidad en un enemigo imaginario (los comunistas, en este caso) ✔
#1 Bienvenido a Meneame. Tus clones te esperan con los brazos abiertos.
#1 https://www.flickr.com/photos/expd/18003128556/
#1 Alemania con el nacismo destruyendo países o con el capitalismo imperialista (corrompiendo paises) ha hecho mucho daño en la economía, en la política y en la sociedad de Europa. Las heridas siguen abiertas y el capitalismo corrupto sigue haciendo mucho daño.
#1 Ya verás el día que descubras que las cosas nunca son simplezas como las que estás listando, ni los problemas provienen exclusivamente de las decisiones internas de los gobiernos, sino que estas decisiones (erróneas o no) pueden derivar de imposiciones externas, ese día habrás dado un paso para convertirte en adulto, aunque te quedarán muchos más que dar, quizá más que a la mayoría, pero no pierdas la esperanza. Aquí en Madrid la hemos perdido, y estamos de un contento ....
#41 Que sí, que sí, que es todo una conspiración pitiyanki nazi fascista para subyugar a los pueblos que se alzan contra el status quo global.
Tonto de mi, que los mass media capitalistas al servicio de la burguesía me ha lavado el cerebro.
#45 Ya te veo, eso sí, como analista tendrías menos futuro que Rappel calculando a ojo la aproximación del cometa Lovejoy a Júpiter.
No es cuestión de lavado de cerebro, sólo de saber mirar, de entender qué cosas hacen unos y hacen otros, y derivar cómo afectan esas acciones a unos y a otros. No hay conspiraciones, sólo políticas externas e internas de unos y de otros, con intenciones políticas y comerciales.
No sabemos cómo hubiese funcionado Cuba sin el bloqueo de Estados Unidos, no podemos saber si hubiese sido un país próspero o no, así que deja de decir cosas que te vienen grandes, acusando a la gente de lo que ni siquiera entiendes.
#49 Claro que sabemos como hubiese acabado, igual que Venezuela. O como ha acabado cualquier otro país socialista/comunista.
#45 Hombre es que tu analsisis es muy "corto", insinuar que los gobiernos de Grecia se gastaron parte de la pasta en comprar F16 o helicopteros porque les apetecía darse un capricho, es ser tonto del culo o hacérselo. Esa y otras clausulas muy secretas estaban incluidas en el rescate.
#45 sigues en matrix Deja de ver la tv 3 meses y vas a descubrir un mundo muy diferente.
#87 OTRO
Mercadona y su “fomento” de los proveedores locales/c42#c-42
#1 Grecia cuando ha dejado el capitalismo?
Mas bien los capitalistas sois los que nunca veis vuestros fallos y Europa es un fallo garrafal. Alemania a ciertos países los llama PIGS (Cerdos) ese es el nivel de Europa.
#1 Copio y pego porque los cretinos pretenden inhibir tu libertad de expresión por decir TODA LA VERDAD:
El fracaso de Venezuela es culpa de una conspiración Madrid-Bogotá-Miami.
El fracaso de Cuba es culpa del Imperio.
El fracaso de Grecia es culpa de Alemania.
Los comunistas tenéis un serio problema para aceptar las culpas.