Desde que empezaron a atacar a barcos israelíes en el mar Rojo, la cosa ha ido escalando, por fases.
Empezaron por la fase 1. Barcos israelíes u barcos con destino a Israel.
Fase 2: después del ataque de USA y UK al Yemen ampliaron los objetivos a Barcos americanos y británicos o pertenecientes a compañías controladas por capital americano o británico. Ampliación de operaciones al Índico.
Fase 3: Se extiende el embargo a barcos que pertenezcan a cualquier compañía que lleve mercancías A Israel. Si una compañía lleva mercancía a Haifa por el mediterráneo, sus barcos están vetados de paso por el Mar Rojo. Las empresas son comunicadas de antemano que cualquiera de sus barcos es objetivo si no respeta la prohibición de pasar por el Mar Rojo. Las empresas envían a sus barcos y sus marineros a sabiendas de la amenaza.
Fase 4: Es la actual. Ampliación de operaciones al Mediterráneo.
Todas las fases están comunicadas. Todas las empresas objetivo del embargo están comunicadas. Todos los ataques se realizan después de tres avisos.
Todas las fases tienen el mismo mecanismo de cese de actividad. Alto el fuego en Gaza y levantamiento del sitio.
No es que disparen al primer barco que asoma.
Este es el comunicado de Ansarallah
"Yemeni Armed Forces:
—
In the name of Allah, the Most Gracious, the Most Merciful.
The Almighty said: “And Allah will certainly aid those who aid His (cause); indeed, Allah is All-Powerful, Exalted in Might.” This is the Truth of Allah Almighty.
In support of the oppressed Palestinian people and in response to the massacre in Mawasi, Khan Younis, perpetrated by the "israeli" enemy:, the Yemeni Armed Forces carried out three qualitative military operations as follows:
The first operation was carried out by the naval forces, the missile force, and the air force using several drone boats, aerial drones, and ballistic missiles, targeting the ship "BENTLEY I" in the Red Sea.
The second operation targeted the oil tanker "CHIOS Lion" in the Red Sea with a drone boat, achieving a precise and direct hit, by the grace of Allah.
The targeting of the two ships came as a response to the companies owning them violating the ban on entering the ports of occupied Palestine.
The third operation was executed by the Yemeni Armed Forces in cooperation with the Iraqi Islamic Resistance in the Mediterranean Sea, targeting the ship "Olvia", and the operation successfully achieved its objective, by the grace of Allah.
The continuation of the "israeli" aggression and massacres against our brothers in Gaza will only drive the Yemeni people, their Armed Forces, and their faithful, militant leadership to further support operations and joint operations with the Iraqi Islamic Resistance in support and victory for the oppressed Palestinian people. These operations will not cease until the aggression stops and the siege on the Palestinian people in the Gaza Strip is lifted.
Allah is sufficient for us, and He is the best disposer of affairs, the best master, and the best helper.
Long live Yemen, free, noble, and independent.
Victory for Yemen and for all the free people of the nation.
Sana'a, 9 Muharram 1446 AH
Corresponding to July 15, 2024 AD
Issued by the Yemeni Armed Forces"
Epero que seas marinero, para soltar eso como me lo sueltas, pues en mi familia he tenido pescadores pues soy de la costa y me tienen contado lo duro que era. Que por la década de 1990 vi como los jóvenes abandonaban la pesca, pues por unos 600-900 euros estaban todo 1 mes en alta mar para solo estar 2-3 dias para la descarga y vuelta otra vez, cuando en tierra los de su edad ganaban lo mismo con 8 horas trabajadas y fines libres. Y claro así vino el cambio y la sustitución por Senegaleses poco a poco.
Si, se que trabajan pobres de primera mano y es un oficio muy sufrido.
Y aún así y todo tengo un amigo que es maquinista en un pesquero, y me ha contado las de dios... Discusiones en alta mar, falta de intimidad, hacer tu turno, meterte a la cama y encontrar un banco de peces y tener que ayudar hombro con hombro con el que unas horas antes has discutido. La humedad omnipresente y que entra hasta los huesos....
Tu no has visto manos como las de ese hombre en tu vida.
Y me tienes hablando de mi comodidad.
Pues claro, como la mía y la tuya, que estamos calentitos en casa y con un trabajo medianamente comodo.
Pero no voy como tú de salvapatrias dando lecciones a no ser que como he dicho al inicio seas marinero.
#17 soy de familia de mar, en concreto de transporte de petróleo por todo el globo, de primera mano saben los que es estar siendo bombardeados en barcos petroleros por países que lo único que quieren es bloquear el mercado de mundial sin importar las víctimas, la quizás desconocida guerra de los tanques fue una de ellas, cientos de tripulantes murieron y fueron heridos incluidos españoles en aquel absurdo conflicto que se parece mucho al actual , https://en.wikipedia.org/wiki/Tanker_War
#17 esta es una foto tomada en 1948 , así trabajaba la gente de mar en esa época que luego se iría a navegar por todos los mares del mundo para escapar de esa dureza y miseria
#21
Seguramente igual que el padre de una tía mia, donde me pase años de vacaciones.
No conocí a su padre pues murió cuando yo era peque. Pero que era duro, si.
Creo que en la época de esa foto tuvo que empezar a trabajar en un barco pesquero.
#22 espero que vayas entendiendo mi punto de vista por fin, esto es un juego que ya se ha jugado muchas veces y siempre pagan los desgraciados que no tienen alternativa si quieren darle a los suyos un futuro
#26
Puedo entender tu punto de vista defendiendo Ucrania
No puedo entender tu punto de vista denigrando y denostando a Hamas (aún y siendo integristas) que son los únicos que defienden a los Gazatis contra la masacre Israelí.
Y si, siempre pagan los más débiles. Da igual que país, que conflicto, que para los ricos y sus hijos no tendra graves consecuencias.
Y como ejemplo; sigue la pista de los ricos Alemanes antes de la IIGM y después.
Son los mismos, cuando el pobre tuvo que ir a matar a otro pobre y después q trabajar sin derechos laborales para esos mismos ricos.
#29 siento mucho que mi punto de vista no sea compartido, lo vuelva repetir, Palestina como estado tiene derecho a existir dentro de las fronteras otorgadas en 1948, se puede discutir si es justo o no, pero la situación es la que es e Israel no dejara de existir por mucho que lo deseen los iraníes, Palestina debe ser un estado con democracia plena y que ambos estados se reconozcan mutuamente y renuncien a más disputas territoriales, que los asentamientos israelíes sean anulados o por lo menos se negocie compensaciones e intercambios de territorios en casos ya muy complejos, que los grupos terroristas sean desarticulados y los colonos judíos reinstalados en territorio israelí ,desarmados y neutralizados. ¿Crees que alguno de los dos está por algo por el estilo?
#31 Israel actúa terriblemente , pero esto es la culminación de los dos bandos, quien más muertos ponen son los gazatíes , pero Hamás podría rendirse en cualquier momento e Israel se quedara sin excusas y sin apoyo
#17 aqui, mas documentos sobre la guerra de los petroleiros, https://funkoffizier.com/2007/03/03/bt-barcelona/
BT BARCELONA
3 marzo, 2007 a las 12:19 pm | Publicado en Naufragios y accidentes marítimos | 30 comentarios
El BT Barcelona un VLCC de 230.000 dwt, perteneciente a la flota de la naviera MARFLET, fue atacado el 14 de mayo de 1988. Alcanzado por al menos cinco bombas lanzadas desde dos Mirage F1 iraquíes cuando se encontraba abarloado al SEAWISE GIANT en la isla de Larak con 140.000 tons de crudo a bordo. Incendiado. Se informó sobre la muerte de 4 tripulantes y la puesta a salvo de otros 26. Deliberadamente varado de proa en una profundidad de 30 mtrs para evitar su hundimiento. En el ataque el SEAWISE GIANT, mayor buque del mundo con 564.739 dwt, sufrió graves daños y también se vieron afectados el petrolero chipriota ARGOSY y el inglés BURMAH ENDEAVOUR. El 17 de mayo de 1988 se produce una fuerte explosión en uno de sus tanques, probablemente debida a una bomba que no había explotado durante el ataque, seguida de incendio. A causa de esta explosión el remolcador SCAN PARTNER se incendia y se hunde, falleciendo sus 5 tripulantes. Otros 2 tripulantes del remolcador FERDINAND VERBIEST salen despedidos de su buque y resultan muertos. También sufren daños los remolcadores SAFIR Y BEAUFORT.
Busca la palabra "phase" y encontrarás cosas como éstas:
First and second phases (November – December 2023)
...Houthi spokesman Yahya Saree on the group's Telegram channel, declaring their intention to target ships owned or operated by Israeli companies or carrying the Israeli flag...
Third phase (December 2023 – May 2024)
...On 9 December 2023, the Houthis vowed to target any vessel en route to Israeli ports, entering the third phase of the crisis. Following the announcement, the frequency of attacks around the Bab-el-Mandeb increased...
Fourth phase (May 2024 – present)
...
In early May 2024, in what he described as the "fourth stage" of the attacks, Houthi leader Abdul Malik al-Houthi vowed to attack ships of any company related to Israel or carrying goods for Israel in response to Israel's Rafah offensive in southern Gaza....On 3 May 2024, the Houthi-aligned Yemeni Armed Forces SPC military spokesperson Yahya Saree announced, in a televised speech, that "We will target any ships heading to Israeli ports in the Mediterranean Sea in any area we are able to reach"...
Antena 3 no te lo va a contar pero puedes animarte a leer otras cosas o puedes, directamente, escuchar ver los anuncios de Yahia Sariah de cada una de las fases .
#35 Y si te fijas en la lista de los barcos atacados no cumplen las fases comentadas. Por lo tanto eso de las fases no es más que algo sobre el papel que no tiene relación con lo que acaba ocurriendo.
#38 Te pedía un ejemplo de un ataque en el que el buque no tuviera nada que ver con los objetivos declarados. Un ejemplo de esa lista me vale. Por ejemplo hay uno de un carguero ruso que fue reconocido como un error (ese no valdría porque fue reconocido como un error).
Me valdría uno que fuera atacado por hutíes y que no fuera Israeli, o no tuviera como destino Israel, o la empresa dueña del barco no hubiera operado con ese u otro buques en puertos israelíes o que la empresa dueña del barco tuviera accionistas mayoritarios israelíes o que el buque no sea británico, o que no sea americano, o que la empresa dueña no sea británica o americana, o que no sean barcos militares británicos o americanos.
Como ves, la lista de criterios es larga y dudo que encuentres alguno que no cumpla con ninguno de los criterios. El tema aquí es que los criterios para aplicar la negada de entrada en el mar Rojo han sido declarados primero durante las sucesivas fases y los objetivos comunicados después tanto a las empresas como a los buques para evitar que crucen el Mar Rojo.
#40 Ya lo puse al principio del hilo en #32. Comunicado de los hutíes respecto al ataque a los buques "Bentley 1" "Chios Lion" (el de Este meneo) y "Olvia"
Los motivos son "as a response to the companies owning them violating the ban on entering the ports of occupied Palestine.". Esos motivos coinciden con él criterio de aplicar el embargo a buques cuyas compañías hayan operado en puertos de Israel. Te dejo el comunicado completo de nuevo.
Yemeni Armed Forces:
—
In the name of Allah, the Most Gracious, the Most Merciful.
The Almighty said: “And Allah will certainly aid those who aid His (cause); indeed, Allah is All-Powerful, Exalted in Might.” This is the Truth of Allah Almighty.
In support of the oppressed Palestinian people and in response to the massacre in Mawasi, Khan Younis, perpetrated by the "israeli" enemy:, the Yemeni Armed Forces carried out three qualitative military operations as follows:
The first operation was carried out by the naval forces, the missile force, and the air force using several drone boats, aerial drones, and ballistic missiles, targeting the ship "BENTLEY I" in the Red Sea.
The second operation targeted the oil tanker "CHIOS Lion" in the Red Sea with a drone boat, achieving a precise and direct hit, by the grace of Allah.
The targeting of the two ships came
The third operation was executed by the Yemeni Armed Forces in cooperation with the Iraqi Islamic Resistance in the Mediterranean Sea, targeting the ship "Olvia", and the operation successfully achieved its objective, by the grace of Allah.
The continuation of the "israeli" aggression and massacres against our brothers in Gaza will only drive the Yemeni people, their Armed Forces, and their faithful, militant leadership to further support operations and joint operations with the Iraqi Islamic Resistance in support and victory for the oppressed Palestinian people. These operations will not cease until the aggression stops and the siege on the Palestinian people in the Gaza Strip is lifted.
Allah is sufficient for us, and He is the best disposer of affairs, the best master, and the best helper.
Long live Yemen, free, noble, and independent.
Victory for Yemen and for all the free people of the nation.
Sana'a, 9 Muharram 1446 AH
Corresponding to July 15, 2024 AD
Issued by the Yemeni Armed Forces
#42 Supongo que, en caso de que no fuera así, habrá un desmentido de la empresa propietaria no? Más que nada para protegerse de cara al seguro. Supongo que tú debes de manejar esa información . Me puedes pasar enlace del desmentido?
#44 Efectivamente, así funciona la carga de la prueba. Te pedí un ejemplo de un barco atacado que no cumpliera los criterios declarados y me diste éste. En base a qué me das este ejemplo? supongo que tendrás pruebas no?
#45 A que no hay pruebas de que haya pisado puerto israelí, los que acusan son ellos y no han presentado ningún dato que lo confirme. Los datos que se pueden revisar nos indican que el barco venía de Rusia hacia Asia y no paró en Israel ya que paró en puerto egipcio.
Tú pides la carga de la prueba al revés. Revisa bien como funciona.
#46 No. Yo te digo que los barcos que atacan los Hutíes no son al azar y que tienen una lista de criterios que van más allá de si el barco en cuestión viene de o va hacia Israel (por ejemplo, que la empresa dueña u operadora del barco haya operado con Israel a través de otros buques, que es lo que declaran los hutíes que pasó con este barco.
Y eres tú quien dice que eso no es cierto sin aportar una prueba. Tú dices que no es cierto lo que han declarado los hutíes porque ellos no han presentado ninguna prueba. Bien, ¿a quién le tienen que presentar pruebas a tí? Tu punto tendría cierta validez, si los afectados hubieran declarado que no operan con Israel, en cuyo caso, entiendo que los hutíes deberían aportar pruebas o admitir el error. No te parece sospechoso que los afectados no hagan comunicados ni salgan en los noticieros diciendo "Estos tíos están locos, no tenemos nada que ver con Israel, nos han atacado al azar" ?? ...
Así que creo que, de momento, no tienes un punto con cierta validez, tienes una cipótesis.
Por otro lado si, como dices, los hutíes atacan barcos al azar, ¿por qué los puertos de Israel llevan 8 meses sin recibir ni un solo barco desde el Mar Rojo? Puedes darte una vuelta por el Schedule del puerto de Haifa, por ejemplo https://www.myshiptracking.com/estimate?pid=3158
Si eres una empresa marítima y sabes que el motivo de que te ataquen o no es al azar, no deberías de cancelar tus rutas por el Mar rojo solo cuando el puerto destino/origen es Israel no? No tiene ningún sentido. En plan "estoy corriendo el riesgo de que me ataquen los barcos unos terroristas al azar, así que, como medida preventiva, los barcos que que tengan origen/destino Israel que no pasen por el Mar Rojo, los demás sí"
La única explicación posible a estos hechos es que los hutíes atacan barcos relacionados con Israel. La cipótesis de que atacan barcos al azar es eso, una cipótesis.
Aquí tienes la empresa que opera el Chios Lion y el resto de barcos que opera. https://www.stealth.gr/stealth-maritime-vessels.html . Ahora, ábrete una cuenta premium en https://www.marinetraffic.com/ e investiga los puertos en los que ha estado cada uno de los buques en los último 8 meses. A lo mejor encuentras algún puerto israelí. Es más, me la voy a jugar. Demuéstrame que ninguno de ellos ha pasado por Israel y te pago el doble del valor de la suscripción.
En #36 dices que" Y si te fijas en la lista de los barcos atacados no cumplen las fases comentadas". Te pido un ejemplo en #37 y en #38 me das "este meneo" como ejemplo de barco atacado que no cumple con los criterios de las fases declaradas.
También en #34 dices "desde el inicio han estado atacando barcos sin una clara vinculación a las fases que comentas".
Eso no es decir "no han aportado ninguna prueba" sino una afirmación de que lo que declaran los hutíes es falso.
Trabajas sobre la premisa de que todo lo que digan los hutíes es falso si no presentan pruebas proactivamente aunque éstas no se les hayan sido solicitadas.
#13
No se porque te he metido la chapa.
En el comentario anterior.
Eres un intento de trolencio.
A pastar. Y mejora tus argumentos para picar a la gente. Son penosos.
#25 Ah, dices la costa este, no oeste. Creo que has tenido un lapsus. Y diría que es por el tema de infraestructura, los oleoductos como los gaseoductos creo que están concentrados en la parte más habitada en el oeste.
#28 tienes razón. Mi maldita cabeza que confunde izquierda con derecha y este con oeste. Me suena que están construyendo oleoductos y gaseoductos a China.
Gaseoducto no, China lleva muchos años dándoles largas con el gran proyecto. Tienen uno pero más limitado.
Oleoducto, no se la verdad, no leí tanto, pero por lo que tengo entendido Rusia exporta petróleo principalmente por mar.
Irán y su títere no le pasa nada, EE. UU. descojomadose porque sube el precio del petróleo, está claro, ya que lo dejarán en manso de los vecinos del Yemen
Me da que el mar rojo queda temporalmente cerrado al tráfico marítimo.
Y pena por los marinos que iban ahí, que no hacían más que su trabajo.
Y mal por los Hutíes. Que ataquen barcos de guerra occidentales. Están en su derecho, pero no a un barco mercante.
#2 tú sabes que mucha gente que trabaja en barcos porque no le queda otra, menuda mentalidad, muy calentito en tu casa y no sabes lo que es estar pasándolas putas en alta mar
#57 Muy triste que lo que te importe sea que ataquen barcos. Llevamos décadas matando civiles en la otra punta del mundo, destruyendo países y condenando a millones de personas a hambrunas y pobreza.
#58 en los barcos trabaja gente que no tienen nada que ver con el conflicto, dile a las familias de los marineros filipinos que sus padres o hijos deberían morir para que un régimen teocrático aparezca como benefactor ante el mundo, aunque en realidad no cambie nada
#62Muy triste que lo que te importe sea que ataquen barcos. Llevamos décadas matando civiles en la otra punta del mundo, destruyendo países y condenando a millones de personas a hambrunas y pobreza. según tú no debería importarme la muerte de civiles que pasan frente a la costa de un país controlado por una teocracia que decide matarlos para demostrar lo mucho que le importan otros muertos
#65 porque tengo que comentar todos los tiroteos de la invasión israelí, creo que dejo claro que lo que está haciendo Israel es criminal y los que cometen esta animalada merece un castigo ejemplar
#9 Es la ruta normal. ¿por qué otro lado pensabas que iban? Por el paso norte está limitado, es peligroso y necesitas barcos especiales y de hecho, depende del destino puede ser aún más vuelta.
#24 Rusia tiene costa por el oeste. Más cerca de los campos siberianos. A Asia desde la costa Asiática me parece más corto. Pero igual no tienen infraestructura o el tema del hielo. No lo sé.
Desde que empezaron a atacar a barcos israelíes en el mar Rojo, la cosa ha ido escalando, por fases.
Empezaron por la fase 1. Barcos israelíes u barcos con destino a Israel.
Fase 2: después del ataque de USA y UK al Yemen ampliaron los objetivos a Barcos americanos y británicos o pertenecientes a compañías controladas por capital americano o británico. Ampliación de operaciones al Índico.
Fase 3: Se extiende el embargo a barcos que pertenezcan a cualquier compañía que lleve mercancías A Israel. Si una compañía lleva mercancía a Haifa por el mediterráneo, sus barcos están vetados de paso por el Mar Rojo. Las empresas son comunicadas de antemano que cualquiera de sus barcos es objetivo si no respeta la prohibición de pasar por el Mar Rojo. Las empresas envían a sus barcos y sus marineros a sabiendas de la amenaza.
Fase 4: Es la actual. Ampliación de operaciones al Mediterráneo.
Todas las fases están comunicadas. Todas las empresas objetivo del embargo están comunicadas. Todos los ataques se realizan después de tres avisos.
Todas las fases tienen el mismo mecanismo de cese de actividad. Alto el fuego en Gaza y levantamiento del sitio.
No es que disparen al primer barco que asoma.
Este es el comunicado de Ansarallah
"Yemeni Armed Forces:
—
In the name of Allah, the Most Gracious, the Most Merciful.
The Almighty said: “And Allah will certainly aid those who aid His (cause); indeed, Allah is All-Powerful, Exalted in Might.” This is the Truth of Allah Almighty.
In support of the oppressed Palestinian people and in response to the massacre in Mawasi, Khan Younis, perpetrated by the "israeli" enemy:, the Yemeni Armed Forces carried out three qualitative military operations as follows:
The first operation was carried out by the naval forces, the missile force, and the air force using several drone boats, aerial drones, and ballistic missiles, targeting the ship "BENTLEY I" in the Red Sea.
The second operation targeted the oil tanker "CHIOS Lion" in the Red Sea with a drone boat, achieving a precise and direct hit, by the grace of Allah.
The targeting of the two ships came as a response to the companies owning them violating the ban on entering the ports of occupied Palestine.
The third operation was executed by the Yemeni Armed Forces in cooperation with the Iraqi Islamic Resistance in the Mediterranean Sea, targeting the ship "Olvia", and the operation successfully achieved its objective, by the grace of Allah.
The continuation of the "israeli" aggression and massacres against our brothers in Gaza will only drive the Yemeni people, their Armed Forces, and their faithful, militant leadership to further support operations and joint operations with the Iraqi Islamic Resistance in support and victory for the oppressed Palestinian people. These operations will not cease until the aggression stops and the siege on the Palestinian people in the Gaza Strip is lifted.
Allah is sufficient for us, and He is the best disposer of affairs, the best master, and the best helper.
Long live Yemen, free, noble, and independent.
Victory for Yemen and for all the free people of the nation.
Sana'a, 9 Muharram 1446 AH
Corresponding to July 15, 2024 AD
Issued by the Yemeni Armed Forces"
#32 Te sacas un poco de la manga lo de las fases, cuando desde el inicio han estado atacando barcos sin una clara vinculación a las fases que comentas.
Comentarios
#14
Epero que seas marinero, para soltar eso como me lo sueltas, pues en mi familia he tenido pescadores pues soy de la costa y me tienen contado lo duro que era. Que por la década de 1990 vi como los jóvenes abandonaban la pesca, pues por unos 600-900 euros estaban todo 1 mes en alta mar para solo estar 2-3 dias para la descarga y vuelta otra vez, cuando en tierra los de su edad ganaban lo mismo con 8 horas trabajadas y fines libres. Y claro así vino el cambio y la sustitución por Senegaleses poco a poco.
Si, se que trabajan pobres de primera mano y es un oficio muy sufrido.
Y aún así y todo tengo un amigo que es maquinista en un pesquero, y me ha contado las de dios... Discusiones en alta mar, falta de intimidad, hacer tu turno, meterte a la cama y encontrar un banco de peces y tener que ayudar hombro con hombro con el que unas horas antes has discutido. La humedad omnipresente y que entra hasta los huesos....
Tu no has visto manos como las de ese hombre en tu vida.
Y me tienes hablando de mi comodidad.
Pues claro, como la mía y la tuya, que estamos calentitos en casa y con un trabajo medianamente comodo.
Pero no voy como tú de salvapatrias dando lecciones a no ser que como he dicho al inicio seas marinero.
#17 soy de familia de mar, en concreto de transporte de petróleo por todo el globo, de primera mano saben los que es estar siendo bombardeados en barcos petroleros por países que lo único que quieren es bloquear el mercado de mundial sin importar las víctimas, la quizás desconocida guerra de los tanques fue una de ellas, cientos de tripulantes murieron y fueron heridos incluidos españoles en aquel absurdo conflicto que se parece mucho al actual , https://en.wikipedia.org/wiki/Tanker_War
#17 esta es una foto tomada en 1948 , así trabajaba la gente de mar en esa época que luego se iría a navegar por todos los mares del mundo para escapar de esa dureza y miseria
#21
Seguramente igual que el padre de una tía mia, donde me pase años de vacaciones.
No conocí a su padre pues murió cuando yo era peque. Pero que era duro, si.
Creo que en la época de esa foto tuvo que empezar a trabajar en un barco pesquero.
#22 espero que vayas entendiendo mi punto de vista por fin, esto es un juego que ya se ha jugado muchas veces y siempre pagan los desgraciados que no tienen alternativa si quieren darle a los suyos un futuro
#26
Puedo entender tu punto de vista defendiendo Ucrania
No puedo entender tu punto de vista denigrando y denostando a Hamas (aún y siendo integristas) que son los únicos que defienden a los Gazatis contra la masacre Israelí.
Y si, siempre pagan los más débiles. Da igual que país, que conflicto, que para los ricos y sus hijos no tendra graves consecuencias.
Y como ejemplo; sigue la pista de los ricos Alemanes antes de la IIGM y después.
Son los mismos, cuando el pobre tuvo que ir a matar a otro pobre y después q trabajar sin derechos laborales para esos mismos ricos.
Te dejo un link con una huelga que tuvo en los astilleros alemanes en 1956.
https://www.ndr.de/geschichte/chronologie/Die-Mutigen-56-Deutschlands-laengster-Streik,metallarbeiterstreik100.html
Es una peli documental alemana. Lo vi como hace 3-4 meses.
Esta muy bien.
#29 siento mucho que mi punto de vista no sea compartido, lo vuelva repetir, Palestina como estado tiene derecho a existir dentro de las fronteras otorgadas en 1948, se puede discutir si es justo o no, pero la situación es la que es e Israel no dejara de existir por mucho que lo deseen los iraníes, Palestina debe ser un estado con democracia plena y que ambos estados se reconozcan mutuamente y renuncien a más disputas territoriales, que los asentamientos israelíes sean anulados o por lo menos se negocie compensaciones e intercambios de territorios en casos ya muy complejos, que los grupos terroristas sean desarticulados y los colonos judíos reinstalados en territorio israelí ,desarmados y neutralizados. ¿Crees que alguno de los dos está por algo por el estilo?
#30
Ninguno. Pero el abusón ahora mismo es Israel.
Y al que se le deben pedir cuentas es a Israel, como a Rusia por su actuación en Ucrania.
#31 Israel actúa terriblemente , pero esto es la culminación de los dos bandos, quien más muertos ponen son los gazatíes , pero Hamás podría rendirse en cualquier momento e Israel se quedara sin excusas y sin apoyo
#17 aqui, mas documentos sobre la guerra de los petroleiros, https://funkoffizier.com/2007/03/03/bt-barcelona/
BT BARCELONA
3 marzo, 2007 a las 12:19 pm | Publicado en Naufragios y accidentes marítimos | 30 comentarios
El BT Barcelona un VLCC de 230.000 dwt, perteneciente a la flota de la naviera MARFLET, fue atacado el 14 de mayo de 1988. Alcanzado por al menos cinco bombas lanzadas desde dos Mirage F1 iraquíes cuando se encontraba abarloado al SEAWISE GIANT en la isla de Larak con 140.000 tons de crudo a bordo. Incendiado. Se informó sobre la muerte de 4 tripulantes y la puesta a salvo de otros 26. Deliberadamente varado de proa en una profundidad de 30 mtrs para evitar su hundimiento. En el ataque el SEAWISE GIANT, mayor buque del mundo con 564.739 dwt, sufrió graves daños y también se vieron afectados el petrolero chipriota ARGOSY y el inglés BURMAH ENDEAVOUR. El 17 de mayo de 1988 se produce una fuerte explosión en uno de sus tanques, probablemente debida a una bomba que no había explotado durante el ataque, seguida de incendio. A causa de esta explosión el remolcador SCAN PARTNER se incendia y se hunde, falleciendo sus 5 tripulantes. Otros 2 tripulantes del remolcador FERDINAND VERBIEST salen despedidos de su buque y resultan muertos. También sufren daños los remolcadores SAFIR Y BEAUFORT.
#34 Echa un vistazo a esto. https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Sea_crisis
Busca la palabra "phase" y encontrarás cosas como éstas:
First and second phases (November – December 2023)
...Houthi spokesman Yahya Saree on the group's Telegram channel, declaring their intention to target ships owned or operated by Israeli companies or carrying the Israeli flag...
Third phase (December 2023 – May 2024)
...On 9 December 2023, the Houthis vowed to target any vessel en route to Israeli ports, entering the third phase of the crisis. Following the announcement, the frequency of attacks around the Bab-el-Mandeb increased...
Fourth phase (May 2024 – present)
...
In early May 2024, in what he described as the "fourth stage" of the attacks, Houthi leader Abdul Malik al-Houthi vowed to attack ships of any company related to Israel or carrying goods for Israel in response to Israel's Rafah offensive in southern Gaza....On 3 May 2024, the Houthi-aligned Yemeni Armed Forces SPC military spokesperson Yahya Saree announced, in a televised speech, that "We will target any ships heading to Israeli ports in the Mediterranean Sea in any area we are able to reach"...
Antena 3 no te lo va a contar pero puedes animarte a leer otras cosas o puedes, directamente, escuchar ver los anuncios de Yahia Sariah de cada una de las fases .
#35 Y si te fijas en la lista de los barcos atacados no cumplen las fases comentadas. Por lo tanto eso de las fases no es más que algo sobre el papel que no tiene relación con lo que acaba ocurriendo.
Veo más PR que otra cosa...
#36 Me puedes poner un ejemplo?
#37 Este meneo por ejemplo.
Pero vamos, hay una lista grande, algunos si tienen alguna relación con Israel, pero otros tantos no: https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Red_Sea_crisis
#38 Te pedía un ejemplo de un ataque en el que el buque no tuviera nada que ver con los objetivos declarados. Un ejemplo de esa lista me vale. Por ejemplo hay uno de un carguero ruso que fue reconocido como un error (ese no valdría porque fue reconocido como un error).
Me valdría uno que fuera atacado por hutíes y que no fuera Israeli, o no tuviera como destino Israel, o la empresa dueña del barco no hubiera operado con ese u otro buques en puertos israelíes o que la empresa dueña del barco tuviera accionistas mayoritarios israelíes o que el buque no sea británico, o que no sea americano, o que la empresa dueña no sea británica o americana, o que no sean barcos militares británicos o americanos.
Como ves, la lista de criterios es larga y dudo que encuentres alguno que no cumpla con ninguno de los criterios. El tema aquí es que los criterios para aplicar la negada de entrada en el mar Rojo han sido declarados primero durante las sucesivas fases y los objetivos comunicados después tanto a las empresas como a los buques para evitar que crucen el Mar Rojo.
#39 Ya te dije que por ejemplo el de este meneo.
Pero que vamos, que se pueden inventar mil fases y mil excusas, que no cuadran muchos de ellos.
#40 Ya lo puse al principio del hilo en #32. Comunicado de los hutíes respecto al ataque a los buques "Bentley 1" "Chios Lion" (el de Este meneo) y "Olvia"
Los motivos son "as a response to the companies owning them violating the ban on entering the ports of occupied Palestine.". Esos motivos coinciden con él criterio de aplicar el embargo a buques cuyas compañías hayan operado en puertos de Israel. Te dejo el comunicado completo de nuevo.
Yemeni Armed Forces:
—
In the name of Allah, the Most Gracious, the Most Merciful.
The Almighty said: “And Allah will certainly aid those who aid His (cause); indeed, Allah is All-Powerful, Exalted in Might.” This is the Truth of Allah Almighty.
In support of the oppressed Palestinian people and in response to the massacre in Mawasi, Khan Younis, perpetrated by the "israeli" enemy:, the Yemeni Armed Forces carried out three qualitative military operations as follows:
The first operation was carried out by the naval forces, the missile force, and the air force using several drone boats, aerial drones, and ballistic missiles, targeting the ship "BENTLEY I" in the Red Sea.
The second operation targeted the oil tanker "CHIOS Lion" in the Red Sea with a drone boat, achieving a precise and direct hit, by the grace of Allah.
The targeting of the two ships came
The third operation was executed by the Yemeni Armed Forces in cooperation with the Iraqi Islamic Resistance in the Mediterranean Sea, targeting the ship "Olvia", and the operation successfully achieved its objective, by the grace of Allah.
The continuation of the "israeli" aggression and massacres against our brothers in Gaza will only drive the Yemeni people, their Armed Forces, and their faithful, militant leadership to further support operations and joint operations with the Iraqi Islamic Resistance in support and victory for the oppressed Palestinian people. These operations will not cease until the aggression stops and the siege on the Palestinian people in the Gaza Strip is lifted.
Allah is sufficient for us, and He is the best disposer of affairs, the best master, and the best helper.
Long live Yemen, free, noble, and independent.
Victory for Yemen and for all the free people of the nation.
Sana'a, 9 Muharram 1446 AH
Corresponding to July 15, 2024 AD
Issued by the Yemeni Armed Forces
#41 Ah bueno, si lo dice un comunicado seguro será verdad
Pruebas 0
Pueden atacar cualquier barco del mundo al azar, que sacan un comunicado y ya entra dentro de los criterios que comentas...
#42 Supongo que, en caso de que no fuera así, habrá un desmentido de la empresa propietaria no? Más que nada para protegerse de cara al seguro. Supongo que tú debes de manejar esa información . Me puedes pasar enlace del desmentido?
#43
Justo así funciona la carga de la prueba Digo yo que podrían decir que barco y cuando visitó puerto israelí si tienen pruebas.
Y las aseguradoras funcionan según las declaraciones públicas, claro. En fin.
#44 Efectivamente, así funciona la carga de la prueba. Te pedí un ejemplo de un barco atacado que no cumpliera los criterios declarados y me diste éste. En base a qué me das este ejemplo? supongo que tendrás pruebas no?
#45 A que no hay pruebas de que haya pisado puerto israelí, los que acusan son ellos y no han presentado ningún dato que lo confirme. Los datos que se pueden revisar nos indican que el barco venía de Rusia hacia Asia y no paró en Israel ya que paró en puerto egipcio.
Tú pides la carga de la prueba al revés. Revisa bien como funciona.
#46 No. Yo te digo que los barcos que atacan los Hutíes no son al azar y que tienen una lista de criterios que van más allá de si el barco en cuestión viene de o va hacia Israel (por ejemplo, que la empresa dueña u operadora del barco haya operado con Israel a través de otros buques, que es lo que declaran los hutíes que pasó con este barco.
Y eres tú quien dice que eso no es cierto sin aportar una prueba. Tú dices que no es cierto lo que han declarado los hutíes porque ellos no han presentado ninguna prueba. Bien, ¿a quién le tienen que presentar pruebas a tí? Tu punto tendría cierta validez, si los afectados hubieran declarado que no operan con Israel, en cuyo caso, entiendo que los hutíes deberían aportar pruebas o admitir el error. No te parece sospechoso que los afectados no hagan comunicados ni salgan en los noticieros diciendo "Estos tíos están locos, no tenemos nada que ver con Israel, nos han atacado al azar" ?? ...
Así que creo que, de momento, no tienes un punto con cierta validez, tienes una cipótesis.
Por otro lado si, como dices, los hutíes atacan barcos al azar, ¿por qué los puertos de Israel llevan 8 meses sin recibir ni un solo barco desde el Mar Rojo? Puedes darte una vuelta por el Schedule del puerto de Haifa, por ejemplo https://www.myshiptracking.com/estimate?pid=3158
Si eres una empresa marítima y sabes que el motivo de que te ataquen o no es al azar, no deberías de cancelar tus rutas por el Mar rojo solo cuando el puerto destino/origen es Israel no? No tiene ningún sentido. En plan "estoy corriendo el riesgo de que me ataquen los barcos unos terroristas al azar, así que, como medida preventiva, los barcos que que tengan origen/destino Israel que no pasen por el Mar Rojo, los demás sí"
¿Por qué el puerto de Eilat ha quebrado esta semana y llevaba 8 meses sin recibir ni un solo barco? https://www.middleeastmonitor.com/20240716-israel-says-eilat-port-bankrupt-after-months-houthi-naval-blockade/ Entiendo que si los ataques son al azar y el tráfico marítimo por el Mar Rojo se ha visto afectado en aproximadamente un 50% https://cimsec.org/maritime-traffic-trends-and-considerations-in-the-red-sea/, esa proporción tendría que ser similar en Eilat no?
La única explicación posible a estos hechos es que los hutíes atacan barcos relacionados con Israel. La cipótesis de que atacan barcos al azar es eso, una cipótesis.
Aquí tienes la empresa que opera el Chios Lion y el resto de barcos que opera. https://www.stealth.gr/stealth-maritime-vessels.html . Ahora, ábrete una cuenta premium en https://www.marinetraffic.com/ e investiga los puertos en los que ha estado cada uno de los buques en los último 8 meses. A lo mejor encuentras algún puerto israelí. Es más, me la voy a jugar. Demuéstrame que ninguno de ellos ha pasado por Israel y te pago el doble del valor de la suscripción.
Yo me voy a dormir.
#47 No, yo digo que no han aportado ninguna prueba de que eso sea cierto.
El resto es ganas de tergiversar mis palabras e intentar justificar el invertir la carga de la prueba.
#48 Pues entonces no entiendo.
En #36 dices que" Y si te fijas en la lista de los barcos atacados no cumplen las fases comentadas". Te pido un ejemplo en #37 y en #38 me das "este meneo" como ejemplo de barco atacado que no cumple con los criterios de las fases declaradas.
También en #34 dices "desde el inicio han estado atacando barcos sin una clara vinculación a las fases que comentas".
Eso no es decir "no han aportado ninguna prueba" sino una afirmación de que lo que declaran los hutíes es falso.
Trabajas sobre la premisa de que todo lo que digan los hutíes es falso si no presentan pruebas proactivamente aunque éstas no se les hayan sido solicitadas.
Crees que estoy tergiversando?
#49 Si
#50 Bueno. No lo creo, pero ahí queda escrito para quien lo lea.
Afirmar que los barcos atacados no cumplen los criterios para luego decir "yo solo digo que no han aportado pruebas" me parece tergiversar
#51 Escrito está que tergiversar mis palabras e inviertes la carga de la prueba para quien lo quiera leer, si.
#52 No aportas pruebas de que tergiverso, por tanto , no tergiverso
#13
No se porque te he metido la chapa.
En el comentario anterior.
Eres un intento de trolencio.
A pastar. Y mejora tus argumentos para picar a la gente. Son penosos.
#5 A este gente no se les puede pedir que tengan miramientos, van a hacer daño y ya.
El dron es japonés, verdad?
O no iría pixelado.
#25 Ah, dices la costa este, no oeste. Creo que has tenido un lapsus. Y diría que es por el tema de infraestructura, los oleoductos como los gaseoductos creo que están concentrados en la parte más habitada en el oeste.
#28 tienes razón. Mi maldita cabeza que confunde izquierda con derecha y este con oeste. Me suena que están construyendo oleoductos y gaseoductos a China.
#54 Lapsus que pasan.
Gaseoducto no, China lleva muchos años dándoles largas con el gran proyecto. Tienen uno pero más limitado.
Oleoducto, no se la verdad, no leí tanto, pero por lo que tengo entendido Rusia exporta petróleo principalmente por mar.
Irán y su títere no le pasa nada, EE. UU. descojomadose porque sube el precio del petróleo, está claro, ya que lo dejarán en manso de los vecinos del Yemen
Me da que el mar rojo queda temporalmente cerrado al tráfico marítimo.
Y pena por los marinos que iban ahí, que no hacían más que su trabajo.
Y mal por los Hutíes. Que ataquen barcos de guerra occidentales. Están en su derecho, pero no a un barco mercante.
#2 me da que el mar rojo va a pasar a ser el mar negro
#2 Van a lo fácil, salen en los periódicos, misión cumplida.
#4
Eso es cierto, pero los marineros que iban ahí seguramente eran filipinos, vietnamitas indonesios, etc... Pobres intentando ganar un buen sueldo.
#5, pero trabajaban para los sionanzis por lo que merecen morir , ah no que no lo eran da igual, ahora los huties son malos
#2 barco mercante y encima que transporta petróleo ruso... para todos los que decían que "solo atacan a los que van a puertos israelíes", etc etc... por cierto, también atacaron a otro que transportaba aceite de Rusia a China: https://www.agenzianova.com/es/news/Mar-Rojo-dos-barcos-comerciales-atacados-por-hut%C3%ADes
#8 lo atacan todo , estos son ataques oportunistas
#2 tú sabes que mucha gente que trabaja en barcos porque no le queda otra, menuda mentalidad, muy calentito en tu casa y no sabes lo que es estar pasándolas putas en alta mar
#14 Lo que no sabemos es como es la vida de un niño de 14 que lleva desde que nació viviendo en una cárcel y va sufriendo la tercera o cuarta 'guerra'
#56, pero eso se arregla matando marineros filipinos que pasaban por allí, verdad?
#57 Muy triste que lo que te importe sea que ataquen barcos. Llevamos décadas matando civiles en la otra punta del mundo, destruyendo países y condenando a millones de personas a hambrunas y pobreza.
#58 en los barcos trabaja gente que no tienen nada que ver con el conflicto, dile a las familias de los marineros filipinos que sus padres o hijos deberían morir para que un régimen teocrático aparezca como benefactor ante el mundo, aunque en realidad no cambie nada
#59 Lo debes de pasar fatal cada vez que muere un padre por una negligencia de su empleador en España.
#60 tu, sin embargo, disfrutas de la muerte de inocentes porque un régimen teócrata quiere aparentar que es de los buenos
#61 no, animal.
Resulta que los palestinos son culpables por vivir. Asco tu comentario.
#62 Muy triste que lo que te importe sea que ataquen barcos. Llevamos décadas matando civiles en la otra punta del mundo, destruyendo países y condenando a millones de personas a hambrunas y pobreza. según tú no debería importarme la muerte de civiles que pasan frente a la costa de un país controlado por una teocracia que decide matarlos para demostrar lo mucho que le importan otros muertos
#63 igual crees que España, usa o Israel son laicos de facto.
#64 comparación ridícula
#63
Enseguida paso por este meneo para ver que has comentado.
#65 porque tengo que comentar todos los tiroteos de la invasión israelí, creo que dejo claro que lo que está haciendo Israel es criminal y los que cometen esta animalada merece un castigo ejemplar
#16 les arrojo una señal falsa el detector de sionistas del pequeño y gran satan
Bandera de Liberia, dueño griego (https://www.shipspotting.com/photos/3509638?navList=homePhotoFooter&perPage=18&page=1&list=latest×tamp=1672104300), parece que transporta petróleo ruso a Asia:
https://www.marinetraffic.com/es/ais/details/ships/shipid:689365/mmsi:636019392/imo:9398280/vessel:CHIOS_LION
#1 ¿Petróleo ruso a asia por el mar rojo? Menuda vuelta.
#9 Es la ruta normal. ¿por qué otro lado pensabas que iban? Por el paso norte está limitado, es peligroso y necesitas barcos especiales y de hecho, depende del destino puede ser aún más vuelta.
#10 no lo sabía. Pensaba que tendrían una salida por el oeste.
#23 ¿Por el oeste sería el Canal de Panamá? No sé, parece también bastante largo ese camino.
#24 Rusia tiene costa por el oeste. Más cerca de los campos siberianos. A Asia desde la costa Asiática me parece más corto. Pero igual no tienen infraestructura o el tema del hielo. No lo sé.
ha algun meneante se le va a retrasar la paga , que raro que no esten aclamando como hacian con otros barcos porque sera...
#15 estan tan comfusos que se atacaron a si mismos
#15 Mira. Te lo explico yo.
Desde que empezaron a atacar a barcos israelíes en el mar Rojo, la cosa ha ido escalando, por fases.
Empezaron por la fase 1. Barcos israelíes u barcos con destino a Israel.
Fase 2: después del ataque de USA y UK al Yemen ampliaron los objetivos a Barcos americanos y británicos o pertenecientes a compañías controladas por capital americano o británico. Ampliación de operaciones al Índico.
Fase 3: Se extiende el embargo a barcos que pertenezcan a cualquier compañía que lleve mercancías A Israel. Si una compañía lleva mercancía a Haifa por el mediterráneo, sus barcos están vetados de paso por el Mar Rojo. Las empresas son comunicadas de antemano que cualquiera de sus barcos es objetivo si no respeta la prohibición de pasar por el Mar Rojo. Las empresas envían a sus barcos y sus marineros a sabiendas de la amenaza.
Fase 4: Es la actual. Ampliación de operaciones al Mediterráneo.
Todas las fases están comunicadas. Todas las empresas objetivo del embargo están comunicadas. Todos los ataques se realizan después de tres avisos.
Todas las fases tienen el mismo mecanismo de cese de actividad. Alto el fuego en Gaza y levantamiento del sitio.
No es que disparen al primer barco que asoma.
Este es el comunicado de Ansarallah
"Yemeni Armed Forces:
—
In the name of Allah, the Most Gracious, the Most Merciful.
The Almighty said: “And Allah will certainly aid those who aid His (cause); indeed, Allah is All-Powerful, Exalted in Might.” This is the Truth of Allah Almighty.
In support of the oppressed Palestinian people and in response to the massacre in Mawasi, Khan Younis, perpetrated by the "israeli" enemy:, the Yemeni Armed Forces carried out three qualitative military operations as follows:
The first operation was carried out by the naval forces, the missile force, and the air force using several drone boats, aerial drones, and ballistic missiles, targeting the ship "BENTLEY I" in the Red Sea.
The second operation targeted the oil tanker "CHIOS Lion" in the Red Sea with a drone boat, achieving a precise and direct hit, by the grace of Allah.
The targeting of the two ships came as a response to the companies owning them violating the ban on entering the ports of occupied Palestine.
The third operation was executed by the Yemeni Armed Forces in cooperation with the Iraqi Islamic Resistance in the Mediterranean Sea, targeting the ship "Olvia", and the operation successfully achieved its objective, by the grace of Allah.
The continuation of the "israeli" aggression and massacres against our brothers in Gaza will only drive the Yemeni people, their Armed Forces, and their faithful, militant leadership to further support operations and joint operations with the Iraqi Islamic Resistance in support and victory for the oppressed Palestinian people. These operations will not cease until the aggression stops and the siege on the Palestinian people in the Gaza Strip is lifted.
Allah is sufficient for us, and He is the best disposer of affairs, the best master, and the best helper.
Long live Yemen, free, noble, and independent.
Victory for Yemen and for all the free people of the nation.
Sana'a, 9 Muharram 1446 AH
Corresponding to July 15, 2024 AD
Issued by the Yemeni Armed Forces"
#32 Te sacas un poco de la manga lo de las fases, cuando desde el inicio han estado atacando barcos sin una clara vinculación a las fases que comentas.