En la frontera entre España y Portugal (Cáceres-Beira Baixa) se produjo este atentado espectacular. Un monumento romano de hace 2000 años fue destruido de una forma ignominiosa.
#1:
Somos así de gilipollas, en mi tierra en Linares (Jaén) desde hace unos años se viene intentando hacer un inventario del rico patrimonio minero en cuanto a edificios e instalaciones abandonadas con el fin de que quizas pudiera explotarse turisticamente aprovechando el tirón de zonas cercanas como Úbeda o Baeza que son patrimonio de la hunanidad, en una zona como esta que necesita como el comer inventarse algo porque el paro es dramático.
La mayor parte del trabajo de documetación ha sido llevado a cabo por asociaciones y particulares por sus propios medios. Mientras propietarios con fincas. en las que se encontraba algún vestigio de lo que fue una próspera industria se han dedicado a echar abajo edificios historicos enteros por miedo a que afectase a su explotación si se conseguía explotar turisticamente, y el ayuntamiento desmontando castilletes o cabrías, como aquí se les llama, de su lugar original, para adornar rotondas y por supuesto toda instalación a la que le quedase algún mecanismo ha terminado en la chatarra gracias a algún trapero.
Quizás el patrimonio éste no es comparable a algo romano, pero de estas instalaciones salieron los barrotes del Escorial o gran parte de las balas de cañon que se han disparado en España durante siglos. Creo que se merecia un mejor final, que no ha tenido por eso, porque somos gilipollas y parece que como.sociedad nos merecemos todo lo que nos pasa.
#26:
#6 Error, no había mejores ingenieros que ahora, había costes de producción más baratos, ganas de que esa obra durase en el tiempo, y pocas alternativas a construir (ahora tenemos muchos materiales y composiciones)
Cualquier ingeniero de ahora te hace un edificio que aguantaría hasta una catástrofe nuclear, pero a ver quién es el guapo que paga todo eso, y qué fin tendría.
Hay que ver que un edificio se hace según un presupuesto y un objetivo en el tiempo; y normalmente no está hecho a la manera romana, para que perdure dos milenios.
Es más, la casa del tío que construyó ese monumento no ha sobrevivido, porque esa casa no estaba pensada para durar dos milenios como el puente...
Hay que ver las cosas con perspectiva, y sobre todo, nunca despreciar el conocimiento que tenemos ahora, que es infínitamente mayor que el de ellos.
Dile a un romano que construya un edificio inteligente con ascensores, gestión de aire, terremotos, análisis del suelo, zonas inundables, etc...
#10:
#1#5 Pero lo importante ahora es hacer más recortes en educación... No puede ser que TODOS sepáis tanto de arqueología
#5:
#1 En Linares están también las ruinas romanas de Cástulo.
Y ya que estamos, a ver para cuando el nuevo campus.
Somos así de gilipollas, en mi tierra en Linares (Jaén) desde hace unos años se viene intentando hacer un inventario del rico patrimonio minero en cuanto a edificios e instalaciones abandonadas con el fin de que quizas pudiera explotarse turisticamente aprovechando el tirón de zonas cercanas como Úbeda o Baeza que son patrimonio de la hunanidad, en una zona como esta que necesita como el comer inventarse algo porque el paro es dramático.
La mayor parte del trabajo de documetación ha sido llevado a cabo por asociaciones y particulares por sus propios medios. Mientras propietarios con fincas. en las que se encontraba algún vestigio de lo que fue una próspera industria se han dedicado a echar abajo edificios historicos enteros por miedo a que afectase a su explotación si se conseguía explotar turisticamente, y el ayuntamiento desmontando castilletes o cabrías, como aquí se les llama, de su lugar original, para adornar rotondas y por supuesto toda instalación a la que le quedase algún mecanismo ha terminado en la chatarra gracias a algún trapero.
Quizás el patrimonio éste no es comparable a algo romano, pero de estas instalaciones salieron los barrotes del Escorial o gran parte de las balas de cañon que se han disparado en España durante siglos. Creo que se merecia un mejor final, que no ha tenido por eso, porque somos gilipollas y parece que como.sociedad nos merecemos todo lo que nos pasa.
#5 Hablando de Cástulo, si conoces la zona sabrás, que al menos desde que yo recuerdo y hasta hace pocos años, aquello a estado a expensas de que todo el que pasases por allí podía trastear por las ruinas y llevarse aquello que encontrase. Hace poco que aquello ha sido vallado y hay algo, poco pero algo, más de dificultad para acceder furtivamente.
La suerte es que parece que los restos nuevos que están apareciendo, estaban eso, enterrados.
#5 Por cierto mi padre fue voluntario a una de los últimas excavaciones que se hicieron. Tenemos un patrimonio bajo tierra enorme y por falta de recursos se quedará ahí (si no lo expolian antes).
#1 La misma ciudad de Mérida es en sí un atentado arqueológico de magnitudes colosales. Imagina una zona con tal densidad de hallazgos que obra que iniciases, domus (como mínimo) te encontrases. No sabes los dolores de cabeza que provocaba a los constructores saber que, a la que te encontrases algo, aquello podía quedar paralizado ad aeternum. Así que, pobres, tenían que destruirlo, cementarlo, tirarlo por ahí, para poder construir.
Mérida podría haber sido no un, sino el parque temático romano.
Esto es como la depilación, duele más si se hace poco a poco que de golpe. Que dejen de destrozar el país en plan goteo y tiren unas cuantas bombas atómicas de una puta vez.
No se demasiado de ingeniería (je, por decirlo suavecito), pero en defensa de los que le han puesto el alicatado a las piedras, teniendo en cuenta la pasta que cuestan esas cosas, estoy seguro de que no lo han hecho porque se aburrían y querían entretenerse en algo.
Que haya aguantado 2000 años no es garantía de que se encuentre en condiciones de aguantar otros 200.
El resultado será la destrucción del puente puesto que, entre otras cosas, han desaparecido las articulaciones que le han permitido sobrevivir dos mil años, y la impermeabilización que proporciona el cemento impedirá que los sillares evacuen las sales que a la larga acabarán disgregándolos.
#22 Insisto: que ya haya sobrevivido 2000 años no garantiza que aguante otros 200. Los expertos mencionados pero no indicados dicen que con ese cemento el puente se caerá. Pero tampoco dicen si en tres meses o en 2000 años. Y nadie ha contrapuesto la opinión de estos expertos que no sabemos quienes son con la de los "absolutos indocumentados" que han decido hacer los zapatos, ni nadie ha preguntando a nadie porqué ha decidido hacerlos, ni nadie ha preguntando qué otras alternativas se estudiaron...
#27 Sagunto. Y no es un anfiteatro, es un teatro. Y sí, lo cagaron de la forma más escandalosa. Hasta los tribunales han dictaminado que había que levantar eso. Solo que ahora no se encuentran ingenieros que se atrevan a hacerlo sin cagarlo más aún.
#30 Si dice que "el resultado es la destrucción del puente", es obvio que según el autor el puente hubiera aguantado más tiempo sin eso.
Podría haber dicho "el resultado es la destrucción del puente mucho antes de lo que hubiera durado de no haber aplicado la modificación". Pero la gente cuando escribe espera algo de lucidez por parte de sus lectores.
#34 Y algunos lectores vamos, tenemos espíritu critico, y esperamos a tener también la opinión de la otra parte para formar la nuestra. Y sigo diciendo lo mismo, mi algo más que escaso sentido común me lleva a pensar que cuando alguien se ha planteado una actuación ahí, no ha sido para que quede bonito. No tengo ninguna duda de que quien fuera pensaba que o hacía algo ya, o el puente va al suelo. Y eso sin tener ni idea de quién se ha llevado la comisión, de quién ha hecho el proyecto si lo ha hecho, o de si sabe algo de ingeniería quien lo ha planteado.
#6 Correcto, por eso los romanos iban a trabajar en coches voladores y calentaban y iluminaban las casas con centrales de fusión.
Lamentablemente por culpa de las multinacionales y los lobbies energéticos todos esos conocimientos se perdieron...
#6 Bueno, tampoco lo veo yo así. La ingeniería ha avanzado muchísimo. Antes era impensable el trabajo que se hace ahora mismo con los materiales. Lo único que no puedes nunca comparar entre una obra de este tipo, con una actual. Nosotros no lo hacemos para que duren miles de años (está la obsolescencia programada) y en este tipo de casos (los puentes). Aunque sí que se hacen para durar, siempre buscamos la construcción rápida que permita menos mano de obra (puesto que no disponemos de muchos esclavos, aunque con la crisis, quién sabe..) y materiales baratos. Un puente de piedra hoy en día es impensable.
#6 Error, no había mejores ingenieros que ahora, había costes de producción más baratos, ganas de que esa obra durase en el tiempo, y pocas alternativas a construir (ahora tenemos muchos materiales y composiciones)
Cualquier ingeniero de ahora te hace un edificio que aguantaría hasta una catástrofe nuclear, pero a ver quién es el guapo que paga todo eso, y qué fin tendría.
Hay que ver que un edificio se hace según un presupuesto y un objetivo en el tiempo; y normalmente no está hecho a la manera romana, para que perdure dos milenios.
Es más, la casa del tío que construyó ese monumento no ha sobrevivido, porque esa casa no estaba pensada para durar dos milenios como el puente...
Hay que ver las cosas con perspectiva, y sobre todo, nunca despreciar el conocimiento que tenemos ahora, que es infínitamente mayor que el de ellos.
Dile a un romano que construya un edificio inteligente con ascensores, gestión de aire, terremotos, análisis del suelo, zonas inundables, etc...
Imagino que serán de la misma caterva que levantaron el Cubo dentro de la Alcazaba de Badajoz o que restauraron ésta por el procedimiento de cubrir de cemento las murallas.
El bonito mundo de la arqueología y sus innumerables meteduras de pata... Teatro Romano de Mérida. Después de hacer una reconstrucción virtual y enseñársela a los arqueólogos, me pidieron que la cambiase porque ponía de manifiesto que la reconstrucción (real) llevada a cabo en una de las zonas de acceso estaba mal.
Gracias a la iniciativa privada de ESRI y su plan de emprendedores, el proyecto ProteGEO creado por GaiaEMA permite comprobar la viabilidad medio ambiental y legislativa de un proyecto en tres clicks. Así no pasarían estas cosas. Más info para el que le interese http://q.gs/2cXeC
Este es un ejemplo de cómo "Paquito" que o bien es un amiguete de "Pepe" el político, o bien el "hijo de Juan", recién salido de la carrera consiguen un trabajito.
No tienen ni puta idea, pero bueno, así van cobrando y su estómago queda agradecido.
Pues enlaces como tal no, fue en una conversación. Pero cualquier fotografía que muestre la entrada lateral (reconstruida) a la orchesta, te vale. Hay dos entradas, una la dejaron sin intervenir. Cuando me puse a hacer la reconstrucción virtual, no me cuadraban muchas de las medidas. Las preguntas de sentido común que me surgieron dejaron a la luz su cagada.
NO alarmarse, que ahora pegaremos un linoleo imitando piedras y quedará "perfesto"!
Ay Dios mio. Que pais y que paisanaje!
Esta cagada me recuerda a la del anfiteatro romano (no se si en Levante o Baleares, no me acuerdo ahora), en que pegaron losas prefabricadas sobre la piedra y lo dejaron que parecía un "after house". Y encima se decidió no arrancarlo porque afectaría aún más al monumento. Me temo que es lo que pasará aqui.
Esto debe ser el "mono" de no poder cagar más cemento en pisos y ahora se reciclan en esto.
¿Para cuando el revoco del acueducto de Segovia?
Comentarios
Somos así de gilipollas, en mi tierra en Linares (Jaén) desde hace unos años se viene intentando hacer un inventario del rico patrimonio minero en cuanto a edificios e instalaciones abandonadas con el fin de que quizas pudiera explotarse turisticamente aprovechando el tirón de zonas cercanas como Úbeda o Baeza que son patrimonio de la hunanidad, en una zona como esta que necesita como el comer inventarse algo porque el paro es dramático.
La mayor parte del trabajo de documetación ha sido llevado a cabo por asociaciones y particulares por sus propios medios. Mientras propietarios con fincas. en las que se encontraba algún vestigio de lo que fue una próspera industria se han dedicado a echar abajo edificios historicos enteros por miedo a que afectase a su explotación si se conseguía explotar turisticamente, y el ayuntamiento desmontando castilletes o cabrías, como aquí se les llama, de su lugar original, para adornar rotondas y por supuesto toda instalación a la que le quedase algún mecanismo ha terminado en la chatarra gracias a algún trapero.
Quizás el patrimonio éste no es comparable a algo romano, pero de estas instalaciones salieron los barrotes del Escorial o gran parte de las balas de cañon que se han disparado en España durante siglos. Creo que se merecia un mejor final, que no ha tenido por eso, porque somos gilipollas y parece que como.sociedad nos merecemos todo lo que nos pasa.
#1 En Linares están también las ruinas romanas de Cástulo.
Y ya que estamos, a ver para cuando el nuevo campus.
#5 Hablando de Cástulo, si conoces la zona sabrás, que al menos desde que yo recuerdo y hasta hace pocos años, aquello a estado a expensas de que todo el que pasases por allí podía trastear por las ruinas y llevarse aquello que encontrase. Hace poco que aquello ha sido vallado y hay algo, poco pero algo, más de dificultad para acceder furtivamente.
La suerte es que parece que los restos nuevos que están apareciendo, estaban eso, enterrados.
#1 #5 Pero lo importante ahora es hacer más recortes en educación... No puede ser que TODOS sepáis tanto de arqueología
#5 Por cierto mi padre fue voluntario a una de los últimas excavaciones que se hicieron. Tenemos un patrimonio bajo tierra enorme y por falta de recursos se quedará ahí (si no lo expolian antes).
¿El campus? ¿De verdad esperas algo?
#1 La misma ciudad de Mérida es en sí un atentado arqueológico de magnitudes colosales. Imagina una zona con tal densidad de hallazgos que obra que iniciases, domus (como mínimo) te encontrases. No sabes los dolores de cabeza que provocaba a los constructores saber que, a la que te encontrases algo, aquello podía quedar paralizado ad aeternum. Así que, pobres, tenían que destruirlo, cementarlo, tirarlo por ahí, para poder construir.
Mérida podría haber sido no un, sino el parque temático romano.
Lo que me extraña es que no sea en Galicia, que aramos kivis en los campos de petroglifos
Para meter en la cárcel a los responsables.
No os quejéis, podían haberlo pintado con gotelé.
Parece ser que el trabajo de "restauración" ha sido dirigido por Cecilia Gimenez.
Cecilia Giménez Seal of Approval
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m9g0i5LtG61qf1nmxo3_250.png
Qué desastre... y qué gentuza...
Esto es como la depilación, duele más si se hace poco a poco que de golpe. Que dejen de destrozar el país en plan goteo y tiren unas cuantas bombas atómicas de una puta vez.
#23 Confundes tecnología con capacidad
No se demasiado de ingeniería (je, por decirlo suavecito), pero en defensa de los que le han puesto el alicatado a las piedras, teniendo en cuenta la pasta que cuestan esas cosas, estoy seguro de que no lo han hecho porque se aburrían y querían entretenerse en algo.
Que haya aguantado 2000 años no es garantía de que se encuentre en condiciones de aguantar otros 200.
Y ahora mi impresión: menuda chapuza, mon dieu.
#15 ¿Has leído esto?
El resultado será la destrucción del puente puesto que, entre otras cosas, han desaparecido las articulaciones que le han permitido sobrevivir dos mil años, y la impermeabilización que proporciona el cemento impedirá que los sillares evacuen las sales que a la larga acabarán disgregándolos.
Si lo has leído no sé qué andas defendiendo.
#22 Insisto: que ya haya sobrevivido 2000 años no garantiza que aguante otros 200. Los expertos mencionados pero no indicados dicen que con ese cemento el puente se caerá. Pero tampoco dicen si en tres meses o en 2000 años. Y nadie ha contrapuesto la opinión de estos expertos que no sabemos quienes son con la de los "absolutos indocumentados" que han decido hacer los zapatos, ni nadie ha preguntando a nadie porqué ha decidido hacerlos, ni nadie ha preguntando qué otras alternativas se estudiaron...
#27 Sagunto. Y no es un anfiteatro, es un teatro. Y sí, lo cagaron de la forma más escandalosa. Hasta los tribunales han dictaminado que había que levantar eso. Solo que ahora no se encuentran ingenieros que se atrevan a hacerlo sin cagarlo más aún.
#30 Si dice que "el resultado es la destrucción del puente", es obvio que según el autor el puente hubiera aguantado más tiempo sin eso.
Podría haber dicho "el resultado es la destrucción del puente mucho antes de lo que hubiera durado de no haber aplicado la modificación". Pero la gente cuando escribe espera algo de lucidez por parte de sus lectores.
#34 Y algunos lectores vamos, tenemos espíritu critico, y esperamos a tener también la opinión de la otra parte para formar la nuestra. Y sigo diciendo lo mismo, mi algo más que escaso sentido común me lleva a pensar que cuando alguien se ha planteado una actuación ahí, no ha sido para que quede bonito. No tengo ninguna duda de que quien fuera pensaba que o hacía algo ya, o el puente va al suelo. Y eso sin tener ni idea de quién se ha llevado la comisión, de quién ha hecho el proyecto si lo ha hecho, o de si sabe algo de ingeniería quien lo ha planteado.
Había mejores ingenieros hace 2000 años que ahora, increíble.
#6 Correcto, por eso los romanos iban a trabajar en coches voladores y calentaban y iluminaban las casas con centrales de fusión.
Lamentablemente por culpa de las multinacionales y los lobbies energéticos todos esos conocimientos se perdieron...
#6 Bueno, tampoco lo veo yo así. La ingeniería ha avanzado muchísimo. Antes era impensable el trabajo que se hace ahora mismo con los materiales. Lo único que no puedes nunca comparar entre una obra de este tipo, con una actual. Nosotros no lo hacemos para que duren miles de años (está la obsolescencia programada) y en este tipo de casos (los puentes). Aunque sí que se hacen para durar, siempre buscamos la construcción rápida que permita menos mano de obra (puesto que no disponemos de muchos esclavos, aunque con la crisis, quién sabe..) y materiales baratos. Un puente de piedra hoy en día es impensable.
#6: Yo creo que va a ser que si:
http://www.flickr.com/photos/penn84/6853033745/
http://www.flickr.com/photos/meijoferroviario/7300780766/
Comparemos:
Carros y caballos vs Tren Talgo y locomtora Euro 3000. Sin duda mejor los carros y caballos.
Puentes de piedra vs puentes de hormigón. Habría que ver si sería posible hacer un viaducto de piedra que salve el embalse sin a penas tocarlo.
#6 Error, no había mejores ingenieros que ahora, había costes de producción más baratos, ganas de que esa obra durase en el tiempo, y pocas alternativas a construir (ahora tenemos muchos materiales y composiciones)
Cualquier ingeniero de ahora te hace un edificio que aguantaría hasta una catástrofe nuclear, pero a ver quién es el guapo que paga todo eso, y qué fin tendría.
Hay que ver que un edificio se hace según un presupuesto y un objetivo en el tiempo; y normalmente no está hecho a la manera romana, para que perdure dos milenios.
Es más, la casa del tío que construyó ese monumento no ha sobrevivido, porque esa casa no estaba pensada para durar dos milenios como el puente...
Hay que ver las cosas con perspectiva, y sobre todo, nunca despreciar el conocimiento que tenemos ahora, que es infínitamente mayor que el de ellos.
Dile a un romano que construya un edificio inteligente con ascensores, gestión de aire, terremotos, análisis del suelo, zonas inundables, etc...
Imagino que serán de la misma caterva que levantaron el Cubo dentro de la Alcazaba de Badajoz o que restauraron ésta por el procedimiento de cubrir de cemento las murallas.
Pepe Gotera y Otilio
Este anfiteatro tan moderno que veis es (era diria yo) el anfiteatro romano de Sagunto.
http://galeon.com/galeria4argantonios/Sagunto/sagunto26.JPG
El bonito mundo de la arqueología y sus innumerables meteduras de pata... Teatro Romano de Mérida. Después de hacer una reconstrucción virtual y enseñársela a los arqueólogos, me pidieron que la cambiase porque ponía de manifiesto que la reconstrucción (real) llevada a cabo en una de las zonas de acceso estaba mal.
#31 Joder, ¿hay enlaces o algo dónde se pueda ver algo de lo que hablas? (aunque no sea tuyo).
Pues eso no es nada...pero en el teatro romano de Sagunto(valencia) el tío Lerma hizo esto.
http://apudepa.blogia.com/upload/20080102224414-polemica-reforma-teatro-romano-sagunto.jpg
Ahora no se sabe si es un teatro romano o unas gradas de futbol de tercera división.
Leer una y otra vez el titular preguntándose qué es la Barbie Ibérica...
#7 http://tinyurl.com/d9zc79p
Gracias a la iniciativa privada de ESRI y su plan de emprendedores, el proyecto ProteGEO creado por GaiaEMA permite comprobar la viabilidad medio ambiental y legislativa de un proyecto en tres clicks. Así no pasarían estas cosas. Más info para el que le interese http://q.gs/2cXeC
Este es un ejemplo de cómo "Paquito" que o bien es un amiguete de "Pepe" el político, o bien el "hijo de Juan", recién salido de la carrera consiguen un trabajito.
No tienen ni puta idea, pero bueno, así van cobrando y su estómago queda agradecido.
Pues enlaces como tal no, fue en una conversación. Pero cualquier fotografía que muestre la entrada lateral (reconstruida) a la orchesta, te vale. Hay dos entradas, una la dejaron sin intervenir. Cuando me puse a hacer la reconstrucción virtual, no me cuadraban muchas de las medidas. Las preguntas de sentido común que me surgieron dejaron a la luz su cagada.
En Alicante o se destruyen o se tapan para no tener que conservarlos. Un saludo a los Linarenses.
NO alarmarse, que ahora pegaremos un linoleo imitando piedras y quedará "perfesto"!
Ay Dios mio. Que pais y que paisanaje!
Esta cagada me recuerda a la del anfiteatro romano (no se si en Levante o Baleares, no me acuerdo ahora), en que pegaron losas prefabricadas sobre la piedra y lo dejaron que parecía un "after house". Y encima se decidió no arrancarlo porque afectaría aún más al monumento. Me temo que es lo que pasará aqui.
Esto debe ser el "mono" de no poder cagar más cemento en pisos y ahora se reciclan en esto.
¿Para cuando el revoco del acueducto de Segovia?