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#4:
#2 Estoy de acuerdo con las críticas de falta de horizontalidad y transparencia en esta parte del proceso, pero no con tu idea de que estén motivadas por deseo de los organizadores de ser excluyentes. Yo he podido escuchar y participar de las reuniones del fin de semana sin conocer cómo ni quién lo organizaba, encontrando links publicados para asistir via mumble.
Déficits de organización y de coordinación sí, pero mi sensación tras todo el finde pegado al tema es que se está llevando hacia terrenos incluyentes y transparentes, y modificando la convocatoria con las aportaciones de las personas que se suman.
Déficits de organización y de coordinación sí, pero mi sensación tras todo el finde pegado al tema es que se está llevando hacia terrenos incluyentes y transparentes, y modificando la convocatoria con las aportaciones de las personas que se suman.
#1:
No es dupe de El 25-S se reinventa para corregir sus “pecados originales”
(ni de lo demás sobre 25S meneado últimamente) porque incluye las fechas y enlaces para participar en los próximos espacios de trabajo. Es el blog de la Coordinadora, fuente original.
Comentarios
Aquí hay gente "de internet y de provincias" decidiendo abiertamente si sumarse al 25S, y en qué condiciones, en la asamblea virtual 15M (en torno a 4000 miembros, aunque suelen votar menos de 1000):
http://15m.virtualpol.com/votacion/3001
#6 VirtualPol mola.
#8 Pues anímate y participa en el debate y las votaciones. Aún se pueden presentar variantes y aportes en cada una de las tres propuestas que se han presentado.
Por cierto, dáme tu opinión...
#11 Es NO ES UN ACTA, es una Nota de prensa
#12 Lo siento, ya he participado en otro fraudes de estos antes y estais repitiendo el esquema punto por punto
Toda la manipulacion que estais haciendo desde 25S, ya se intento hacer en el seno de Democracia Real Ya y mira como acabo.Ahora mismo, solo buscais zombies que retuiten en tuiter y que debatan en las Asambleas.. pero...
1º TODO SE CUENCE Y SE DIRIGE DESDE MADRID
2º DE FORMA EXCLUYENTE EN LARGUISIMAS ASAMBLEAS FISICAS y PRESENCIALES
3º PRINCIPALMENTE EN GRUPITOS DE AMIGOS Y CONOCIDOS
4º DE FORMA PIRAMIDAL
Es mas, te puedo dar casos personales concretos.
-Activista semiprofesional, que ha disparado su carrera politica en IU local, tras enchufarse en DRY
-Tras la reunion del sabado, se da cuenta de como si no esta en Madrid fiscamente, no pintara nada, y como tiene que figurar....
-El domingo, ya esta en la reunion de Madrid y metiendose en algun grupo de trabajo
¿Por que se ha gastado esta activista, no menos de 100 euros que no tendra, en acudir a una reunion en madrid, pudieron aportar ideas desde casa?
Pues sencilla por que se dio cuenta el sabado, que todo era piramidal y centralizado y no se quiere quedar fuera de la nueva burbuja
#12 por fraude me refiero, al "diseño estructural" del 25S, no a Virtua Pol.
No es dupe de El 25-S se reinventa para corregir sus “pecados originales”
El 25-S se reinventa para corregir sus “pecados or...
eldiario.esEl acta de la asambleas de ayer y hoy en la reunión para coordinar el #25s http://t.co/M2LWjIfT
todos los debates que plantea anjazira u otros usuarios no excluyen que esta noticia deba ir a portada
#11 No son comentarios, son paranoias.
Mientras que no haya transparencia total y se vea que las decisiones se toman democráticamente, esto del 15S no merecerá la pena.
Parece un plan urdido por una panda de típicos antifascistas proviolentos, amigos de la clandestinidad y la manipulación. Una basura, vamos. A ver si va cambiando en el poco tiempo que queda.
#7 que va! no te creas!
El 25S tienen tanta vocacion de buscar una "masa" sin saber o sin querer declarar "para que".
Asi que, efectivamente se ha valido en una
*--- primera fase:
Con gente que si contemplaba la violencia el 25S
Y menos calidad tecnica. Pero eso lo cambiaron en uno de las primeras modifiaciones del manifiesto, para intentar captar tambien a los adeptos mas "flanders", pero los violentos siguen ahi
*--- Segunda Fase:
Ha sido cuando tambien han aparecido dentro del nucleo organizador del 25s, cuantos señores con monoculo mas de derechas
y con ideas bastante mas elaboradas en lo teorico
Pero estos juegan al largo plazo, algunos buscan posicionaren partido politico, etc...
Contemplan la violencia, pero para que la sufran los de la fase uno y que la represion desprociorcionada de la castuza, provoque la caida del gobierno
Aqui una cronica algo mas dura pero mas realista, de como fue la primera reunion.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/movilizaciones-sociales/338573-evolucion-del-25s-toma-congreso-segun-allsee.html
Obviamente, para cortar toda critica, han optado por controlar primero que se escribe de las misas, y publicar despues lo que les de la gana a los del INTEGRUPO
Asi no hay mas datos, que lo que ellos tenga a bien contar.
MENTIRAS:
1º No hay horizontalidad:
Se pretende que los cuatro asistentes, salgan a evangelizar a los nodos de provincias, con la "Buena Nueva", de que se ha alcanzado consensos. Esto falso
2º Es opaco
Rodeado de paranoias. Todas las medias de "seguridad", no son para dejar fuera al CNI, ese esta dentro cuando quiera. Es para evitar las criticas internas
3º Es excluyente y centralista
Como ha pasado otras veces en el 15m/DRY
Se ha dejado fuera de forma descarada e intencional a la gente de internet y de provincias, para asegurarse que solo los mas deternimados y comprometidos con el "SI" eran los que decidieran en la reunion fisica
#2 Estoy de acuerdo con las críticas de falta de horizontalidad y transparencia en esta parte del proceso, pero no con tu idea de que estén motivadas por deseo de los organizadores de ser excluyentes. Yo he podido escuchar y participar de las reuniones del fin de semana sin conocer cómo ni quién lo organizaba, encontrando links publicados para asistir via mumble.
Déficits de organización y de coordinación sí, pero mi sensación tras todo el finde pegado al tema es que se está llevando hacia terrenos incluyentes y transparentes, y modificando la convocatoria con las aportaciones de las personas que se suman.
#4 Efectivamente, dices bien:
No es que quieran ser inclusivos", es que buscan desesperadamente que todo el mundo les empuje el evento, pero sin mojarse sobre en que direccion
Apalabran acuerdos con colectivos contrapuestos y todos les sugieren que se resolveran sus pretensiones, cuando que es imposible por ser opuestas.
SOLO BUSCAN LA "CATARSIS MAGICA" y masa, mucha masa, luego dios dira.
Por eso promenten lo que haya que prometer
De hecho uno de sus principales "Pecados Originales", es precisamente, como ya han sabido señalar:
1º Modifican constantemente sus postulados, por por flexibilidad o inclusividad, si no para captar gente.
2º Tambien reconocen abiertamente que hay que ocultar ciertos aspectos impopulares o polemicos, hasta que la accion coja fuerza y sea imparable, para mostrarlos entonces
25S: estos son mis principios. Si no le gustan, tengo otros
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/452173/index.php